Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя ааа иии на форуме (всего: 23954 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 15 июня 12:12
цитата Masyama
нашла убежище на полке библиотеки Красноярского края?
Да уж. Не антикварные книги со штампами других библиотек библиотеки берут нечасто.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 15 июня 11:40
Рекомендуются отзывы
Ярослав Васильев на Консуэло «Белый Шиповник и Чёрные Ягуары» https://fantlab.ru/work1510316#response50... за первый абзац и симпатию к теме
vfvfhm к Булгакова «Дьяволиада. Повесть о том, как близнецы погубили делопроизводителя» https://fantlab.ru/work7764#response506565 за спор с автором и на Изабель Ким «AP Practical Literary Theory Suggests This is a Quest (Or: What Danny Did Over Spring Break)» https://fantlab.ru/work1548240#response50... — как предупреждение
Prosto_Chitatel на Ларсон «Канун Дня Заражения в Сомнамбулическом доме» https://fantlab.ru/work1133974#response50... как рекомендация
StasKr на статью Ливерганта «В пятый раз (От переводчика)» https://fantlab.ru/work2050414#response50... для желающих сравнения переводов
majj-s к Ле Бра «Легенда о смерти» https://fantlab.ru/work301213#response506... — о кельтике до и без Йейтса и Стивенза и к Левкиевская «Белорусские мифы. От Мары и домашнего ужа до волколака и Злыдни» https://fantlab.ru/work1962530#response50... как первый
Masyama к Врангеля «Путешествие по Сибири и Ледовитому морю» https://fantlab.ru/work2141117#response50... за внимание к изданиям «Главсевморпуть».
pontifexmaximus к Бобылёвой «Тараканы» https://fantlab.ru/work1181169#response50... за презрение к страху столичному
EvaReader на Лыжиной «Время дракона» https://fantlab.ru/work974491#response506... за обстоятельность и познания в дракулониане
Green_Bear на Бачигалупи «Навола» https://fantlab.ru/work1571129#response50... прославляющий новинку (кому не нравится слово "реклама" — так лучше?)
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 15 июня 11:11
цитата paul_atrydes
Больше с пародийной целью. Особенно самое главное.
Тем не менее, это исследовательский отчет почти по форме. И химик из него порой выглядывал.
А это не такое уж частое явление. У Варшавского, для сравнения, лишь один рассказ с дизелем, Желязны госорганизаций почти избегал...
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 14 июня 22:07
цитата alenn1
Потому что это был уникальный продукт, который никак не могли повторить.
Это хорошо звучит только для маркетинга.
Нет, конечно, природное повторить бывает крайне сложно — но сложно представить, чтобы были нужны именно все компоненты и именно в этой пропорции.
цитата paul_atrydes
Азимов же говорил, что у него нет исследовательской жилки, он популяризатор.
Это объясняет, почему ушел из профессии. Но он же понавыдумывал всяких субстанций — «Я в Марсопорте без Хильды», «Химический раствор» , «Супернейтрон» и главное «тиотимолин»...
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 14 июня 12:09
цитата просточитатель
Даже сейчас нам бы трудно было бы выжить в Бангладеш.
Жить и выжить немного отличается, Росатом там вполне приличный городок построил.
цитата просточитатель
Неважно какая там биология.
Принципиально важно. Впрочем, Азимов не К.С.Робинсон и не Пол Андерсон, у него планеты по прионной причине не бросают и большая Фарма знает свое место... Вот если радиоактивность запредельная или звезда вспыхнет. тогда да.
Хотя "Космические течения" показывают, что продукт плантаций во вселенной Трантора окупает космические перевозки — что означает, Эдем далеко не везде и биохимики особо не продвинулись.
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 14 июня 10:15
цитата Консул
которого повязали
Толпой навалившись. Уровнемер для психократов Азимова явно имеет больше трех делений.
цитата просточитатель
.Если биосфера планеты настолько похожа на земную что там землянин жить может . То верно и обратное. Разве нет?
Конечно же неверно, для чего Азимов писал цикл о Бэйли, в котором землянин может разгуливать по планете космонита, а космонит на Земле жив только в чистой зоне. Уэллс, Война миров, Ле Гуин, Планета изгнания, о том же. Загляните в Красную книгу — насколько легко непригодной для обитания может оказаться своя экониша. Есть, конечно, и примеры обратного, смотрим Черную книгу инвазий.
В случае инопланетных — иномирных — разумных к чисто биологическим-экологическим барьерам прибавляются экономические и технические проблемы совместимости.
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 13 июня 12:11
цитата Gorekulikoff
Честно говоря, «Прелюдия» вообще никак не раскрывает такую уж прям ценность психоистории.
Это так, но фундаменты редко раскрывают ценность.
