Сообщения посетителя ааа иии

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя ааа иии на форуме (всего: 23983 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 476 477 478 479 480

Сортировка: по дате по форумам по темам

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 24 марта 22:16

цитата Komissar
Мы сейчас о том самом Сауроне, который командовал Ангбандом, говорим?

Да-да, том самом. Сдал порученную ему крепость на острове даме с собакой, обернулся летучей мышью и дезертировал.

цитата Komissar
"Дела шли так себе", ага.

Ага. После ангбандского пика карьеры пограничная глушь и сторожевой пост (волки на КПП) это очень так себе.

цитата Komissar
обратите внимание, что Саурон задолго до Кольца командует призраками, захватывает крепости и т.д. Так что ему дало Кольцо-то?

Возможность делать это успешно чужими руками. Нагнать страху и мучать пленных умел, но... Характеристика управления риском: пришла Лютиен и, стоя на мосту, что вел на остров Саурона, запела. Сторожевое охранение, блок-пост, предмостная башня? Не, зачем нужно. Характеристика как тактика: продолжал посылать волков одного за другим; Хуан, в свою очередь, одного за другим хватал за горло и убивал.

цитата Komissar
назгулы впервые замечены в 2251 году. И что же? Далее следует неудержимый натиск Саурона? Да щаз — в в 2280 основан Умбар, в 2350 Пеларгир. Обе крепости, замечу, основаны под самым носом Саурона

Видимо, это должно было стать подтверждением слабости сил Саурона :-)

Где основывают крепости? Там где никто не угрожает, что ли. Почему-то нуменорцы в 2280-м не вышибают Саурона из Мордора еще дальше на Восток, как раньше из Эриадора.

цитата Komissar
Саурона в 3262 году увозят в Нуменор в кандалах.

После прибытия экспедиционного корпуса нуменорской метрополии, не в результате военного поражения назгулов и есть версия, что, как и все слуги Моргота, боялся моря настолько, что пересечь его и добраться до Нуменора мог только так. Как боящиеся летать закидываются успокоительным.

цитата Komissar
И даже жалких ошметков мощи Нуменора в лице Последнего Союза хватило, чтобы вынести Саурона вперед ногами.

Любопытная точка зрения. Последнее Нуменорское государство было разгромлено, некоторое сопротивление сауроновцам еще как-то оказывала провинция Гондор. Исилдур к эльфам рванул за помощью не от избытка сил.

цитата Komissar
упускаете из виду, что изменились в первую очередь оппоненты Саурона.

Оппоненты у Саурона менялись со времен Берена, а повязали его на пике мощи Нуменора. Но с назгулами он сильнее, чем без.

цитата Komissar
К чему Вы это привели?

В порядке опровержения прозвучавшего, мол, Боромиру нужно каждые пять минут объяснять, что Кольцо не оружие. В Гондоре знают.

цитата Komissar
В прошлый раз он остался жив.

... когда назгулов отогнали и лечили лучшие чародеи. Фродо, в общем-то, на своей шкуре хорошо выучил, что Кольцо не даст ему лично власти над слугами Кольца (как не дало и Горлуму, кстати, царских регалий гоблинов). Всю дорогу он помнит, ползая по болотам и лестницам: трогать нельзя. Только в самой кузнице расстался с реальностью.
Причина вряд ли в страхе извержения. Он же и понятия не имеет, что оно будет. Гэндальф говорил ему про режим нагрева, как орки чистят дорогу, не видел. Ну, гора, ну огненная, ну дымит, ну трясет. Ему попить бы.

цитата Komissar
будьте добры перечислить эти задачи.

А жизнеподдержание не...? Ладно.
Одной из самых насущных задач любой власти является поддержание лояльности, дисциплинированности и, одновременно, инициативности сотрудников прямого подчинения. Властелин Колец и Сильмариллион, что делает их не похожим на стандарт Свет/Тьма, дают тому уйму примеров (по запросу).
И — да, это рутина, это монотонная работа оператора и интригана. Но необходимая... если Кольцо или другой метод непререкаемой индоктринации не берет на себя. У Саурона так только для Девяти, но и то хлеб.

цитата Komissar
получал люлей

Кольцо не является безошибочным советником, универсальным рецептом, гарантией победы. С гномами не смогло, опять же.
Цепочка командования в прочном исполнении штука хорошая. Лояльность незаменима. Но против гидротехники Элронда, эльфийских витязей старой закваски, стрелков и просто факелов самый лояльный назгул может мало. А потом вступают в силу обычные факторы: Война любит победу и не любит продолжительности, удержание инициативы, логистика, резервы и т.д.

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 24 марта 06:56

цитата AndT
Смотря каких ирландцев рассматривать

Грамотных, естественно. Которые могли бы отразить известное им или воображаемое ими о море-океане в житиях, imramma, текстах другого характера, дошедших до нас благодаря переписыванию разделявшими общую концепцию.
Ясень день, был период экспансии.
Примерно с 590 года и по коронацию Карла ирландские учителя отправлялись в Европу, да и самого Алкуина выучили они же. Морское отшельничество, направленное в другую сторону, не подлежит сомнению.
Проблема в степени пиктского влияния на процесс.

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 23 марта 22:21

цитата AndT
Снова о пиктах — всё, что есть о них в античных источниках, и на сей раз о пиктах Ирландии и их чудесных метаморфозах

Даже в этой статье указано, что пикты отчаянные мореходы, а ирландцы как бы нет.

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 23 марта 21:55

цитата Seidhe
только у ирландцев, которые были плохими мореходами, отчего-то процветал жанр imramma

Тут важно "когда" процветал. В сборнике уставов древнеирландской церкви ярославской "Герменевтики" отмечено, что искавшие синтеза с Римом Céli Dé VIII-IX вв. были против паломничеств и путешествий. А потом аббаты проиграли епископам, а викинги приучили смотреть на море с ужасом.
Верхняя граница — возникает пиктская проблема.

цитата C.Хоттабыч
У ирландцерв, которые были плохими моряками (см. недфавно изданную книги О плаваниях к иным мирам в средневековой Ирландии»

Знаю о такой, но пока не читал.
Тут следует учесть, что а) Ирландцы откуда-то появились на острове и в Шотландии.
б) Есть несколько альтернативная, но экспериментально, в т.ч., данными генетического анализа, подкрепленная версия об ирландской Исландии и Фарерах. Очерк у Тима Северина.
в) О’Мэлли и прочие ирландские пираты кое-что могли достаточно долго.

