Сообщения и комментарии посетителя
Комментарии посетителя ааа иии в блогах (всего: 2567 шт.)
Очарованная странница > к сообщению |
![]() цитата PickmanЖирный минус переводу. цитата PickmanЕсть и другие мнения. Форме дай щедрую дань Временем: важен в поэме Стиль, отвечающий теме |
Очарованная странница > к сообщению |
![]() цитата PickmanАпокалипсис? Ну-ну. На всю РФ на 01.01.2010 городов всего 1099! |
Биография эпохи. О книге Жана Тюлара "Наполеон или миф о спасителе". > к сообщению |
![]() Желание сделать ее лучше. Начнем с устранения трех опечаток? |
Биография эпохи. О книге Жана Тюлара "Наполеон или миф о спасителе". > к сообщению |
![]() цитата Александрович цитата АлександровичКха-кха. |
Книжные новинки за неделю (с 22 по 28 декабря 2013 г.) > к сообщению |
![]() цитата antiliaЛогично, конечно, но... ![]() |
Как создаются победы " О книге Доминика Ливена "Россия против наполеона: Борьба за Европу, 1807 - 1814". > к сообщению |
![]() цитата АлександровичИменно к этому призываю. цитата АлександровичПавел все разогнал и низвел до колоновожатых. цитата АлександровичИ в этом не разбираетесь. Ладно, закончим, раз написанное не читаете. |
"Ястреб Халифа" К. Медведевич > к сообщению |
![]() цитата beskarss78Тут есть три любопытных момента. 1. Ближневосточная традиция вполне настроена на такое. Царь Соломон, он же пророк Сулейман и т.п. Эдвард Лейн включил в свой Арабский мир в эпоху "Тысячи и одной ночи" прекрасную сцену ареста колдуна, полностью в стиле Медведевич (и еще, видимо вдохновившее Муркока, видение мотылька) — но ему ее пересказывали как реальную. То, что халифат магический не сильно отличается от халифата исторического — правильно. 2. Мир "Ястреба" — мир без Индии и Средиземноморья. Соответственно, без Искандера. 3. А хоть бы и испил. Был бы бессмертным год-два, пока ему б не поднесли на пиру мертвой водички (была и такая версия в античности).... или просто не пырнули бы. Или можно вспомнить Толкиена цитатаТема вредного и опасного бессмертия — признак хорошего фанфика. |
"Реке звёзд" Гая Гэвриела Кея - быть! > к сообщению |
![]() Вот, только собрался выкинуть Поднебесную, место освободить... Или они никак совсем не связаны? |
Как создаются победы " О книге Доминика Ливена "Россия против наполеона: Борьба за Европу, 1807 - 1814". > к сообщению |
![]() цитата АлександровичСцена — а "пьеса" одна и шла без антракта. цитата АлександровичТ.е., "успешный мужчина не может быть некрасив"? ![]() цитата АлександровичНаконец-то хороший вопрос — где был Фуль в 1812? Кого назначили главкомом? И на какой день войны. цитата АлександровичДа это общее место. цитата Александрович1. Генштаб в России с 1815, с названием с 1827. 2. Плох тот генштаб, который кладет яйца вместо планов. цитата Александрович№1 — было сохранено в элитном состоянии. В отличие от поляков, швабов и прочих из числа двунадесять языков, на которых французам плевать. Сравните со Второй ударной, Полтавой и т.п. Давайте так: либо Наполеон и Суворов не были разбиты, либо были. цитата АлександровичО. |
Как создаются победы " О книге Доминика Ливена "Россия против наполеона: Борьба за Европу, 1807 - 1814". > к сообщению |
![]() цитата Александрович ![]() ![]() цитата Александровичналичие эфиопской крови в Пушкине сомнительно..., впрочем, это уже офтоп. Александр был плешив — факт. А причесочка на парадном (!) портрете говорит о щегольстве достаточно достоверно даже для той блестящей эпохи. |
Как создаются победы " О книге Доминика Ливена "Россия против наполеона: Борьба за Европу, 1807 - 1814". > к сообщению |
