Глен Кук «Чёрный Отряд»

Попытался прочитать во второй раз. И опять нарвался на тот же перевод.:mad: Если ввести внутреннюю цензуру, то слово остается только одно – безобразие. Как только издательства допускают выход таких переводов? А корректоры, что вымерли как класс?:abuse:

Из-за перевода и снизил свою оценку. Тяжело оценить качество стиля, вернее в данном случае практически не возможно. Уж больно сложно продраться сквозь текст. В котором, что бы просто понять кто, что, кому сказал, порой приходится возвращаться на страницу назад.:gigi:

Само же повествование не перегружено магией, что лично для меня является достоинством. Весь упор идет на моральный выбор героя. Выбор между злом и большим злом. И как честь и верность сочетается со службой злу.

Но здесь надо сказать, что я в очередной раз не уловил, в чем заключается зло в западных книгах. Нам на веру предлагают утверждение – это зло. Все. И ни каких тебе объяснений, что же такого злого сделали злодеи. Война и стремление к всеобъемлющей власти действительно зло. Но, к глубокому прискорбью, это часть жизни. Нашей жизни. А в книге намек на что-то более злющее. Может в продолжение станет яснее?

Но это может и единственное, к чему хотелось бы придраться. Потому что всё остальное без особых изъянов, на мой взгляд. И, конечно же, стоит отдельно отметить описание наемников. Хоть автор и твердит, довольно постоянно, о верности и чести, и хоть именно это и является главной движущей силой изложенной истории, описание действующих лиц вышло достоверным. Не схемки, а люди, которые могли жить и действовать. А когда веришь в описанных персонажей, то и вера в описанные события становятся достоверными.

Читать цикл продолжу. Но, Боже! Упаси меня от таких переводов!!

В моём представлении Глен Кук выглядит достаточно оригинальным автором, хотя бы потому, что к преобладающему большинству прочитанных произведений у меня уже сформировано четкое мнение, которое при желании можно отнести к одному из полюсов. Или «нравится», или «не нравится». Романы же автора из цикла о «Чёрном Отряде» даже из это простой чёрно-белой системы оценок как-то выбиваются.

С одной стороны Кук написал классическое «Тёмное Фэнтези» с большой буквы. Буквально всё находится на должном уровне — здесь и прописанный мир, и яркие персонажи, и конечно же эпические битвы «местечкового зла» против ещё большего «Абсолютного ЗЛА». Светлым паладинам, промышляющим героическими подвигами, в этом мире уже давно нет места. Их «бессмертные» идеалы отступили перед корыстью, честолюбием и любимой всеми алчностью. Прекрасные замки давным-давно лежат в руинах, златоглавые церкви и величественные храмы превратились в ужасные пепелища, а на полях брани останками трупов пируют неподвластные человеческому сознанию потусторонние твари.

В общем, классика. Настоящая классика «тёмного фэнтези» в самом лучшем её проявлении.

В плюс ко всему вышеперечисленному, автор подзаморочился с подачей и писать (видимо) решил максимально соответствуя главному герою, от которого ведётся всё повествование. А т.к. глав.герой у нас простой вояка с самыми рудиментарными способностями к письму, то и текст получился соответствующим. Т.е. он целиком состоит из максимально обрывочного и неинформативного повествования, почти полностью лишенного описательной части и всевозможных красивостей языка.

Если кратко, то блюдо получилось уж очень на любителя. Скажу больше, я к этому «блюду» приступал 6 раз с крупными перерывами. В итоге, не смотря на все перечисленные плюсы — полное неприятие организмом. Т.е. умом-то я понимаю, что «Чёрный Отряд» это знаковое для фэнтези произведение, но читать его просто не могу. Как по мне, то Глен Кук слега перестарался в своем стремлении к 100% аутентичности и тем самым отсеил часть аудитории, не готовой к таким экспериментам.

Хорошо это или плохо?

Зависит от сугубо личного восприятия. Скорее всего вас также, как и меня спугнёт излишне сумбурная подача и невыносимая сухость языка, но вполне возможно, что вчитавшись, вы преодолеете эту преграду и в полной мере насладитесь, пожалуй, лучшим образчиком настоящего «Тёмного Фэнтези».