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 23 марта 17:22

цитата Bansarov
Античное отношение к мореплаванию выражено в известной пословице "плавать по морю необходимо, жить не так уж необходимо".

Не понял. Помпей объяснял это грузоперевозчикам, которые боялись пиратов.
Древнегреческая цивилизация и острова практически синонимы, как Афины и Великая Греция относились к глубине материка, Македонии, Беотии, Фессалии, известно. Флотский анекдот про весло-лопату из "Одиссеи" веселил всех и в расшифровке не нуждался: пищу не солят, судов не видали, вот как далеко нужно уйти от моря, чтобы искупить грех. Кое-кто подшучивал над лягушками вокруг пруда, но — «он не умеет ни читать, ни плавать». Тот, кто сказал на греческом «живые, мертвые и плывущие по морю», был скифом.
Можно предположить некоторое общее для индоевропейцев неприятие моря исходно, но ко временам Гомера от него осталось немного. Лучшим подтверждением сему в этой теме станет список морских божеств и сил — Гесиод отнюдь не отворачивается от берега и глубин, в троянском эпосе все знают, кого и как молить о попутном ветре. Сравните с китайцами, у которых общепризнанная покровительница мореходов появилась через полтора тысячелетия стандартных религиозных практик, от силы в X веке нашей эры.

цитата Bansarov
это, на одном из смысловых горизонтов, заупокойный трип

На смысловом горизонте как хотите, а на уровне текста — извините
— Кто же меня, о Цирцея, проводит такою дорогой? Не достигал еще царства Аида корабль ни единый.
Аналогично с Орфеем, Энеем, Гераклом. Аид — это вниз и только вниз. К "воронам!", а не "к осьминогам". Из вод там реки, через главную из которых Харон возит за гроши в лодке, а не в ладье типа "Нагльфар"
А в море священном и виноцветном правит земли колебатель Посейдон и где-то там острова Блаженных.

Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 23 марта 15:38

цитата Vramin
Жертва мужского шовинизма, в общем.

Может и так.
Стоит учесть и что в МП у женщин есть право идти наперекор, быть себе на уме и не огребать за это.
Марта К. в "Далекой Радуге" игнорирует эвакрешения космолетчика Горбовского. Глумова в "Малыше" срывает опыт по схеме Комова, а Семенова переделывает кибера в шьющее устройство. ВГВ признают право матери решать за ребенка и сопротивляться врачам.
И решение держать подобных особ от мест, где реализация этого права может выйти боком чтущим устав, не совсем шовинизм.

Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 23 марта 13:34

цитата heleknar
А что случилось на полярной станции?

Тяжелая зимовка, но дело не в том, что было, а в последствиях от впечатлений руководства. Ничего критически аморального/трагического/криминального не могло быть, это оставило бы след. Север и науку Демме не закрыли. Можно привести контрпример с водолазками — формально запрещенная профессия, но реакции в кругах не было и пофиг.
Так что, можно предположить, мадам Ермакова достойно справилась. Формально. А потом что-то сказала или высказались те, кто с ней работал и жил бок о бок... И ой.

Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 23 марта 11:52

цитата просточитатель
Так что же натворила жена Ермакова?

Подобные, хм, зонтичные решения редко принимают вследствие одного поступка, чаще, как общая реакция на него.
Отечественные примеры:
Решение Павла запретить женщинам российский престол поддержано и внуками Екатерины II.
Решение 1969 года расформировать женскую группу космонавтов... До 1980-го.
Негласное решение после Демме женщинам полярными станциями не руководить.

Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению

Отправлено 23 марта 11:08

Рекомендуются отзывы:
Walles на Цумао Авасака «喜劇悲奇劇» https://fantlab.ru/work1571028#response50... как ода японскому палиндрому
FixedGrin на Массон «The Caltraps of Time» https://fantlab.ru/work1258856#response50... как альтернативная библио автора
Алексей121 на Питер В. Бретт «The Hidden Queen» https://fantlab.ru/work1660992#response50... — вдруг есть фаны цикла
AlisterOrm к Брэдбери «О скитаньях вечных и о Земле» https://fantlab.ru/work6130#response501194 — разумное возражение
Deliann к Лэнган «Трупорот и другие автобиографии» https://fantlab.ru/work1617312#response50... — обзор сборника
camil512 к Лю Цысинь «Эпоха Сверхновой» https://fantlab.ru/work702955#response501... — перечень ляпов
Эрик Дрейвен к Каррер «Филип Дик: Я жив, это вы умерли» https://fantlab.ru/work177882#response501... как справка о биографии. Еще одна, но...
А. Н. И. Петров на Пинчон «Mason & Dixon» https://fantlab.ru/work85332#response501040 как первый

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 22 марта 21:57

цитата Bansarov
Как писал всё тот же Пропп, греки боялись моря

Он список кораблей прочел до середины?

цитата Bansarov
но скажем Геродот, которого в Египте посвятили в какие-то храмовые культы (не знаю, всерьёз, или как Есенин Хлебникова), потом пишет о египетской религии с истинно религиозным трепетом

То, что написал Геродот о Египте, раздражало еще Плутарха

цитата
Я не знаю, кто из египтян сообщил Геродоту эту версию, но этому противоречит то, что египтяне до сих пор воздают почести Менелаю и Елене.
Греки, по его словам, научились у египтян религиозным процессиям и торжественным праздничным собраниям (II, 58), а также культу почитаемых ими двенадцати богов (II, 43, 50 и др.). Так, имя «Дионис» Мелампод усвоил от египтян, а затем научил ему остальных греков (II, 49); мистерии и обряды в честь Деметры были занесены из Египта дочерями Даная (II, 171). Он говорит, что египтяне наносят себе удары и справляют траур, но имен тех богов, по ком они справляют траур, не хочет назвать (II, 40, 61), считая необходимым «благоговейно умолчать о них» (II, 171). dГоворя же о Геракле и Дионисе, которых, по его словам, египтяне считают богами, а греки — людьми, дожившими до старости (II, 146), он не делает подобной оговорки. Наоборот, он замечает, что египетский Геракл принадлежал к богам второго поколения, а Дионис — третьего, поскольку они родились, они имеют начало, а следовательно, они и не вечны. Тем не менее, он считает египетских Геракла и Диониса богами, а греческих — смертными и героями, которым надо приносить жертвы всесожжения, как героям, а не жертвы вкушения, как богам (II, 44). То же говорит он и относительно Пана, пытаясь ссылкой на хвастливые выдумки египтян подорвать авторитет наиболее почтенных и священных греческих жертвоприношений.