![]() цитата АлександровичОн НЕ был разбит. Развернулся, под Малоярославцем, и ушел. С кем еще больше года воевали? С призраками? Классическое описание Давыдовым отступления французской гвардии, полагаю, известно — разбитая ли это армия... цитата АлександровичКак уже писал, чисто формальное деление. И хронология, и отсутствие перерыва между этими этапами — против. цитата АлександровичПо результатам единственного сражения на войну, прошедшего под его непосредственным командованием, хотели Вы сказать? Для увеличения выборки можете вспомнить Аустерлиц. цитата Александровичну так и Наполеон не все одной головой творил. После войны нашлось очень много отговорщиков от наступления вглубь страны ![]() Давайте признаем, что воеводы тянули одеяло на себя, как могли, что единоначалия или какого-то общего плана отражения нападения не было ни у кого, что само общество и царь не доверяли армейским верхам, что те, кто, по Ливену, готовился к войне вмиг исчезли с горизонта... и что Наполеон вошел в Москву. цитата АлександровичЖги Москву — спасай Калугу! |
Как создаются победы " О книге Доминика Ливена "Россия против наполеона: Борьба за Европу, 1807 - 1814". > к сообщению |
![]() цитата АлександровичФормально — да, абсолютно. Но выглядит-то одной компанией, а не двумя. цитата АлександровичЧто? Войны России с Францией начались не в 1812. И не в 1807. И написал об этом раньше. Это надо аргументировать? Или то, что Жилин, хоть и не Чандлер, зато и не Нечаев, и не Дамам (Орлы зимой)? Насчет много врут — если Ливен, согласно Вашему сообщению, рассказывает про прекрасные русские финансы 1811 года, не учитывая курс ассигнаций... Ну, как тут без смайлика. Или про разрыв надо объяснять, Россия (и ее армия) от Павла к Александру изменилась настолько, что мало желающих рассматривать этот период как единое целое? цитата АлександровичТак-с. Наполеон тоже не был разбит, тоже вывел свою гвардию сквозь снега, ему тоже мешали (мне особенно нравится высказывание Бонапарта про моряков, но в Париже так просто было восстание), что австрийцы были теперь его союзниками? цитата АлександровичНу да, обороняющиеся понесли большие потери, но сейчас не об этом. Исходная реплика говорит о военачальниках — Наполеон посмотрел с монастырской колокольни и ударил не туда, куда хотел тщательно обустроивший поле боя Кутузов. Это факт. цитата Александрович... строили-строили и бросили. Почему-то только на войне вмиг стало ясно, что сами для себя выстроили ловушку. цитата АлександровичБез комментариев. Все уже сказано Вами. цитата АлександровичДа. Но — русский штаб имел очень малое отношение к тому, что Наполеон не смог заставить войско бросить обозы. И его решение разбить армаду на отряды и не заботиться об отстающих так же не Кутузовым продиктовано. Стратегия — это прекрасно. Если она есть. Но император укатил из разоренной им страны без помех. Вы как-то очень легко относитесь к этому. цитата АлександровичНе сомневаюсь, Чичагову было бы это очень приятно. От современников-то он этого не услышал. цитата Александровича в 1813 встали на передние и оскалились. Чего хотите, верности завоевателям? Да с этого момента немецкий патриотизм только начался. Война с "разбитой и уничтоженной" армией шла еще год — французская империя еще кой-чего стоила. Сомневаюсь, что променад плешивого щеголя по Парижу мог бы состояться в 1814 без немецких войск. |
Как создаются победы " О книге Доминика Ливена "Россия против наполеона: Борьба за Европу, 1807 - 1814". > к сообщению |
![]() цитата Александрович ![]() цитата АлександровичПо склону вверх повел Сашок/ полки своих стрелков... цитата АлександровичВ резиденцию английского короля никто ночью не врывался. цитата Александрович ![]() цитата АлександровичЛагерь на Дриссе, Смоленск, Бородино, Москва, Смоленская дорога, Березина... совсем-совсем ничего не говорят эти слова? А в Париж кто вошел? И почему битва под Лейпцигом зовется "Битвой народов" — тоже, никак? |
Как создаются победы " О книге Доминика Ливена "Россия против наполеона: Борьба за Европу, 1807 - 1814". > к сообщению |