Всяческие заявления о неких заимствованиях у Толкиена считаю надуманными и притянутыми за все, что можно. Там — просто сказка о борьбе добра со злом. Светлое против черного (не путать с темным). Всё как дважды два, Но он — ПЕРВЫЙ, кто сделал ТАКОЕ, и сделал прекрасно.

alexssk заявляет, что Кук назаимствовал у Толкиена. Тогда вопрос: А про кого можно сказать иное? Может, про Желязны с его «Принцами Амбера»? А как же, ведь там есть странствия и битвы! Ведь у Профессора в книгах были странствия и битвы тоже! Заимствование налицо! и т.д. Кстати, у Толкиена все назгулы — как клоны, за исключением начальника. Взятые же совсем разные. И- Толкиен написал великолепную сказку.

Сравнивать с Мартином так же бессмысленно. У Мартина вся суть — в интригах. В политике. Остальное — антураж, не более. Его герои — обыкновенные люди, А Белые Ходоки по сравнению с Куковскими злодеями просто смешны.

Некоторым не нравится, что не раскрыта механика магии. А зачем? Это — история отряда с 400-летней историей. Рассказчик — лекарь и летописец. У каждого своя работа.

Автор выбрал для изложения своей истории идеальный стиль. Достаточно жесткий и мрачный, как и история Отряда.

Про аудиокниги. Озвучка Кирилла Головина — просто Фантастика.

Периодически перечитываю, хоть и не полностью. Интересно, многие ли перечитывают Хоббита? Наверное, перечитывают.

А Мартина?

Первый роман цикла в котором автор начинает формировать многолетнею историю, которая будет с нами в последующие 30 лет.

Кук не занимает нас особым введением, описанием начала истории, образов героев, новой вселенной. Мы попадаем в историю сразу, с головой, в разгаре событий. И всё упомянутое нам придётся изучить самостоятельно. Такой метод рискован, есть опасность запутать, оттолкнуть читателя. Но колорит и драйв повествования выручают Глена Кука, не давая оторваться от романа. Как и последующие романы, это будет часть истории Black Command, без особой завязки, но с локальным логическим финалом для событий, накопившихся по линии сюжета.

Сценизм высок, и очень колоритен. Жестокий и кровавый мир, стремительный драйв, погружение во вселенную Чёрного Отряда, в которой нет плохих и хороших сторон. Лишь те, кто сражаются за деньги и амбиции, ни во грош не ставя жизни простаков, вовлечённых в бойню за чужие интересы.

Образы героев прекрасны, цельны и колоритны. Читая, хочется нарисовать того или иного персонажа.

В целом, роман можно назвать антигимном войне, а Глена Кука этаким фэнтазийным Ремарком.

В последующих романах Кук успешно усилит колорит своей вселенной, и сложность приключений героев, но и этот роман хорош, и заслуживает внимания.

Прочитана первая книга. И пока впечатления не очень. Автор «нагнал тумана», словно целью было увеличить объём произведения и завлечь читателя. Повествование тягучее как патока, по прошествии времени ( отзывы всегда составляю через некоторое время, дабы остудить эмоции и проанализировать впечатления) я не могу припомнить в красках ни одного боя или яркого события. Это не «черное» а скорее «серое Фентези», ибо описания всего и вся серые. Помню нанял их какой-то не то царь не-то колдун, сам он особо ни где ни фигурирует. « Десять поверженных», так же описаны скупо и не заинтересовывающие. Место где происходит действие так же не пойми что. Персонажи самого « Черного отряда» картонные,кроме пожалуй Ворона и Костоправа. Все эти: Косой, Хромой, Кочерга, и прочие Кривые с Гоблинами ит.д. ни чем друг от друга не отличаются, и ведут себя абсолютно одинаково.

Сложилось впечатление ,что Мир персонажи прочее описанное в книге не живое. Вот пред нами какие-то люди и событие, они «выныривают» из окружающего тумана, играют свои «роли», и снова уходят в туман. Перед нами уже другие место и действующие лица, а «прежние» в этот момент застыли и «не живут» пока мы снова их не встретим.