О злокозненности Геродота, естественно.

Произведения, авторы, жанры > Очень твёрдая научная фантастика > к сообщению

Отправлено 22 марта 07:26

цитата neli mustafina
Где-то читала что в ЦРУ существует отдел по изучению научно-фантастических произведений

ЦРУ не ЦРУ, изучению-не изучению, а попытки использовать провидческие силы фантастов были. https://fantlab.ru/work129536

цитата
Где-то в 2005-м году канадские военные наняли меня для того, чтобы сделать инсценировки по мотивам ряда их семинаров, связанных с предвидением будущего. У военных были кипы бумаг и отчетов, которые следовало осмыслить и переварить для того, чтобы получить краткий обзор, понятный даже четырёхзвездному генералу. Мы решили преподнести обзор в виде повести. Так появился "Crisis in Zefra". Африканский город-государство Zefra был их собственной выдумкой, и они позволили делать с ней что угодно. В итоге военные опубликовали повесть и она доступна, в частности, здесь. Это не первый случай, когда канадская армия обращается к писателям за помощью в создании вымышленного будущего. Сотрудничество началось более ста лет назад, так что это весьма старая традиция, которая позволяет взаимодействовать исключительно сложному набору идей.

Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению

Отправлено 21 марта 21:25

Старк Холборн «Десятка Лоу».
«Лассаль. Свяжи меня с Генералом Теккереем из Северного Воздушного Звена. СО атаковали Тамань. Мы должны ударить».
Малыми Силами Центр ("Согласные Нации") одолел Свободные окраины. К началу повествования на контролируемых им территориях то ли новый Дикий Запад, то ли мягкий постапокалипсис.
Сходство со «Светлячком», как уже сказано, есть. Но не клон: один словно пришел с тяжелой работы, а второй в ковбоев играется. «Десятка Лоу» то, что не брали на борт «Серенити».
Место действия, Фактус, луна с реально темной стороной. На другой — городочки, населенные ветеранами обеих сторон и поверившими рекламе, словно из одних баров и контейнеров с контрабандой. Бродячие шоу, потрошители, протеин с луковым порошком, желтая оспа. Самогонщиков подозревают в применении биооружия, ранчеро растят змей (мудрый выбор) и импортируют навоз, кислород те же деньги — воздуха тут мало крупным млекопитающим, а дотации терраформистам по пути уполовинивают.
По этой почти стерильной пустыне бродит медик с синдромом искупления военных грехов и отразившим срок отсидки именем. Что Лоу не сумасшедшая, а Кромка не только топоним, намекнет розыскной лист на стр. 71:"...и призывание темных сил". Позже список дел и награда резко вырастут, да на Фактусе не ради экзотики желают друг другу "пребудут твои мысли в чистоте" вместо "здоровья" или "спокойной плазмы". Желание спасать и выручать, как и любой азарт, к чистоте не относятся, могут заинтересоваться и потребовать пищи они, невидимые, пока не проберутся в башку, Ифы.
А выручать надо, очередной случай с осложнениями, по выдернутой из эвакмодуля генералу (киборг, Герой, Главнокомандующая и прочая, и прочая) уже решено: откомандовалась, Габриэллочка. Попытка доставить ее в безопасность через описанный выше пейзаж — основа сюжета. Пальба, шприцы, предательство, угон, канализационная труба, бинты, чики, фекальные кирпичи, гадание на картах... и уход в закат.
В меру бодро. Выдача информации малыми дозами и давно так не цепляло. Кстати, гипоксия тревожна при 18%, а на пламени костра скажутся только 15% кислорода в воздухе, но физическая работа, не говоря о беременности и росте, удваивает потребность.
Работа с пропагандой: пережидать войну слабыми детьми, чтобы загнали в угол, заткнули, измазав в крови старшего?! Каждый момент, когда ястребок, в 40 выглядящий на 12, получает на это ответ и выясняет, чем жизнь народа отличается от всученного ей в 7, вместе с берцами и снайперскими имплантами, особо лаком.
Полиграфия превосходна, к переводу без претензий. Приятно удивил язык: «Махины контейнеровозов, высившиеся как серые безглазые жабы». «Червятника разделали, как и его фургон». «Завыл ветер. Он вытягивал шершавый язык, вылизывая влагу из глаз, ластился, словно кот. Но это лишь ветер».
Рекомендации: вестерноподобное, одержимость справедливостью, мистика несолнечной стороны, налет на бронепоезд, видение вероятностей.

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 21 марта 21:12

цитата Михалка_79
в нашей реальности существуют секретные спецслужбы/организации которые в тайне борются с чем-то мистическим

Ааронович, Реки Лондона

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 21 марта 21:07

цитата Komissar
А до этого он всё сам, всё сам, аки пчела.

В каком смысле "аки пчела" и какая именно пчела?

цитата Komissar
В чем отличие цепочки управления Саурона до и после создания Кольца?