![]() цитата АлександровичОднако... Известен так же как автор ОЧЕНЬ благожелательной книжки про российскую аристократию, которая в его описании привлекательнее английской и прусской. цитата АлександровичСобственно, дело не в Англии, а в том, что в истории России, между итальянским походом, в котором накостыляли самому Суворову и войнами с наполеоновской империей в Европе существует разрыв. цитата АлександровичЭто он про правительство и военачальников, которых французы делали как хотели? цитата АлександровичЭто почему же? |
Хочется рвать и метать, рвать и метать > к сообщению |
![]() цитата Miya_MuРодословная и воспитание — разные вещи даже для собак. |
Об отходах высшей школы > к сообщению |
![]() цитата PouceУвы, стало хуже, чем было. Дипломаты? Ну-ну. цитата |
«Край твоих предков» Виталий Кривонос > к сообщению |
![]() Пробежав beskarss78''а строки Восхищен был не по-детски: Края предков горе-сказка Стимулирует таланты! |
"Край твоих предков" Виталий Кривонос > к сообщению |
![]() цитата Синяя мышьСкорее всего. цитата Синяя мышьА вот не надо в примечаниях. Анахронизмы и прочая хрень хороши, когда смешны. Воробьев Горм, сын Хёрдакнута, Коростелева Ловушка для снов, фильм Эрик-викинг Терри Джонса, который, как подозреваю, и послужил источником вдохновения обсуждаемого — смешные вещи. А тут, по рецензии судя цитата |
Владимир Ропшинов. Князь механический > к сообщению |
![]() цитата Dark AndrewВ те — в какие? В 1921 ростральные колонны сорняками обросли. А до войны рабочие районы обходились без освещения. Кто эти знатоки? цитата Dark AndrewА с речевыми что? С интеллигенцией и императорской семьей все понятно, а вот речь рабочих, — высококвалифицированных, сделавших весь этот паропанк, — на что похожа? цитата Dark AndrewЦаризм существовал в эпоху технических чудес. В кредит, но существовал, чего моделировать-то? Гравилет "Цесаревич"? Сказав цитата Dark Andrewпоставили очень высокую планку. |
"Край твоих предков" Виталий Кривонос > к сообщению |
![]() Хорошая рецензия. Любовно написанная. И много говорящая: цитата цитата Но, в самом начале, значится цитатаТа-дам! Занавес. Противопожарный. Всё, "Край твоих предков" списан в отстой как сливший тему. |
Чайна Мьевиль к Шраму пришёл > к сообщению |
![]() цитата streetpoetДа? ДопусЗато подводные сцены хороши — не встречал такого со времен Ихтиандра, да и вкус поцелуя со статуэткой за пределами такого определения. цитата streetpoetЩаз! Мьевиль считает возвращение в старые места графоманией. А на прямой вопрос он мне выдал следующее: Возможно, но очень возможно, что и нет — и, если нет, то это не потому, что я не люблю Высокий Кромлех, а потому, что я слишком люблю его и не хочу сделать его скучным, слишком подробно описывая его. Ведь намного интереснее, когда какие-то тайны остаются нераскрытыми, не правда ли? |
Андрей Жвалевский: «Не Глуховский, но на пути к нему...». Интервью на сайте онлайн-журнала «Питерbook» > к сообщению |
![]() Занятные наблюдения и неожиданные. Спасибо. Бум детской литературы? На выставке "Нон-фикшн" раньше последний, четвертый этаж, отдавали этому самому нон-фикшн в исполнении университетских издательств. В этом году их не было. ![]() Бум подростковой... не знаю, не знаю. Аргументация цитата vvladimirsky цитируетпредставляется чрезвычайно сомнительной. Особенно в контексте легальных наркотиков и передоза информации. Будет ли подросток, у которого такие проблемы, покупать книжки Жвалевского? Плюс, вся литература про смартфоны устаревает за полгода ![]() Удачное интервью. |
"Авантюрист, шантажист и доносчик", написавший "истинные шедевры" > к сообщению |