Впрочем, это просто моё мнение, пока продолжу читать, а там посмотрим...

Ты мечтал бороться на стороне Тьмы но не имел возможности ? Ты мечтал о приключениях в которых жизнь стоит ровно столько сколько за неё готовы заплатить твои сослуживцы и ты сам ?.Ты хотел бороться против магов равных Богам , и мечтал попасть на услужение к жене Тёмного Владыки ? Тогда добро пожаловать в Чёрный отряд.Здесь можно найти кучу смертей , драк и чёрного юмора приправленого интересным сюжетом , богатой историей летописей и аналами в которых сообщат о последствиях твоей преждевременной смерти .

Наверное самая неординарная книга что попадалась мне и была встречена с большим позитивном.Именно с ней произошло знакомство с Куком , и должен признать кто не читал этот роман не может относится к критике фэнтези объективно , здесь переплено столько всего что иногда бывает ощущение каши в голове.Но именно эта каша вызывает позитивные эмоции.Нет слов от передачи текста , главных героев , живости диалогов — всё захватывает дух.

Читайте Кука пишите критику и знайте что тогда не было компьютеров а была только одна фантазия.

На цикл наткнулся случайно. Читал статью на сайте журнала «Мир фантастики» про тёмное фентези. Цитата:

Традиционное “темное фэнтези” построено по классическим фэнтезийным канонам. Перед нами эпик, героика, квест, которые почти один в один отвечают жанровым стандартам. Каков, например, канон эпика? Имеется некий мир, живущий нормальной жизнью. Но вот объявляется Вселенское Зло, которое алчет подмять под себя сущее. Или просто испортить жизнь всем, кто под руку подвернется. Естественно, такой наезд многим не по шерсти, что предвещает многотомную кровавую разборку.

А вот в темном фэнтези Зло уже находится у власти, и его проявления воспринимаются обывателями как должное. Некромант гадает по внутренностям выпотрошенного младенца? Да все уважающие себя маги так делают! Колдунья принимает ванну из крови юных девственниц? Зато как сохранилась, ей уже 600 с гаком стукнуло, а больше 150 не дашь! В соседней лавке покупки заворачивают в человеческую кожу? Так незачем шляться по секонд-хэндам, в шикарном бутике ваше приобретение упакуют в выделанную бисером эльфийскую шкурку...

В классическом фэнтези белое и пушистое Добро сражается супротив коварного Зла. В темном же более-менее приемлемое, пристойное Зло противостоит преотвратнейшей Мерзопакости. Наиболее типичный пример — цикл Глена Кука о Черном отряде. И головорезы из последнего наемного отряда вольного города Хатовара отнюдь не ангелы. И их первоначальный наниматель, владычица Темной Империи Госпожа — та еще стерва. И даже с борцом за свободу Белой Розой в темном переулке лучше не пересекаться, пришибет и не заметит... Но всякий раз их противники выглядят еще гаже, еще отвратнее. И читатель становится на сторону “обыкновенного” Зла, ибо надвигающаяся Тьма грозит превратить жизнь мира вообще в полную клоаку.

© Мир Фантастики, статья «Тёмное фэнтези»

Заинтриговало. Скачал, прочитал. Написанное выше — несколько упрощённо, но в целом верно. Изначально был просто рассказ, перешедший в трилогию, а затем разросшийся до 10 книг. Как и полагается, самая лучшая часть — первая. вторая и третья части тоже в принципе неплохи, но цепляют не так сильно, ну а дальше история уже откровенно проседает.

И так, Ч0рный отряд поступил на службу к Госпоже — то ещё имечко, попахивает садо-мазо. Точнее не совсем к ней, а к её подручному, Ловцу Душ. Таких подручных у неё с десяток, являются военачальниками армий и мегаколдунами, зовутся Поверженными, друг друга они терпеть не могут, постоянно вставляют друг другу палки в колёса, от чего страдают простые смертные, и только они могут видеть и общаться с Госпожой. Тут небольшое пояснение — со второй книги почему-то массово поменялись имена. Был Элмо — стал Ильмо, Немого превратился в Молчуна, Поверженных обозвали Взятыми, да и сама Госпожа (что за BDSMщина?) в первой книге была Леди. Затруднюсь сказать, чей перевод точнее, но сам факт «переименования» жутко выбесил.