На исходной психоисторию создавал один человек на неясно какой базе. Вывел математические закономерности? Кто их только не выводил и для чего только не выводил. Где материал, на основании которого можно сделать вывод, что они применимы к империи, что все коэффициенты не с потолка
И Прелюдия объясняет — автор одну планету из миллионов объехал и на этом фундаменте выстроил... Ах нет, это был робот, старше империи.
цитата Gorekulikoff
старом добром оливовском методе ненавязчивой манипуляции сознаниями
который может работать только в узких рамках крайне стабильной и малочисленной элиты.
цитата Gorekulikoff
строго контролировать штат людей в белых халатах со сверхспособностями — и уровнем выше сама Гея
Не-а, уровнем выше Мул.
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 13 июня 10:09
цитата просточитатель
а почему это постулируется как хорошее событие?
Потому что Галаксия, всех сливающая в одно, тоже считается хорошей идеей.
Политическое решение спора универсальное-специальное, моноцентризм-полицентризм, элитаризм-эгалитаризм.
цитата Gorekulikoff
По сути «Прелюдия» — это клон «Академии и Земли»: то же самое путешествие из мира в мир (только теперь мирами стали разные секторы одной планеты), примерно та же интрига (поиск сведений для разработки психоистории/выбора Галаксии)
Эта увертюра — попытка подвести под психоисторию хоть какой-то фундамент, показать, что это не кейворит и т.п., добавить научности. Потому и появляются эти закрытые сектора и сообщества — социальные науки сделали шаг вперед и догма космооперы "одна планета один язык один народ один климат" стала слишком большой условностью.
Правда, так психоистория стала еще менее правдоподобной, вместе с роботами — и удостоилась хорошего пинка от Кингсбери (Трантор пнул еще до этого Гарри Гаррисон, но, по слухам, Азимову было поровну).
Зато — острая для конца 1970-х проблема совместимости ПО и форматов хранения (Прелюдия почти синхронна киберпространству), фастфудной жрачки на хайвеях...
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 23:28
цитата alenn1
то разница сколько будет существовать человечество 100 тыс. лет или 18 миллионов просто нет
18 миллионов лет существуют человекоподобные обезьяны. Сколько с тех времен было потеплений и ледников...
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 19:29
цитата просточитатель
То появление роботов азимовского типа.. Это прощай капитализм навсегда. Как и любая купля продажа в принципе)
Это только если робота, как голема, можно сделать из дерьма и палок. В противном случае — цепочки поставок нужно как-то мотивировать
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 19:15
цитата alenn1
Современное представление говорит, что каждое следующее открытие в фундаментальных отраслях требует от нас все больших ресурсов и кооперации, так что одна планета, как и сейчас одна страна, не может развиваться так как сделает это большая группа стран или планет.
Неожиданно в применении к азимовским вселенным. Там центры развития и диффузия, поэтому самая маленькая колония и обходит большие в роботостроении. Сомнительна и сама возможность сотрудничества — во многом "Стальные пещеры" и "Космические течения" про это... Но как хорошо сказано!
цитата alenn1
Как это не застыла, они остановили экспансию
От экспансии Земли космонитам явно дискомфортно. И либо поднимают уровень, либо разбегаются в разные стороны. Экспансия ОЧЕНЬ затратна.
цитата alenn1
каких то прорывных технологий у них по сравнению с землянами у них не было
Поскольку у них развивалась робототехника, суждение об этом затруднено. Конечно, это зеркально, те науки и технологии, которые были актуальны для разграбленной и густонаселенной Земли, на дальних мирах не были востребованы. Зачем владельцу поместья клубника из дрожжей и т.д.
Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению
Отправлено 12 июня 17:29
цитата justina
Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь (научно)популярное по философии?
Двухтомник "Философия во множественном числе"
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 17:26
цитата alenn1
а сами достигнув высокого уровня развития с помощью роботов, застыли в развитии
Поддержание высокого уровня требует значительных и постоянных усилий, там не застынешь. В "Стальных пещерах" и "Обнаженном Солнце" мы узнаем, что робототехника космонитов совершенствуется на разные лады.
цитата alenn1
интересовались лишь продлением жизни и собственной безопасностью

Шкала Кардашева, скорее всего, полная ерунда
цитата alenn1
Тут есть свои резоны
Конечно, социальная структура и технологии в какой-то степени взаимозависимы. Но факт есть факт — химик Азимов мог выйти из парадигм Хайнлайн-Нортон
цитата alenn1
тупо их растаптывает, доигравшись в конце концов до того, что Земля отстала в развитии от всей Галактики.
Про "отстала" — не факт. Слова Нойс туманны и касаются исключительно остановки экспансии. Почему ее вероятность предпочтительнее ядерных конфликтов, не очевидно. Как, впрочем, и обратное.