Ответ несложен.
Когда Саурон был начальником над оборотнями и командовал башней на отшибе, у него, естественно, были подчиненные. Славы в р-не Тангородрима он этим не стяжал, но и на автоматический приговор от сил победителей не заработал. Т.е., дела шли так себе.
Когда строился Барад-Дур, подручные неизбежно были, но про каких-либо сопровождающих его, красавчика Аннатара, к эльфам неизвестно, "радостно встречали гостя" и всё. Всё нормально... Если не считать, что эльф пробирается в его кузню-лабораторию, пока он занимался делом.
После создания Кольца Саурон вытеснен смертными воеводами Нуменора, имена которых история не сохранила, из Эриадора примерно за год. Гномы не переходят на его сторону, Мория закрыла ворота, основан Имладрис. Стратегическое поражение. Тактические промахи.
Появляются назгулы и как всё меняется! ... и решил он стать господином всего, что ни есть в Средиземье, уничтожить эльфов и, буде то возможно, привести к гибели Нуменор ... и собрал он под руку свою всех лихих тварей, что уцелели на земле или под землей еще со дней владычества Моргота; орки подчинялись ему и множились, как саранча. Так начались Черные Годы, которые эльфы называют Днями Бегства ... в Линдоне власть Гиль-Галада была непоколебима ... Во всех прочих краях правил Саурон, и те, кто желал свободы, скрывались в горах и чащах, и жили там в вечном страхе. На юге и на востоке почти все люди были подвластны Саурону, и стали сильны в те дни, и возвели города с каменными стенами, и были многочисленны и жестоки в бою, и вооружены железом. О новом масштабе говорит и то, что сам король прибыл на кровавые разборки.
После Нуменора Саурону было куда возвращаться: пробрался в давнее свое владение, Мордор ... огромная и мощная твердыня, Барад-Дур, Черный Замок ... Вновь надел Саурон Единое Кольцо и облекся в мощь
Тоже самое позже — назгулы наполовину извели Гондор, полностью Арнор. Захватывают Минас-Итил. Саурон без Кольца веками на лесном пятачке Дул Гулдуре. Полный провал северной стратегии обеспечили несколько гномов и полурослик. Но и у назгулов, что соло, что кучей — Ангмар рухнул с пол-пинка, Итилиен и Осгилиат не по зубам... Прибыл босс в Мордор, к девятерым — всё растет из пепла, как будто он сакурадзимский. Одного назгула вдруг оказывается достаточно, чтобы постучаться в Минас-Тирит.
А что изменилось-то? Цепочка командования.

цитата Komissar
Боромир считает, что Гондор находится в отчаянном положении, что несомненно влияет на его восприятие

– Вот что стало с Кольцом! – воскликнул он. – Мы не знали об этом, а то бы помнили! В Гондоре знают о Великом Кольце Неназываемого, но мы думали, оно ушло из мира, сгинуло под руинами

цитата Komissar
утопающий схватится и за терновый куст, и за кактус, и за крокодила.

В прошлый раз его назгул за "крокодила" мечом ткнул.

цитата Komissar
. Т.е. опять состояние — далекое от нормального, странно тут требовать полной адекватности.

Сэмюэль Джонсон как-то заметил, что ничто так не помогает сосредоточиться, как близость виселицы.

цитата Komissar
Какие рутинные монотонные задачи Саурон выполнял вручную до создания Кольца, а после перестал?

С этой точки зрения любопытнее, что он перестал делать, Кольца лишившись. В общем случае, водить войска, выходить в люди и заниматься дипломатией.
И, конечно, какая-то связь его жизне(духо?)- поддержки связана с Кольцом. А до — не была. И эта связь была необратима. В исходном состоянии он мог покидать тело и обретать новое. Например, когда Хуан его дожал, только проклятие Лутиэнь помешало ему бежать с донесением в виде тени. Но и после этого был он ликом прекрасен, если хотел. После Нуменора, а точнее, после Кольца — никогда, это специально оговорено.

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 19 марта 19:45

цитата arhatperm
на тему основания земной цивилизации гостями из космоса

Нивен, Защитник
Адамс, Путеводитель для путешествующих по Галактике автостопом
Станислав Лем «Путешествие восьмое»
Лукин «Андроиды срама не имут»
Эрик Фрэнк Рассел «Часовые Вселенной»

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 19 марта 19:21

цитата Komissar
достаточно было бы указать на то, что владея Кольцом Саурон дважды продул Нуменору, а потом — и Последнему Союзу

Согласен, что использование этих аргументов было бы кстати, но уж Боромир-то это все точно знает — про Проклятие Исилдура точно — и все равно.

цитата Komissar
Человеку, нашедшему дорогой телефон, который оказался незапаролен, тоже могут лезть в голову всякие мысли. И что? Стив Джобс был Сауроном?

Стив Джобс нашел дорогой незапароленный телефон, так?
Что касается черт сходства между главой корпорации в черной футболке и Черным властелином... Что ж... Запустила последовательность событий, приведших к смерти обоих, ослепившая их гордыня.
Если проводить аналогию с телефоном и Фродо до конца — это когда уже нашли по геолокации и готовы отблагодарить за находку и не юзание, а субъект вцепился и орет "нет, мое, это я Джобс". Не адекватность налицо.

цитата Komissar
Не подходят, конечно. По третьему пункту все вообще очевидно.

По первому — даже Гэндальф знает, что Кольцо дарует нескончаемую жизнь + дезинтегрирующий эффект усекновения пальца. Жизнеобеспечение для бессмертного, несомненно, рутина.
Второе это практически одно с третьим. Сидишь в кабинете, мир через Зрячий камень наблюдаешь, а по делам назгулы скачут. На какой год осады он вылез косточки размять с Исилдуром?

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 19 марта 07:03

цитата Komissar
И нафиг Саурон его вообще создавал?

В автоматизацию серьезно вкладываются в основном по трем причинам:
— избавиться от ручного выполнения рутинных монотонных задач, особенно, требующих времени, внимательности... да и хорошей формы;
— централизовать и оптимизировать цепочку управления/выполнения;
— отсутствовать там, где действуют опасные, вредные или неприятные факторы.
Для Кольца подходят все три

цитата Komissar
эффект одержимости Кольцом сильно переоценен.

Но он существует. И Фродо, и Сэму в голову лезут мысли насчет стать властелином. Как блестящий кругляшок их таковыми сделает? Исилдур специально оставил потомству мемуар, в котором описал, что это дорогое сокровище. Что в нем дорогого? Берутиэль за подобное посадили в лодку и в море вывели.
Боромир тоже что-то в этом духе себе навоображал.
Фродо тоже мучается по Кольцу. И Бильбо, державший его от себя отдельно и вообще отдавший, выбросить из головы не может. Правда, есть версия, что Смеагорл уже слышал приказы убивать и доминировать от голоса в голове и без колечка.

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 17 марта 19:20

цитата Абарат
Чем Вам не угодила, к примеру, глава 7 "Рождение богинь и богов"?

Почему решили, что не угодила? Просто глава 7 подтверждает оспариваемый тезис, прямым текстом.