И вот, Чёрный отряд на службе у Ловца Душ. Наёмники и работодатель друг друга вполне стоят и для выполнения задач не стесняются в выборе методов достижения цели. И хотя Госпожа с приспешниками определённо попадают под категорию «Классическое Зло», их противники ничуть не лучше. Простым людям всё равно, кто сжёг деревни и пережил их жителей: отряд одного из Поверженных или же повстанцы, против Поверженных же воюющий.

Глен Кук изначально ставил цель показать жизнь наёмников без прикрас и романтизма. Ему это удалось, хоть и не так сильно, как у Сапковского в «Ведьмаке». Тем не менее, описано достаточно жёстко и реалистично.

Рассказ ведётся от лица Костоправа — хирурга и Летописца Чёрного отряда. На последнем стоит особенно заострить внимание — Летопись Чёрного отряда и его традиции — это стержень, держащий вместе этих людей без прошлого, или же с таким прошлым, про которое лучше не знать. Несколько раз в месяц Костоправ читает Летописи вслух остальным членам Чёрного отряда для укрепления традиций и боевого духа товарищей — «Да, сейчас непростые времена, но нашим братьям из прошлого приходилось ещё тяжелее, и они справились — так чем мы хуже?» Летописи имеют и другое важное значение, пожалуй даже ключевое — в них заносятся имена погибших. И это будет хоть какое-то напоминание о том, что такой человек был. И это, в своём роде, бессмертие.

Давно было желание ознакомиться с жанром так называемого «Dark Fantasy», и тут мне на рынке за смешные деньги попадаются первые два тома, еще в первом издании от Северо-Запада.

Буквально вчера дочитал до конца первую книгу (в моем издании она называется «Десять поверженных»). Что сразу бросается в глаза, схожесть данного произведения с творчеством Ремарка, в частности, на мой взгляд, схожесть с романом «На Западном фронте без перемен». Такое же описание военного быта с точки зрения солдата.

В этом плане читать было довольно интересно, за исключением пожалуй начала. Надо привыкнуть к своеобразному стилю автора, который при описании опускает много деталей. Порой я не совсем понимал, что происходит

Сюжет интересный, интригующий, за все чтение ни разу не возникло желания бросить книгу. По мере чтения, чем дальше, тем интереснее. Любопытно было читать, как Гвардия расправляется с очередным колдуном.

Персонажи тут на высшем уровне! Каждый по своему уникален и интересен. Каркун — самый любимый персонаж, очень интересна его философия, мысли. Его меткие остроты значительно поднимали настроение. Другие персонажи тоже все нравятся, особенно Поверженные — уж тут фантазия автора разыгралась как следует — каждый уникален и интересен по своему, непохож на других. Ловец Душ из них понравился больше всех.

А чего стоят столкновения Гоблина с Одноглазым — это многого стоит.

Атмосфера мрачная, но не сказал бы что слишком. Главное достоинство автора тут в том, что он не опускается до чернухи (в отличии от многих российских авторов или хотя бы даже Терри Гудкайна).

Что также роднит эту книгу с творчеством Ремарка — настоящее товарищество воинов, которые друг для друга больше, чем просто друзья.

Книга определенно стоит того. чтобы ее прочитать.

Давно хотел познакомиться с этим Чёрным Отрядом. Жалко, что выпускают ничтожно мало книг, не знаю — может только у нас в городе. С большим трудом , перешарив все магазины города, нашёл томик « Чёрный Отряд. тени сгущаются». Сразу насторожило, что качество издания просто убогое, бумага газетная, печать позорная( иногда вообще не разглядеть букв). кроме того, мною замечено было очень много ошибок, опечаток, видимо, корректоры работали не в полную силу. Да и язык несколько суховат, может, это всего лишь мои придирки...