Более спорно "тупо"
Если смотреть на Вечность с позиций дня сегодняшнего, заметно, что Вечные нуждаются в поддержании своего, хм, исходного вестернизированного ареала и, если их не угробила смена этнического и культурного состава поколений внутри Вечности, поддерживают его успешно.
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 14:58
цитата Gorekulikoff
появляется более разнообразная и футуристичная техника
В "Конце Вечности" ее куда больше
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 14:58
цитата Gorekulikoff
Империя, Роботы, Академия.
Совсем не похоже... Ну, за исключением силовых полей и звездоплавания.
цитата Gorekulikoff
классическая трилогия посвящена тому, как жители Терминуса осваивают имперские технологии на фоне общего упадка.
Терминус отринул имперские технологии ради реализации академических разработок. Это подчиненные их машинной религии восстанавливали имперское наследство.
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 14:26
цитата Gorekulikoff
В ранних романах везде одно и то же, какое бы тысячелетие ни описывалось
Поясните, что называете ранними романами.
Основание про технический скачок.
Стальные пещеры о том, как расходятся по социальным причинам тренды технологического развития Земли и колоний. Но в нем родина человечества самодостаточна, а в Космическом рейнджере импортирует продовольствие.
"Космические течения" не то, и не это
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 12 июня 14:13
Ситири Накаяма «Спросите у бабушки Сидзуки»
  Детектив, прямолинейный, комфортный, из не мудрствующих зря и интровертно... почти. Финал из разряда "Чегооо?!" — зато вещь оказалась профильной для Фантлаба и в цикл не разрастется.
  К переводу и полиграфии без претензий, обложка разработана для введения в заблуждение. Внутри не "старушка-детектив" и не "японская мисс Марпл". Детективы: а) не старые, б) не искушенные и в) любители очень условно.
Мадока Коэндзи, хоть к ней и добавляют еще "-тян", студентка юрфака и внучка одной из немногих женщин-судей Японии, а Кацураги Кимихико (на шесть лет старше и она его стимулирует бабушкиным намеком и своей отвагой), полицейский. Молодой, ищущий справедливости вместо карьерных перспектив и консенсуса, но, все же, профессиональный сыщик.
  То, как эти двое невинно и романтически слюбившись, спасали, прощали и карали — обрамление всех пяти расследований. Близко к полицейскому роману, про коррупцию, нравы, нарушения и как они видятся внутри системы, да нет работы бюрократической машины, процедурала, быта участков и управлений (есть драматические и фарсовые моменты). Есть шаблон "я собрал здесь вас всех" и признанием-поимкой негодяев все заканчивается, как у классиков.
  Подбор загадок из области правдоподобного (Сейерс, Марек), тут аннотация тоже отклонилась от содержания. Мотивы преступников приземленные, место действия — храм, отель, стройплощадка телебашни, Токио, в котором "шляпа актрисы" вызывает женскую ненависть, закоулок контейнерного терминала... отношение к пище, религии, истории, транспорту, прессе, политике — специфичная реальность не самых тиражированных типов и видов Японии 2010-х. Неудачливые торговцы, нестрашные, да опасные якудза, отторгаемые народом иностранцы, старые соседки, секта как коммерческий проект...
  Писалось для своих и, при всей простоте книги, есть атмосфера чужого мира, не особо экзотичного по сути, но чуть иначе живущего и переживающего. Еще сильнее оттеняют это "чуть" высказывания о нюансах функционирования судебной системы, прессе, диктатуре, истории, психологии убийств и много чем еще.
  Ассоциации с гайдзинскими эссе Смоленского.
  Рекомендации: скорее, "да".
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июня 11:21
цитата Phantom_dream
НО до этого, видимо, его должны были преследовать несчастья, а этого не заметно.
Оставаясь на прежней точке зрения — не клятвопреступник — замечу, что Арагорн не производит впечатления счастливчика с первого появления: Вдруг Фродо заметил, что даже по здешним местам странный, суровый человек с обветренным лицом, сидя в полумраке у стены за кружкой пива, внимательно прислушивается к беззаботной болтовне хоббитов. Он курил длинную трубку, устало вытянув под столиком ноги в охотничьих сапогах, видавших виды и обляпанных грязью. Старый пятнистый темно-зеленый плащ он не снял
Впрочем, с точки зрения хоббитов ввязаться в проекты Гэндальфа уже несчастье, а тут еще и любовь эльфийская
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 12 июня 11:04
цитата Gorekulikoff
а с циклом про роботов все произведения связывают общие технологии: гиперпространственные перелеты, бластеры, нейрохлысты, психозондирование и т.д.