![]() Что-то попадалось про Оссендовского... критическое вельми. У Инессы Ломакиной? ![]() Интересно, чем он для поляков отличается от прочих глобалтроттеров... |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() Полагаю, торговля велась не только шпаргалками — засранцев никуда за пределы школьного забора не выпускали, соответственно, некие бытовые мелочи или популярные вещи кто-то наверняка менял, продавал и, соответственно, покупал. Особенно с учетом товарообмена в гетто хитрюг. Тыквенный сок и мантии, ладно, допустим. Но, представить себе современного школьника без шоколадного батончика... ![]() Говорил о другом. Коммерция среди учителей... да, наверно ошибся, и Слизнорт был исключением (хотя это его второй заход, мда). Но — лекарства для окаменевших от василиска школа делает сама, так что не исключаю поставок для нужд того же ордена Феникса. |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() Тот же Слизнорт, добывая яд паука, думал только о деньгах. Но речь о другом, что-то там было еще... |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() теперь уже мне надо вспомнить. было что-то, м.б. и не там. Или ошибся. |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() Сцена первого урока, когда Поттера чуть не силком отправляют на продвинутый курс. В этом котле оборотное зелье, в этом любовное... и т.п. |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() цитата GelenaО, это серьезный вопрос — про сегрегацию в образовательных учреждениях. Адекватного ответа нет и вряд ли когда появится. цитата GelenaПринц-полукровка. Как только Гораций дорвался — ну зачем в школе еще приворотное зелье, как не на продажу? |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() цитата GelenaЗдесь есть важный момент — все, что школота и первокурсники делают на уроках химии и труда, либо уносилось домой на похвалиться, либо выбрасывалось. То, что делается в лаборатории или выращивается в оранжерее Хогвартса, частенько разливается по флаконам и идет в дело. Это прямо-таки требует деления на стадо и неболванов вне зависимости от желания учителя. И тут старые традиции Хогвартса работают на благо, ничего показушного, подобного вышивкам Института благородных девиц, нет. |
Книжные новинки за неделю (с 24 по 30 ноября 2013 г.) > к сообщению |
![]() Вчера в руках держал на Нон-фикшн. Три повести и приложение про генеалогии. |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() цитата GelenaОтчасти. Однако, спрашивают не программу последнего года, ничего из самохвалебной речи про жидкий триумф — тему первого урока. Учитель банально делит массу на тех, с кем стоит возиться, и на стадо болванов. Критерий простой: цитатаКстати, недавно в Британии прошла забастовка учителей против зависимости их оценки от эффективности классной работы, если правильно помню ![]() |
Книжные новинки за неделю (с 24 по 30 ноября 2013 г.) > к сообщению |
![]() Про выход Межевого рыцаря сообщалось? Хаецкая в Тактикал-пресс?!!! — в шоке. |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() цитата GelenaХех. Писать, читать, считать умеют все. И сквибы тоже. Домашнее обучение тем и плохо, что дает чрезвычайное рассеяние результатов — см. историю семьи Тома Реддла. Насколько его мать ориентировалась в современном ей мире? А насчет рассказов ![]() цитата GelenaАга. И, с точки зрения школьной программы (и Министерства), первогодки и метлами-то пользоваться не должны. Однако ж... ![]() Вообще, любопытно, какие причины (или катастрофы) могли заставить принципиально элитарный мир магов пойти на введение обязательного, оно же принудительное, школьного обучения для всех (в частности, для высших слоев смешение с ничего не понимающими вначале детьми маглов, разумеется, означало снижение планки). Ведь то, что обсуждаем, принципиально отличается от систем, основанных на начальном светском образовании, которое сверху ограничивается, как правило, возрастом поступления в Хогвартс. |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() цитата GelenaЭтого не понял. Что такое "видеть глазами косвенно", и когда это было? Близнецы Уизли — сами спортсмены, но, в отличии от ГП, с мозгами. У них бизнес-план есть к моменту окончания школы — ясен пень, самоучки. цитата GelenaА вот это вопрос — чья версия мировой истории более достойна изучения, та, в которой учитывается существование