Собственно роман, несмотря на все минусы издания, мне очень понравился. Необычная атмосфера, разные герои, имеющие разные характеры. прекрасно описаны сражения, хотя можно было и чуть-чуть красочней)) Интересная история, где есть и искромётный темноватый юмор, и интрига. Читал взахлёб. Однозначно, Глен Кук мастер высокого уровня, положивший начало такому жанру фентези, как Дарк. прошло уже 30 лет с момента написания книги, а популярности она не потеряла.

Естественно, это только начало большой эпопеи, начало великой саги, открывающая нам двери в жутковатый мир, живущий какой-то не до конца понятной жизнью, но захватывающий, будоражащий. автор только «входит» во вкус, разгоняется, чтобы создать воистину3 ДЕЙСТВО. Так что прочесть роман стоит, несомненно. Я уверен, желание поглубже узнать этот мир с каждой страницей будет только усиливаться. даже если дальше не читать, всё равно вы получите незабываемое удовольствие. Ведь эта книга вполне самостоятельна и её можно читать как отдельный фентези роман.

Всегда убеждаюсь в том, что для каждой книги в жизни есть свое время. Начинал читать роман еще давно, сразу как-то не пошло. Настроение было не то. Но потом, спустя время, снова к нему вернулся, и сразу проникся его атмосферой, его героями.

Роман очень суров, повествует о жизни группы наемников, которые находятся на службе у темных сил. Как выясняется в последствии, есть силы еще более темные, по этому понятие зла в книге очень относительное.

Среди сильных сторон книги хочу выделить мрачную атмосферу, отсутствие слез и соплей, динамичность сюжета. На каждой странице что-то происходит, череда непрерывных событий, без пустых разговоров. И характеры героев в основном раскрываются через действия. За все время чтения я отметил лишь несколько моментов, в которых были рассуждения, слабо относящиеся к основному сюжету. Но это совершенно незначительно, так как общей атмосферы они не нарушают.

В целом, очень приятное открытие, которое подогрело интерес читать следующие книги цикла.

Первый роман из знаменитого цикла одного из родоначальников темного фэнтези. Возможно, без этого цикла мы бы не увидели творения тех звезд данного поджанра, что сияют сейчас на фэнтезийном небосклоне. На одном только Фантлабе — 10 страниц отзывов на это произведение. Что-либо существенное добавить будет сложно, каждый, ознакомившись с произведением, сам сделает для себя выводы.

Мне лично все происходящее в первой книге показалось однообразным, а нагнетание атмосферы – натянутым. Претензия вовсе не к сухому стилю повествования (он тут таким и должен быть, все-таки дневники полевого врача/солдата читаем), а к искусственно создаваемому напряжению, от которого к финалу не остается и следа. Мол, солдаты чудом одерживают сложную победу в битве при ______ (нужное вписать), но следом грядет еще более страшная битва, из которой им точно не выбраться живыми.

Это работает один, ну, может быть, два раза. Но когда из главы в главу практически все главные персонажи переживают эти страшные сражения, при этом раз за разом упоминается, исключительно на словах, что «сейчас повезло, но вот дальше — точно конец!», то интрига растворяется. Элементарно перестаешь верить в какое бы то ни было неожиданное развитие событий.

Кто-то из рецензентов писал, что на третьей-четвертой книге задумка автора раскрывается в полной мере и начинается самый смак. Нисколько не умаляю вклада Кука в становление и развитие жанра, но, к сожалению, до третьего-четвертого тома надо еще добраться, а сделать это можно, только взяв паузу между чтением книг этого цикла и выдав на будущее большой кредит доверия.

Очень много читал о «тёмном, взрослом фентези» о Чёрном отряде и всё-таки решил ознакомиться с автором.

Немного скучно, рвано, не совсем понятно что происходит, но гнетущая атмосфера присутствует, хотя не скажу что очень атмосферно. Может быть что сложилось такое впечатление от манеры повествования, а если быть точным книга написана в форме дневника, может потому нет связности и читатель «прыгает» от события к событию.