Стоп. Полагаете то, что делал Р.Даниэл Оливо и психозонд Основания одно и тоже? Они соотносятся примерно как видеокамера на скоростном шоссе и консервный нож. По-моему.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 июня 20:47
цитата Phantom_dream
Тогда у него было бы проклятье, и это не могло быть незамеченным.
Значит, согласны, наемник. В принципе, еще варианты есть, но для другого контекста и эпох.
Толкиен не раз возвращался к теме клятвы, сдержать которую не хватило сил. Элронд отговорил хранителей от пафосного действа во избежание именно этой коллизии, "Смеагорл поклянется на Прелести", вне ВК семейка Феанора, Берен... А вот замечено — чем должно быть выражено такое для непосвященного наблюдателя?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 22:17
цитата Farit
Ага. Но во время религиозных войн осаждала его французская армия.
А гугенотские вояки не французы и не армия, что ли.
цитата Farit
То есть можно, например, предположить, что Арагорн носит штаны
Как угодно. Хоть чулки.
цитата Farit
То есть это не Толкиен так написал
Суть обсуждаемого: Толкиен написал так. Про привлечение на службу иностранцев за награду и что один из них, Арагорн служил минимум двум иностранным государям с большим успехом.
Мог ли он при этом быть не наемником? Мог. Просто это по Толки(е)ну в случае Гондора. Встать перед наместником, как Пиппин, положа руку на меч и повторить несколько слов под диктовку. Здесь и сейчас приношу я клятву верности ... освободить меня от клятвы может лишь мой Правитель, смерть или конец мира. Всё! И никаких, с Вашей точки зрения, позорных, платы, доли в добыче и пенсии по инвалидности.
  Вот только тогда как оценивать финал торонгильства? Вот этот: Эктелион внял его доводам, и вскоре Торонгил с небольшим флотом скрытно подошел к Умбару под покровом ночи и сжег большую часть пиратских кораблей. В короткой яростной схватке на причалах он убил главаря пиратов и привел свой флот назад с малыми потерями. Однако, вернувшись в Пеларгир, отважный воин не вошел в Минас Тирит, а послал Эктелиону слова прощания: «Иные дела зовут меня, Правитель. Я вернусь в Гондор, если позволит судьба, но вернусь очень не скоро». Никто не ведал, какие дела призвали его, какой знак он получил, зато известно, куда лежал его путь. Он переправился на лодке через Андуин, простился с товарищами и, не оборачиваясь, ушел
  Можно, конечно, отказаться от суждения вовсе, но реальный выбор небогат: либо Арагорн наемник (статус: встал и вышел), либо клятвопреступник.
Как сам Арагорн относится к клятвопреступникам или покинувшим свой пост — известно. Хоббиту, кстати, им был предоставлен бессрочный отпуск.
цитата Farit
Но только без привязки к Профессору.
Гондор времен Боромира кто, интересно, сделал похожим на западноевропейское феодальное образование.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 20:29
цитата Farit
Ла-Рошель осаждала Франция.
... и с 7 сентября 1372 года, когда город сдался Бертрану дю Геклену, по сей день, город Ла-Рошель французский 8-)
цитата Farit
дело в том, что вы либо опираетесь на текст, либо на что-то другое.
На Приложения.
цитата
Ибо он действовал во многих образах и завоевал славу под многими именами. Он ехал в войске рохирримов и сражался за повелителя Гондора на суше и на море, а в час победы он ушел из видимости людей запада и отправился один далеко на восток и на юг, изучая сердца людей, злых и добрых, раскрывая и срывая заговоры и интриги слуг Саурона.
2957-80 Арагорн предпринимает свои путешествия и работы. Как Торонгил он служит Тенгелу Роханскому и Эктелиону второму Гондорскому.
Эктелион второй, сын Тугрона, был мудрым человеком. Он вновь начал укреплять королевство, чтобы предотвратить нападение из Мордора. Он приглашал отовсюду достойных людей к себе на службу и тем, кто оправдывал его ожидания давал звания и награды. Во всех его делах ему помогал великий воин, которого он любил больше всего. В Гондоре этого человека звали Торонгил — Орел Звезд, ибо он был быстр и остроглаз, а на плаще у него была вышита серебряная звезда. Но никто не знал ни его настоящего имени, ни того, в какой земле он родился. Он пришел к Эктелиону из Рохана, где до этого служил королю Тенгелу

цитата Farit
По тексту Арагорн наемником не был, так как наемник воюет за деньги и _только_ за деньги.
В Средневековье деньги брали все, кто сколько мог, так что основным признаком является служба иностранцам на их территории. Тем более, что для Гондора Арагорн был военачальником поудачливей Нассау-Зигена.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 07:02
цитата heruer
Мой тезис: я не вижу у орков добрых поступков в тексте. Вообще. В принципе не вижу любви и добра.