цитата
... славянская мифология как "жизнь богов" осталась неописанной. ... По существу, мы из общей суммы славянских и иноземных источников можем почерпнуть лишь перечень имен славянских богов и богинь

А вышивка — хоть что-то

Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению

Отправлено 17 марта 19:08

цитата Сиоль
И теперь, для оставшейся сотни, которых стало 99 это становится *изначальным* фактом. В их восприятии их *всегда* было 99 и не изменилось ровным счётом ничего.

Хм. А как в это вписывается Воин Доброй удачи?

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 16 марта 20:38

цитата Абарат
Б.А.Рыбаков "Язычество древних славян"

Надо же, и в самом деле, есть там мифология — глава девятая, "РУССКИЕ ВЫШИВКИ И МИФОЛОГИЯ".
Спасибо за поправку.
По язычеству-то можно набрать. Язычество восточных славян накануне крещения Руси Васильева. Забелина, Гальковского... Клейна.
Но чтобы был мифологический канон...?

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 16 марта 18:03

цитата Slimper753
Скандинавии

Имеет смысл сразу браться за Младшую Эдду. Она тоненькая

цитата Slimper753
Египта

Рак, Древний Восток. Мифы Древнего Египта. Но если кто оспорит, буду только рад.

цитата Slimper753
славянскую?.. Вроде много книг, но что реально можно почитать максимально приближенное к "канону"?

Приличных, т.е., на чем-то основанных, реконструкций славянских мифологий не встречал.

Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению

Отправлено 16 марта 17:51

цитата Bansarov
К вопросу о фольклорных источниках литературных произведений, похожих на фольклор.
Есть неологизм "манкурт", придуманный Ч.Айтматовым для романа "Буранный полустанок". Это слово очень любят юные душой эмо-коммунисты, называя им тех, кто смеет не любить СССР, Сталина и Берию. В общем же и целом, слово означает то же самое, что "Иван, не помнящий родства", с отрицательной подачей — ай-я-яй, как же это нехорошо, забыть и не навещать родимый колхоз!

1. Иван, не помнящий родства — про ничтожность полицейской системы царизма. Скажи "не помню" и, если повод для задержания не совсем уж... Ну, Сахалин, как при Чехове. Позитивным никогда не было.
2. Искусственная амнезия сопровождает фантастику со времен Гомера — лотофаги. Что-то такое было и русском фольклоре.
3. Исторически существование "манкуртов" не подтверждается, хотя опыты возможны и до дешевых ноотропов. Необходимость заставить забыть дом актуальна именно для животноводов. Собаки, лошади, ловчие птицы... Их иначе и смысла покупать нет. Но с рабами в Средней Азии, где не требовалось водить на работу, было проще: либо тяжеленные кандалы, либо калечили.

цитата Bansarov
У Проппа всегда всё замыкается на инициацию.

Что есть, то есть. Но... Пропп писал: «Легко впасть в ошибку, полагая, будто фольклор непосредственно отражает социальные, или бытовые, или иные отношения»

цитата Bansarov
Но всё же считаю, что обряды, намеренно предназначенные сделать человека дураком, не могли применяться ко всем мужчинам в племени

Принципиально — манкурт не свой, шаман только свой.

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 16 марта 13:22

цитата Slimper753
то есть беллетристика не интересует!

: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Серии книг по мифологии/фольклору»

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 16 марта 11:45

цитата Slimper753
какой лучше-то?

Позвольте полюбопытствовать, в каких целях нужно? Кун это краткий системный пересказ для советской школы. Поживей конспекта Аполлодора, но не лучше.

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 16 марта 11:37

цитата Slimper753
Вроде много книг, но что реально можно почитать максимально приближенное к "канону"?

По Древней Греции — Вулф, "Воин тумана", "Воин Арете".
с большим удалением "Сказания о титанах" Голосовкера
Сван «Трилогия о Минотавре»... М.б.
По Скандинавии — де Камп, Прэтт «Ревущая труба»
Ольсен «Эрик, сын человека»
Но почти во всех случаях каверы и отклонения от канона более впечатляли

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 16 марта 11:20

цитата Komissar
Вот не пойму — отчего сразу "вымерли"?

С первым согласен: Хоббиты -- неприметный, но очень древний народец; раньше их было куда больше, чем нынче: они любят тишину и покой, тучную пашню и цветущие луга, а сейчас в мире стало что-то очень шумно и довольно тесно ... Издревле сторонились они людей -- на их языке Громадин, — а теперь даже и на глаза им не показываются ... Сейчас-то и трехфутовый хоббит -- редкость, а раньше, говорят, все они были не очень уж малорослые. ... Третья эпоха Средиземья давно минула, и мир сейчас уж совсем не тот, но хоббиты живут там же, где жили тогда
На момент составления ВК хоббиты существуют в Средиземье... как и эльфы, впрочем.

цитата Komissar
Может, люди их ассимилировали?

Если б женщины хоббитов решили расширить свои сексуальные горизонты, но составитель ВК знает хоббитов только ниже метра и те все еще делятся на три племени. Маловероятно.
В принципе, уже в Пригорье на момент визита Фродо видно, что рядом жить-то могут, но не сливаются хоббиты и люди.

Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению

Отправлено 16 марта 09:39

StasKr , спасибо

Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению

Отправлено 16 марта 09:37

Рекомендуются отзывы:
Prosto_Chitatel на Лаймон «Плоть» https://fantlab.ru/work101715#response500... как очерк авторского стиля
А. Н. И. Петров к Веркина «Сорока на виселице» https://fantlab.ru/work2014411#response50... как сообщение, что жива "литература идей и концепций"
Faul Paul на Моханти «Dance of Shadows» https://fantlab.ru/work1907512#response50... — первый на вторую книгу
Cerber21 к Азимов «Звёзды как пыль» https://fantlab.ru/work671#response500477 собирающим ляпы переводов
PoorOstap на Фрост «Воспоминания специального агента ФБР Дейла Купера» https://fantlab.ru/work377036#response500... — оказывается, книги по сериалу могут быть замороченней источника... Если сериал, хотя бы, «Твин Пикс».
Алираэль на Роберт Джордан «Властелин хаоса» https://fantlab.ru/work2694#response500408 — оригинальная трактовка тома
sergej210477 на «Кровавые легенды: Русь» https://fantlab.ru/work2031063#response50... — обзор сборника — и его же на впервые переведенного Д. У. Шульца «Зловещий череп» https://fantlab.ru/work1220067#response50... — ищущим индейский триллер
Prosto_Chitatel на Хэдли с Мьевилем «Лега жжёт» https://fantlab.ru/work943891#response500... — отчет о красивой истории
skravec679 на Маклауд «Светлые века» https://fantlab.ru/work184562#response500... — прочтение через деиндустриализацию Британии

Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению

Отправлено 15 марта 20:44

цитата lpdotcadaver
книга о приключениях подростков-кадетов или скаутов, где под воздействием некой аномалии (инопланетной радиации, кажется) у одного из героев начала активно расти мышечная масса.