Ожидал чего-то большего, после прочтения осталось довольно смешанное чувство. Говорят что вторая книга значительно лучше, но приступать к чтению не спешу, оставлю на потом.

Все. Точка. Чуть более 100 страниц.

Сыро, скучно, банально, нечитабельно. Зачем себя насиловать? Жизни не хватит чтобы прочесть все качественные книги, даже признанные шедевры. Зачем ее тратить на коленке написанный шлак?

Зы. «Спасибо» всем рекомендаторам за неоправданные надежды и потраченное время.

Если назвать первый роман о Черном отряде боевичком, это значит не сказать ничего. Вернее так — потрясающий боевик, показывающих воочию читателю картины осад и битв, сражений и дуэлей духа настолько ярко и естественно, без излишнего пафоса и надрыва, что сначала и не замечаешь за этим фасадом некой самоиронии, препарации самой человеческой души...

Когда я брала в руки эту книгу, я знала что «Черный отряд» называют представителем черного фентези, и ожидала увидеть нечто наподобие «Темного эльфа» Сальваторе, но начала цикла напомнило скорее «Сумерки героя» Геммела — понятный и простой язык, без художественных излишеств, соответствующий тону повествования больше, чем все иные стилистические ухищрения.

Члены Черного отряда — не рядовые люди, но и отнюдь не герои и не рыцари в сияющих доспехах, они делают то, что у них получается лучше всего и то, к чему их вынуждает жизнь. Посмотреть правде в глаза, это обычные трудяги, выбравшие путь ножа и топора вместо кузнечной кувалды и тисков. На фоне блистательных героев без страха и упрека всей остальной фентези, эту по праву можно будет назвать «темной»))

Однако, если приглядеться, черным цветом там и не пахнет...

Гуляя форумом фффоревера я зашел в тему книги и там юзер GooFraN рекомендовал к прочтению Черный отряд, не знаю почему, но я тогда сразу скачал первую книгу серии, несмотря на то, что у меня были три книги на очереди к прочтению. Оказалось не зря. Первое с чем я столкнулся, так это ужасный, сумбурный текст повествования. Такое чувство, что читаешь отдельный фрагменты, а не цельную книгу, очень сложно понять, что же происходит. И только потом, когда дочитал уже до половины книги, выяснилось, что есть два перевода Черного отряда — полупиратский олдфажный Шведов и официальный Новикова, с более внятным переводом. Я, конечно же, скачал олдфажный и пришлось долго плеваться, но не менять же перевод на середине-то книги, вот я и продолжил читать в исполнении Шведова. И знаете, это был правильный шаг. Если в первой половине книги очень часто тяжело было сообразить кто с кем говорит и вообще понять где происходят события, то во второй половине переводчик как буд-то исправился и таких косяков стало в разы меньше. Хотя я не уверен, что виноват лишь переводчик, даже в переводе Новикова всё немного сумбурненько. Но хватит об этом, перейдём к самой Гвардии. Черная Гвардия — это не только, точнее не столько, вольнонаёмная группа солдат, это скорее семья и читая книгу я полностью пропитался духом этого братства, в котором найдётся место для чести, гордости, взаимовыручк и тесной мужской дружбе. Сразу это не понятно, и в голове возникают мысли — кто это вообще такие? Как-то не чувствуется ни характера, ни харизмы, не прописаны характеры, а людей становится всё больше и теряешся в этом водовороте имён. Но это только по началу, в итоге я запомнил всех и успел к ним очень привязаться. Очень интересны также злодеи — Десять поверженных, но прописаны из них лишь пару, что огорчает. Вообще сразу видно, что это начало долгого цикла, здесь автор занимался тем, что расставлял ружья по стенам, и некоторые из них выстрелят ох как не скоро. Есть правда парочка уж слишком явных штампов и роялей в кустах, но они совершенно не раздражают, и это непременно радует. Сначала я думал, что поставля максимум пять, но к концу книги меня было не оторвать, так что 8.

P.S. Где-то читал мнение, что первую книгу надо просто проглотить и быстренько приступить к следующим, т.к. там что-то невообразимое, ну что ж, надеюсь это действительно так.