Это не тезис, а наблюдение. И совершенно верное: не видно.
Топливом для дискуссии служит то, что их значение в произведениях Толкина, их живой и объемный образ, не сводится к "лишенные любви и добра рабы тьмы".
Плюс, многое зависит от критериев — например, чтимая некоторыми этическими системами месть гоблинам вполне свойственна. Эмпатия. Регулярное из Приложений "орки размножились/умножились" — способы размножения могут быть различны (Шелоб), но без заботы о детенышах или личинках... Извините.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июня 22:35
цитата Farit
Ла-Рошель вместе с французской гвардией осаждали швейцарцы; значит ли это, что Франция была в союзе со Швейцарией?
Конечно. Не Швейцария, правда, ее кантоны-селения, но история франко-швейцарских договоров идет с 1452, тогда еще включались пункты типа "если Бургундия нападет на швейцарцев, король обязан" и т.д. В Реформацию было кудрявее — протестантские Цюрих и Берн разрешали вербовку лишь к своим, а католический Люцерн единоверным королям, в 30-летнюю дошло до религиозных чисток, но к осаде Ла-Рошели Ришелье Франция полностью контролировала Вальтеллину... и политику швейцарцев.
Вы спутали с немецкими и шотландскими наемниками, долго сохранявшими вольные порядки, т.к. их роты собирались и вербовались индивидуально. А швейцарцы всю дорогу — мелкий опт из родных мест, что и обеспечивало дисциплину и равный уровень владения оружием (тип Безупречных в ПЛиО).

Поскольку Арагорн был наемником в Гондоре, знание дунаданской модели могло бы кое-что прояснить. На что жили Следопыты и только ли подачками Элронда, слова Гэндальфа о мирных годах в Хоббите и т.д.
Но почти всё, что можно сказать по данному вопросу — к моменту знакомства хоббитов с Минас-Тиритом, там наемных сил нет. Совсем. Что не исключает их наличия в других местах страны, но...
Другие окололитературные темы > Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения > к сообщению
Отправлено 8 июня 21:33
цитата fasw98
А есть сюжет про общество с беспроводной передачей электричества?

цитата
Крошечный моторчик, — уместить его можно было в кармане, — питался крупинками белого металла, распадающегося с чудовищной силой в присутствии электрической искры. Электрическую энергию аппарат получил во время полета из воздуха, — так как Марс был окутан магнитным полем, его посылали станции на полюсах. Об этом рассказывала еще Аэлита.

+ все, что в цикле Харитонова "Золотой ключ" имеет приставку "тесла-": тесла-зацепление, тесла-решетка, тесла-шокер.
Другие окололитературные темы > Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения > к сообщению
Отправлено 8 июня 21:28
цитата fasw98
Наукой обосновывают
Совсем другая история, как и выделение денег "на науку"
Другие окололитературные темы > Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения > к сообщению
Отправлено 8 июня 21:04
цитата verst
Учёные будущего создают симуляцию нашей цивилизации на 2019 год с одной разницей: наука не играет никакой роли в принятии решений
А какую роль играет наука в принятии решений?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июня 18:29
цитата Farit
Тут ближе кинговское "Зло всегда крошится по краям".
Принципиальных возражений нет, чем предпочтительнее акцент на реализацию?
цитата Farit
Воевать вместе — почему нет, но это же не "союз людей и орков".
Технически, как по Хоббиту, "союз отдельных бессовестных лидеров группировок из некоторых несчастных местностей", но так довольно громоздко и... Подчиненные, все же, шли воевать вместе с орками, а не зачищать ставку командования.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июня 14:35
цитата heruer
и моя гипотеза в том, что орки все равно будут проявлять зло, насилие, разрушение, и они без вмешательства Эру не придут к миру, любви и добру.
Хм. Воспринял несколько иначе, как если бы вопрошали о реакции народов Средиземья на орков как на соседей (скверных, угрожающих) или на непоправимо порченных.
Что касается данного тезиса — да какой народ Арды пришел к добру, любви и миру, хоть с Эру, хоть без. Из индивидов кандидаты есть (Сэм?), но право крови здесь применяется с ограничениями.
Более того, существенная часть краха сил тьмы и Зла в ВК на ответственности хаоса орков. Взбунтовавшийся следопыт, сторожевая служба на лестницах, экспресс-доставка Пина и Мерри к Фангорну... Что за века никто не устроил облаву на Горлума. Тут близко Часть вечной силы я, /Всегда желавший зла, творившей лишь благое. А ведь могло быть иначе, будь у них Три закона, преданность паранормалу (азимовские идеи синхронны ВК... впрочем, идеей подчинения был воздух пропитан), инстинкт муравьев (старшего современника Уайта или младшего, Медведева), саламандр Чапека.