Мелентьев, Голубые люди Розовой земли — если ГГ собака
Беляев, Звезда КЭЦ — акромегалик.

Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению

Отправлено 15 марта 20:39

цитата Robinoff
На самом деле, этот человек был обычным неудачником, который похитил сначала эту машину, а потом использовал ее в женском общежитии

Роберт Рид «Ева раз, Ева два…»

Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению

Отправлено 14 марта 20:42

цитата The_tick_hero
Орудия труда из камня активно использовались в бронзовы век

... и ныне. Шлифовальные круги, базальтовое литье.

цитата smykov
Но цивилизационным крахом это назвать нельзя.

Правильно. Некоторые цивилизации и культуры сталкивались с проблемами, которые не могли или не успели обойти, но человечество в целом, как легко убедиться, нет.
Пока что наиболее вероятны на роль ядерное оружие и исчерпание ископаемых фосфатов.

Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению

Отправлено 14 марта 19:24

цитата heleknar
Я верно понял, что в реальности человечество никогда не упиралась в предел прогресса и вся проблема высосана из пальцаглубоко умозрительна?

Да.
Если брать человечество в целом, то эскимосы никогда не переходили к земледелию, а африканцы южней экватора никогда не развивали мореплавание.

Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению

Отправлено 14 марта 19:02

цитата Мистер ИКС
— основная идея — человечество разделилась на господ и слуг
— господа отличаются наличием повелевать слугами полностью, ментально

Ван Вогт «Слан»
Суэнвик, Хронолегион

Произведения, авторы, жанры > Терри Пратчетт. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 14 марта 07:01

heleknar , любопытно, но эффект конвейерной монотонии тоже надо б учитывать.
Что поздний Пратчетт побледнее, сомнению не подлежит

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 12 марта 21:59

цитата просточитатель
То есть раньше могли снять хорошо и дешево. а сейчас что?

Насколько могу понять, корень зла в соотношении вложения/ отдача, которое жестоко нелинейны на стадии делания кассы, а на стадии инвестирования могут быть приняты только как линейные.
Или, проще, цена ошибки выше и она известна, а способы ее избежать — нет.
Одним из первых провалов большого кино стала «Нетерпимость» Гриффина. Да и у нас Птушко сменил Роу. Лукас и Спилберг вытащили Голливуд из ямы национального кино (см. "британский кинематограф", "Болливуд" и что «Грайндхаус» не вытащил даже Тарантино), но движение в этом направлении упирается в физические, культурные и политические ограничения разом. А при движении в другую сторону сборы делаются весьма рандомными.
Насчет более дешевых вариантов... Можно и дешево, и хорошо. И сейчас. Почему нет. https://unikino.ru/%D0%BA%D0%B0%D0%BA%D0%... — только в марте этого года ШЕСТЬ кинофестивалей, включая Суздальский анимационный. Пожалуйста. И почему прокатчики не берут призеров

А вот поэтому.

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 12 марта 21:07

цитата StasKr
А вы — считаете, что Голливуд будет всегда ориентироваться на Китай и международный рынок.

Не нравится пример с Китаем — "спагетти-вестерн". Бразильское и мексиканское "мыло".
Т.е., жанр может быть поддержан и так.
Причем, это общее правило — Дон Роса писал, в каком он был шоке от того, насколько третьесортные для американского рынка приключения диснеевских утят и Скруджа популярны в Западной Европе.

цитата StasKr
Изменится, потому что постоянно меняется социально-экономическая обстановка в мире, а заодно — поколения зрителей.

Основной проблемой современного кино является дистрибуция. Снимать "для широких масс" не получается, общего фундамента недостаточно, чтобы массы оторвались от своих занятий. А снимать большое кино для скромной такой компании по существующим методам можно только в теории.

цитата StasKr
возникнет какой-нибудь нео-реализм середины XXI века

В 1990-х пробовали. Чернуха получается.

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 11 марта 19:38

цитата StasKr
Когда американскому зрителю надоел популярный жанр

Времена, когда это правило рулило, были. Но затратность блокбастера настолько высока, что нужен мировой прокат. И Голливуд много думает/думал до последних годов о китайском рынке.
Кино для американского зрителя в основном, на санденсеновском фестивале. Когда пытаются показать шире нечто вроде "Три билборда", "Зеленая книга" или Hallmark Christmas Movies, мир говорит: "ну... эээ... как бы".

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 9 марта 20:42

k2007 , спасибо за ответ

Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 9 марта 17:02

Вопрос: насколько справедливо мнение, что "Властелин Колец" суть идеологическое возражение высокому эпику и рыцарскому роману — в самом деле, лучшие рыцари не справились, мудрые языком мелют и против соблазна не устоять никому. Картин двора и куртуазности нет, погоня за личной славой и трофеями — пусто. Любви, которая «сильнее смерти» нуль.
Положение спасает денщик.

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 9 марта 16:13

цитата Славич
Забитая "мужнина жена" — байронический тип и похожа на Йеннифэр?

Й. — НЕ байронический тип. Нельзя быть байроническим, пока не пошел на бал презирать общество. Этак и дядя из "Племянника чародея" байроническим станет.
Что касается форки, то это мягкий вариант мамы Нейсмит. Растящей сына-мутанта.

цитата Славич
Остальной список боюсь и смотреть

Дело Ваше

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 9 марта 11:09

цитата StasKr
В общем встретились два одиночества: грубиян Сарик и эстетствующие (причём ещё ничего самостоятельно не сделавшие) Юные Дарования с Очень Большими Творческими Амбициями

Примерно так.

цитата StasKr
Как вы думаете, юноши и девушки, которые считают, что делать нечто, интересно для широкой зрительской аудитории — это "низко", смогут научиться чему-то толковому?