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению
Отправлено 8 июня 13:35
цитата Bansarov
За уши надо тянуть, имея в виду сразу несколько точек, и не к ним, а от них, к центру тяжести
Нерабочая метафора, позволю заметить
цитата Bansarov
А что такое тогда вот это, строки с 13 по 16 в первом же тексте

Наследие скальдов, запечатленное Снорри С., довольно равнодушно к делению вселенной на "миры": Какие есть хейти воздуха и ветров? Воздух зовётся «мировою бездной» и «срединным миром», «птичьим миром», «миром ветров». Три мира? Дело "девяти миров", скорее всего, следующее:Хейти небес Мир и, соответственно, идет отсчет
Девять небес
назову наверху.
Нижнее, знаю,
зовётся Виндблаин,
также Хейдорнир
и Хреггмимир;
второе зовётся
Андланг-небо,
сразу то ясно;
Третье — Видблаин;
Видфедмир, скажу,
зовётся четвёртое,
Хрёд и Хлюрнир —
ныне названо шесть;
Гимир, Ветмимир —
объявляю теперь
восемь небес
здесь названы;
Скатюрнир стоит
облаков поверх,
он за пределами
всех миров.

Переводы названий: «Ветренно-тёмное», «Ярко-греющее», «Буря Мимира», «Простирающееся», «Широко-тёмное (синее)», «Широко-охватывающее», «Покрывающее», «Светила», «Огненное» «Зимнее? Мимира?» «Верхнее».
Эллины отсчитывали семь сфер-небес, Данте девять, современные ученые пять слоев, от тропосферы до экзосферы.
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 8 июня 12:27
рекомендуются отзывы
мишкинг на Куанг «Йеллоуфейс» https://fantlab.ru/work1502493#response50... за анализ того, что сошло за идеологию
camil512 на Перес-Реверте «Баталист» https://fantlab.ru/work43082#response506241 за пленочное
pontifexmaximus к Бобылёвой «Во блеске и славе» https://fantlab.ru/work1951736#response50... за сравнение с Чаном
shvichkov к Н.Стивенсона «Семиевие» https://fantlab.ru/work596111#response506... вот чем плох аудиоформат
Alferovekaterina на Озерова «Ведомство. Свежая кровь» https://fantlab.ru/work1927496#response50... — писано как нейросеткой, да рекламируется редкая птица, роад-муви по магическому отечеству
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению
Отправлено 8 июня 10:15
цитата Bansarov
Одновременная множественность обитаемых Средних миров.
В скандинавской мифологии ничего такого нет. это Вам к Джордано Бруно, тот еще был мифолог
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению
Отправлено 8 июня 10:04
цитата Bansarov
Расскажите, пожалуйста.
17 лет писал трехтомник "Поэтические воззрения славян на природу", в котором титаническим усилием истолковал мифологические представления как отображение космогонии, в, первую очередь, метео и астрономических явлениях.
Критикой и публицистами сия, может для времен братьев Гримм годная, теория была встречена так, что автор побарахтался, да и практически ушел из науки.
А труд его использовался и продолжает использоваться как сборник материалов, искусно увязавших фольклор и литературу с мифологией. Звучит, что Афанасьев был титан, провидец... но вот нахождение им всюду лучей и облаков...
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению
Отправлено 7 июня 22:28
цитата Bansarov
то тем самым происходит отказ от зашифрованной, но неопосредованной информации о мифологических представлениях носителей данной художественной культуры.
это достаточно опасная позиция — вспомним, что сделало с репутацией Афанасьева как теоретика, обнаружение облаков. Или например,-- он показал на какую-то женщину, которая, сидя у колодца посреди караван-сарая, чистила самовар. Она резко открывала и закрывала кран, быстро выпуская из него маленькими порциями воду.-- Есть тысячи разных способов чистить самовары. Если бы вы знали, почему она выбрала именно этот, вы понимали бы, что имел в виду испанский монах, говоря:
   Славя Троицу, сок я пью
   В три глотка.
   Коли в глотке сухо,
   Арианин чашу свою
   Осушает единым духом,

Но сейчас не об этом. Что там с необычностью скандинавского?
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 7 июня 21:23
цитата Andrew Brain
В 90-х читал рассказ о коте голубого или синего цвета который находился у нас как наблюдатель
Лейбер, Зеленое тысячелетие?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 июня 11:54
цитата heruer
но давайте поищем, то, что действительно важно. Характеристики примерно следующие:
1) Орки и люди тесно и мирно сосуществуют
2) Довольно длительное время
3) Над ними при этом нет фигуры типа Моргота, Саурона, Сарумана, Короля-чародея
Э...? Не очевидно, почему именно это важно при обсуждении реакции на "искажение/ не искажение" народов Средиземья.
Реакция оная в фентези может быть трех видов:
— прирожденной, т.е., инстинктивно безальтернативной;
— выученной, т.е., культурно (оно же исторически) обусловленной;
— помраченной/просветленной экзогенной.
По первому жестко с эльфами и энтами. Никаких компромиссов, никакой воли владык, взятия в плен, янычар-приемышей и т.д. Любопытный взгляд у сотворившего мемориал в болотах под Мордором — свечечки над общими могилами, сортировать не стали.
По третьему материала мало, однако, если посмотреть на случаи снятия ментального контроля — песни эльфийских героинь, драконьи чары, отравление Бомбура, Теоден, Тень — после его снятия субъект возвращается в норму. Люди продолжили сражение с Арагорном и после разрушения Барад-Дура.
Значит, вид второй.
цитата heruer
тесно и мирно сосуществуют

Люди и гномы, как показано выше, могут допускать и реализовать сотрудничество и с орками, и с гномами, и с эльфами. Но никакого совместного проживания (вне зон временного пребывания, военных лагерей, трактиров и гостевых Имладриса) в Арде. На отдельном острове, Нуменоре, да. Вплотную, как в Эреборе, но не смешиваясь. Идеальным примером будет бивуак эльфов в Шире — на прокорм встанут, но спать будут на дороге.
цитата heruer
Бдительному исследователю тем не менее надо
... б взглянуть на гондорскую классификацию рода людского у Фарамира (нуменорцы и остальные) в сравнении с мнемосхемой Фангорна и обычаем хоббитов вовсе род людской не делить.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 июня 08:39
цитата heruer
Иной вопрос, откуда самим народам Средиземья знать, что искажение — факт объективной реальности, а не их субъективная оценка?
Они и знать не знают, думать не думают.
"Туда и обратно" неосторожно заявляет: "В некоторых местностях отдельные бессовестные гномы даже заключали с гоблинами союзы", однако, по Приложениям к ВК Азог знал гномью письменность. Аналогично в ВК, человеческое население бассейна р. Изен, Харада и дальше к Югу/Востоку готовы воевать вместе... хорошо, если это не злые ангмарцы, то рядом с орками.
  Со стороны темных пещер поддержано. Относительно широкое распространение т.н. "всеобщего" языка (вестрон) среди орков однозначно свидетельствует* о языковых контактах за пределами схем раб-хозяин**. А познания составителя Приложений к ВК об эволюции "наречия тьмы" (быстро*** развили много варварских диалектов — столько же, сколько было групп ... после первого свержения Саурона этот язык был забыт) за несколько эпох приравниваются к существованию письменных источников (билингв?) по данному вопросу.
Реакцию же на вторжения в Гондор и Шир орков и не орков отличить в плане "искажение/ не искажение" невозможно.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххх
* скорее всего, это Толкин-филолог пнул языковую имперскую политику (бейсик-инглиш, пиджины). Но, как ни крути, а единственный, кто в ВК занимается забавой профессора, созданием искусственного языка — Саурон.
** рабы в Мглистых живут недолго.
*** 20 королей сменили нуменорцы, пока дошло, что надо отказываться от эльфийской архаики, говорить и писать на людском.
Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 7 июня 07:42
цитата С.Соболев
и шедевральный "Приход ночи"
Притча с той еще моралью. Как у Желязны, лучше поджечь город, чем проклинать темноту.
Произведения, авторы, жанры > Помогите вспомнить автора или книгу > к сообщению
Отправлено 6 июня 20:20
цитата Sciolist
Еще там активно фигурировала раса инсектоидов — они были друзья и союзники людей, а у ГГ была ядовитая зверушка, способная убить человека
не мог ли так запомниться Алан Дин Фостер «Пип и Флинкс»?
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению
Отправлено 6 июня 18:59
цитата Bansarov
А куда смотреть по этой ссылке, чтобы там было про множественность обитаемых миров, и два антимира среди таковых, в индоевропейских мифологиях?
Чтобы найти
цитата Bansarov
два — противостоящих
завитка надо посмотреть и принять, если не банальность, то обыденность данного художественного/ювелирного приема
цитата Bansarov
Эти завитки совершенно не обязательно означают материальные миры
совершенно
цитата Bansarov
в отличие от весьма экзотической скандинавской модели
Что там экзотического? Мед Одина? и то не уверен
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 6 июня 18:30
цитата coffein
олимпиады или спорта в космосе?