По трактовке "каких-то" масс повторять не буду.
Могут.
По одной простой причине: для танго нужны двое. Тот же Лукас серьезно планировал, если "Звездные войны" не соберут кассу, выжать что-то еще из имеющихся декораций и контрактов. Ожидания от первого Терминатора тоже были низкие (потому и бюджет около 6 млн). Но зрительный зал сказал "да мы же все ждали именно этого". Аналогично с меньшовским хитом своего времени. "Восточный гамбит", на фоне "Брата" просто эстетское вычурное кинцо, собирал полные залы.
А попытки снимать "для массового зрителя" означают ремейки и ничего кроме.

Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению

Отправлено 9 марта 09:57

цитата Славич
Неужели Сапковский всё-таки гений и его Йеннифэр уникальна как персонаж?

Йеннифер — байронический тип?! Печорин в юбке? Однако ж.
Таких... пятачок за пучок.
леди Вальда из Дэйва Дункана «Меч демона» .А в его же "Седьмом мече" две — рабыня и певица.
фор-леди Фурсуасон у Буджолд, "Комарра"
д-р Наджед Л. Федоровой (Дело о демонах высших сфер, Дело о мастере добрых дел)
киборг Тина Хедис Кобловой, aka "Антон Орлов".
фиг знает кто Элиза Нила Стивенсона «Барочный цикл»
беременная воительница Деана вегнеровского "Меехканского цикла"
матери, Эверетт «Глиф» и Д. У. Джонс «Сын менестреля»
Пратчетта вспоминать будем? Вархаммер?

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 9 марта 09:17

цитата StasKr
о чём говорит этот студент? «Мы будущее российского кино. Мы будем снимать авторское кино и оно будет приносить деньги. Снимать фильмы рассчитанные на широкие массы – очень плохо».

Возвращаемся к источнику

цитата StasKr
в киноколледже учат создавать искусство и авторское кино, оно будет приносить деньги, а снимать контент, который делается на какие-то массы, который не несет индивидуальности, очень низко.

Т.е., делать обезличенный ("не несет индивидуальности") продукт без прицела на целевую аудиторию ("какие-то массы") — низкокачественная работа, халтура без морального оправдания.
Это уязвимая позиция, бесспорно. Но противопоставления искусства и коммерции и в ней нет.

цитата StasKr
После ПТУ или института человеку обычно не доверяют самостоятельной деятельности.

Сейчас несколько сложнее. Есть производства, где 70% станочников с высшим образованием, а есть продажники, которые слышат "ты должен". Насколько могу судить, согласился на низкую позицию — так на ней и будешь.
Но профессия режиссера в первую очередь профессия управленца и организатора. А чтобы научиться плавать — нужно плавать. Бекмамбетов, художник-постановщик, репутацию режиссера нарабатывал на рекламных роликах. Меньшов — многостаночник, актер, сценарист, но дебют в режиссуре получил через пять лет после выпуска из мастерской. Гайдай работал режиссером уже на последнем курсе. Говорухин и вовсе приехал в Одессу диплом делать, а сделал "Вертикаль".

Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению

Отправлено 9 марта 08:21

Рекомендуются отзывы:
stas-no на Томпсон «Торговцы культурой. Книгоиздательский бизнес в XXI веке» https://fantlab.ru/work1845314#response50... — для справки
scafandr на Марр, Пратт «Сборщик душ» https://fantlab.ru/work605646#response500... — обзор сборника
SeverianX к Сандерсон «Юми и укротитель кошмаров» https://fantlab.ru/work1547612#response50... как конспект
Igor_k на Маккарти «Старикам тут не место» https://fantlab.ru/work140297#response500... за гипотезу о стариках
StasKr на «Мир фантастики. Спецвыпуск №14. Фантастическая музыка» https://fantlab.ru/work1859519#response50... — фантастиковедам
swordenferz на Савеличев «Иероглиф» https://fantlab.ru/work133251#response500... — не уверен в авторстве, но аргумент в разговоре, почему сюр и прочие приемы "новой" литературы не особо востребованы

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 8 марта 19:59

цитата Francine
С чего бы это у человека, который 33 года лежнем на печи пролежал будут такие же физические данные как у сына Зевса?

С неконвенционного напитка калик перехожих, естественно.

цитата oberond
В нашей реальности паралитик не может встать и пойти мочить чудовищ.

Есть красивая версия, что лежал не в параличе, а в депрессивной фазе. А в маниакальной встал и пошел творить добро.

цитата oberond
Если ты очень сильный — у тебя будут мышцы кубиками

Без диеты культуриста никаких кубиков. Сумо, пахлаваны, борцы классики и пловцы в морях довольно, хм, обтекаемые.
Но фокус в том, что Илья по былинам не самый сильный богатырь:
«Дурак ты, сильноё могучеё Иванище!
Силы у тебя есть с два меня,
Смелости, ухватки половинки нет».
Но кому до этого было дело в 1950-х. Васнецов и точка.

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 8 марта 19:45

цитата oberond
Схватки на мечах там поставлены блестяще, а Птушко должен был видеть этот фильм.

Допустим. И что ему делать с увиденным?
Срочно, мне нужны японцы! — Зачем, товарищ? — Будут Андреева учить играть Илью Муромца!

цитата oberond
герои дерутся на шпагах кинжалах в бешенном темпе.

Не видел, но шпаги это другое дело, чем

цитата просточитатель
много есть мест где можно окупить помимо кинотеатра)

Что легло в прокате, взлетит в стриминге, так?

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 8 марта 18:45

цитата StasKr
Для обычных людей — полная ахинея.

Кто обычен, учащийся кинематографии и современный российский режиссер? Кому сферический конь, для них повседневный транспорт.

цитата StasKr
Кино делается ради того, чтобы привлечь внимание других людей к своему творчеству.

Ну, как бы да, в каких-то пределах, жажда славы мотиватор (Гая Германика), но что нам до этой психологии.

цитата StasKr
скорее всего являются профнепригодной/профнепригодным

https://vgik.info/teaching/producer/ — вот чему учат на режиссерском во ВГИКе. Выучится, сделает приемлемую дипломную — будет считаться годной, хотя бы комиссией из бывших профессионалов. Только так. Остальное неважно.
А верить, что студент, близкий к актерству, не задаст провокационного вопроса искренним голосом...

цитата StasKr
Провальные фильмы Гайдая вызваны какими-то конфликтами

Конспирология наше все.