Спорт с инопланетянами:
Карвер «Финал с метаморфом»
Дэн Симмонс «На К2 с Канакаридесом»
развлечение марсиан
Бейкер «Королева Марса»
Ким Стэнли Робинсон «Артур Стернбах открывает кручёную подачу»
Саймак «Правило 18»
где-то в космосе
Межавторский цикл «Роджер Желязны. Звёздный спидвей»
Малов «На Кубок Кларенса»
Другие окололитературные темы > Серии книг по мифологии/фольклору > к сообщению
Отправлено 5 июня 21:38
цитата Bansarov
где заявлялось бы число обитаемых миров числом свыше трёх
Буддизм, в некоторых изводах
цитата Bansarov
изображённый без всяких художественных
Орнамент-то?
цитата Bansarov
Какие-то два "антимира"
http://otval.spb.ru/library/korolkova-ef-...
Произведения, авторы, жанры > Феномен советской фантастики > к сообщению
Отправлено 2 июня 19:08
цитата paul_atrydes
результаты голосования по премии «Интерпресскон-95»,
Нда, хорошее подтверждение ценности этой премии
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 1 июня 13:58
Коллеги, спасибо
Другие окололитературные темы > Лучшие отзывы недели > к сообщению
Отправлено 1 июня 13:57
рекомендуются отзывы
Seidhe на «Пир Брикрена и изгнание сыновей Доэла Забытого» https://fantlab.ru/work2133482#response50... — фанам кельтики — и его же на Кларк «How to Raise a Kraken in Your Bathtub» https://fantlab.ru/work1735128#response50... как предупреждение о банальном
majj-s на Фигль-Мигль «Колдуны» https://fantlab.ru/work2030615#response50... — кто искал обратных попаданцев?
Ny, к «Лаборатория воображения. Альманах фантастики, фэнтези и мистики № 1 (4), 2025» https://fantlab.ru/work2089163#response50... — отчет о провале
kagury на Денисовой «Егорий Храбрый и Климка-дурачок» https://fantlab.ru/work2103068#response50... — ищущим мистического исторического детектива
flying_kitten, на Козлов «Правда, мы будем всегда?» https://fantlab.ru/work1588079#response50... — насколько не согласен с мнением об этом философствующем депрессняке
Alhimik на Майкл Бишоп «Count Geiger's Blues» https://fantlab.ru/work504388#response505... непереведенное неординарное не популярное
Manowar76 на Флинн «Во чреве китовом» https://fantlab.ru/work1500341#response50... — в копилку ковчегов и революций
слОГ на Конни Уиллис «D.A.» https://fantlab.ru/work43800#response505776 — неожиданный оммаж
bobchik.ghost на комикс Брайан Александр, Рэчел Экс «StarCraft II. Звериная природа» https://fantlab.ru/work1312232#response50... — помнящим «StarCraft»
olga.sb на Сара Вулф «Разрушитель небес» https://fantlab.ru/work1882715#response50... оказывается, от "кривлю" может кривить
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 31 мая 09:19
https://3dnews.ru/1123658/v-kitae-ispital...
Частники из КНР продолжают продвигать многоразовые носители.
Наиболее любопытно, что ориентируясь на приводнение, т.е., агрессивную и капризную среду
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 31 мая 07:44
цитата Славич
про Большой Секрет, который знает как минимум половина городка.
Найт, Человек в кувшине
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 31 мая 07:34
Наоми Критцер К лучшей жизни с алгоритмами и Год без солнечного света
Отзыв один, потому как рассказы одинаковые. Хотя один фантастика ближнего прицела про неизбежную траекторию каждой социальной сети и цифрового ассистента (если поднапрячься — ответ "Манеки-неко"), а второй из разряда мягких апокалипсисов...
Оба таблетка оптимизма для тех, кто видит мир через социальные сети, любит общества взаимопомощи подписчиков, не выходя за пределы освещенного телефончиками "друзей". Очень характерно, что в "Годе без" информационного фона не из сети социальных контактов нет, никто из соседей не добрался до водоснабженцев, чтобы выяснить, сколько те еще проработают.
В целом неглупо, грамотно, читается легко, но отдает котом Леопольдом и мотивационной литературкой.
Переведшему — благодарность.
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 30 мая 20:44
k2007 , спасибо. Скорее всего.
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 30 мая 06:39
Два вопроса.
1. Некий рассказ-эссе о мисс Марпл (Агаты Кристи), написанный от лица жительницы Сен-Мэри Мид. В духе "всем говорит, домоседка, а все время в разъездах, мы ее на газетных фото чаще видим". Печаталось вроде в журнале "Интерполиция", но не уверен.
2. Относительно свежая японская книжка про пожилую сыщицу-любительницу, "японскую мисс Марпл". Прямой поиск затруднен из-за обилия дорам и аниме.
⇑ Наверх