цитата StasKr
на полном серьёзе хочет Творить Искусство

цитата StasKr
биографию Хичкока можно изложить одной фразой: "Снимите полсотни коммерчески успешных фильмов и вы станете классиком кинематографа".

Да забудьте это противопоставление высокого и низкого, Искусства и Коммерции. Типа, сказал "коммерческое" и сразу полный зал. И наоборот.
«Самая большая луна», «Тур с Иванушками», утащившие бюджеты в 2024 на дно, что артхус, что ли.
Тут же совсем другие критерии работают.
Коммерческий фильм — любой, пошедший в широкий прокат. Фестивальное кино — кино для ограниченного.
Кол-во коммерческого строго ограниченно физическими факторами. Ибо в кинотеатрах все равно 365 дней в году, а количество анонсов ограничивает даже платформы.
Фестивальное кино — условия гораздо мягче, начиная с графика выпуска.
Вот, кинопоиск утверждает, что в 2024 году вышло 915 российских фильмов. А proficinema.com знает 164 в широком прокате, из них окупились с гарантией «Холоп 2», «Бременские музыканты» и «Лёд 3»
Следовательно, требование "всем в коммерческое!" ... 8:-0

Другое деление проходит по объёму прав, которые имеет режиссер на каждой стадии кинопроизводства. По убыванию: авторское, режиссерское, студийное. "Я буду снимать коммерческое кино" в последнем случае следует читать "считаю, меня наймут руководить на площадке".
А этой студентке что с того? Есть ли у нее шанс делать хотя бы «Ёлки-16»? какой бюджет доверят ей и однокурсникам для начала, широкопрокатный или узкой аудитории?
Ну и что, на основании вышеизложенного, более перспективно с позиции

цитата StasKr
0 денег.

Ориентироваться на фестиваль или что где-то сидит и только его/ее ждет

цитата StasKr
заказчик, который заинтересован в том, чтобы это кино посмотрело как можно больше людей

С этого начал — чела позвали в вуз (похвалиться?), а тот заболтался и спалился как работодатель. Естественно, что в аудитории, у которой вся надежда как-то выделиться штучным изделием, сразу пошла реакция отторжения. О чем им с ним говорить? И не потому, что им противен полный кинозал, нет. Чем могло закончиться, кроме ругани и смеха.
...
Пожалуй, несколько сгустил краски, не учитывая производство мыла, которому тоже нужны режиссеры. Вон, продукт "Домашнего", как бы и на португальский дублируют... Но, полагаю, общая картина примерно такая.

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 8 марта 14:59

цитата The_tick_hero
Африка это Палеолит.

Прошу извинить присутствующих, в последний раз: ну где такое рассказывают? В Африке не было бронзового века, но там сразу нырнули в железный. Культура Нок, кушиты, далее везде. https://groh.ru/gro/fe/fe.html К 7 веку до н.э. железка и домница южнее Сахары привычны.

Кино > Ваше отношение к современному российскому кино > к сообщению

Отправлено 8 марта 13:27

цитата oberond
Так я же указал фильм Багдадский вор

ОК, читать "в СССР в середине 1950-х спецэффектов было чуть". Они были и не хуже — но в 1956 году, видимо, все ушли на "Старика Хоттабыча".

цитата oberond
Он богатырь — непобедимый воин. Он должен быть очень сильным и быстрым (и это должно было быть убедительно показано в кадре).

Ага. Только вот а) традиция изображает богатыря не многоборцем (офицерский спорт), а шкафом. Васнецов, Врубель, иллюстраторы. Сделать иначе — хо.
б) Нельзя. Ни в коем случае не показывать персонажа быстрым, даже если актер может. Если моргнувший не увидит, если хотя бы пятая часть зала не поймет, что произошло, кто, кого, как — вся группа сработала на помойку.
Поэтому — сценическое фехтование, от шекспировского "Глобуса" до кабуки, вместо спортивного на доли секунды. Поэтому — проговаривание приемов, позы, "получи, негодяй!", долгое вжухаение световых мечей Лукаса и звуки колотушки в гонконгских боевиках и слоу-мо в марвелловских.
Ну, если бы дрались на шпагах, на саблях по которым есть (была) актерская театральная база — все могло бы быть интереснее, в советской фильмографии есть эпизоды, за которые не стыдно (по легендам в "Искандербега" было вложено немало в этом смысле, но он намертво лег на полку по дружбе с Албанией).
Общий же принцип такой и что в кумире детворы "Трех мушкетерах" с Боярским уже больше таких меедленных силовых трюков, беготни и картинных замахов, чем шпаги, отнюдь не по убожеству и не случайно.
Так оставалось, пока мировая режиссура не переварила на фестивалях и артхаусных просмотрах самурайские разработки, пока не красные китайцы не ознакомили с мифологией уся. "Звездные войны", первый "Конан-варвар" — только благодаря им.
В советском послевоенном кино, для постановки драки и на повешение декабристов звавшем одних и тех же экс-самбистов, такое влияние в плане холодного оружия было исключено. По самые >:-|

"Пираты ХХ века".

Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению

Отправлено 8 марта 12:26

цитата The_tick_hero
Африка является особым местом. Это единственная экосистема где хищники понимают как охотиться на человека.

Кто Вам такое наговорил. Африка не экосистема, а континент. Там биот множество.
А хищные атаковали людей практически везде. Волки в европейских зонах военных действий по ХХ век, бродячие собаки постоянно. В Индии леопарды, тигры (см. Корбетта ... или сводки новостей), в Китае... свои были. В Австралии не было наземных угроз, кроме змей — в реках крокодилы. Медведи не так безобидны.
Но именно в Африке, как заметил один путешественник 1960-х, увидев масаев с копьями, львы разбегаются.
В общем, группе здоровых и вооруженных древковым, дикие звери днем не страшны, а ночью — при условии соблюдения техники безопасности, о которой следует узнать у местных. Помните, что текст начинается со шкуры вымершего? В этом духе.

цитата Etamin
На эту тему есть роман-продолжение С. Шлахтера "Звезда, зовущая вдали" — о том, как часть спутников героев Ефремова решила пробиваться на юго-восток

Ого! Спасибо за справку. Вот уж не думал, что кто-то загорится именно этим романом.
Но, все же, почему Ефремов прочертил диагональ?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 476 477 478 479 480