великанов и гоблинов, или та, в которой их нет. цитата GelenaДа ну, в Хогвартс не младенцы поступают, читать, писать, считать могут все. Да, с отклонениями, Грейнджер еще в Философском высказывалась насчет проблем с логикой. Но тут есть нюанс — они волшебники не только по крови, но и по инструменту. Их учат владеть волшебными палочками и котлами. А, если лицей с мирового уровня химически-музыкальным уклоном, то что-то в нем неминуемо гипертрофировано, а что-то слаборазвито. К тому же, не будем забывать, в Хогвартс отбирают по магии, а не по умственному развитию. цитата GelenaВесьма. Но сильной стороной цикла является то, что мир ГП гораздо шире Хогвартса. Тут Роулинг молодец. цитата GelenaДа и ученички... те еще фрукты. Дети госприютов встречаются с аристократами — тут и без палочек рванет. цитата GelenaГерой войны и сам себе Штирлиц в директорском кресле вполне от мира сего, но должен производить именно такое впечатление. Насколько ему важны дела школы? Да вообще не важны, учебные программы прошлого века или на коленке состряпанные, вроде изучения маглов. Хагрид? Ерунда, чуть сдвинутый "зеленый" при деле, что такого. Тихая алкоголичка на прорицаниях лучше показывает кадровую политику Дамблдора (или лучше автор бестселлеров?) Друзья, соратники, бывшие члены террористической организации... для них Хогвартс далеко не место, в котором учат детей. Убежище, тайная база... кормушка. Дом. В которм чужие отпрыски только мешаются. Зато им не мешают жить своей жизнью. И практику преподают гораздо лучше теории. |
...в завершение гештальта > к сообщению |
![]() цитата ФиксА вот это хорошо сформулировано. Что-то есть в ней такое, общажно-кухонное упрощенное всепонимание. |
Гарри Поттер - случайная мысль > к сообщению |
![]() цитата GelenaО, принципы! Хорошо. Только вот: 1. Есть астрономия, причем с непосредственным наблюдением. История есть — 100%. 2. Мы же видим мир глазами Гарри Поттера. А он — ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 3. Тут надо повнимательнее посмотреть на технологию обучения. Да, этих предметов нет — но они же непрерывно катают сочинения. И зря Вы с таким пессимизмом к домашнему обучению — практически все, кто не из семей маглов, знают об окружающем мире больше Поттера. 4. Но, не смотря на все это — да!!!! Да, именно так оно все и есть. Если внимательно смотреть, то Хогвартс рай только для того, кто вылезает туда из чулана. Уровнем преподавания недовольна даже Гермиона, школа постоянно под угрозой закрытия, уровень безопасности чудовищно низок. Роулинг, как препод, полностью в теме — в ГП она пнула многие "замечательные" британские традиции. В которые входит предпочтение классицизма и спорта прикладным дисциплинам и фиговенький уровень государственных школ. Для англичан это общее место — Пратчетт и то пнул дохлую лошадь в "Джонни Максвелле", не говоря уж про Д.У.Джонс. |
О коммерческой фантастике, точнее, о ее отсутствии > к сообщению |
![]() Там и обзавелся Каллиопой. Но — второе издание... |
Необычные книжные магазины мира. > к сообщению |
![]() Заметно, что, за исключением церкви и театра, это, скорее приманки для туристов. Четырех метров высоты полки в магазине? Полка на уровне тапок? Смешно. |
О коммерческой фантастике, точнее, о ее отсутствии > к сообщению |
![]() Злободневно. Однако: 1. Бабло, дилетантство — не критично. Росту качества и повышению КПД во всех сферах, как понимаю, гораздо больше препятствует нигилистическое целеполагание действующих лиц. Словно народ, — от гончаров до мистиков, от писателей до рабочих, — проклят песней группы "Мираж": Я забыла все, чему нас учили столько лет, неужели я сама не найду на все ответ. 2. Зазор между тем, что хочется и тем, ради чего рука лезет в кошелек, отсутствует только у извращенцев. У богатых извращенцев. Разница между плюсами к тексту и его покупкой — это нормально. Люблю пример со станцией метро "Площадь Революции": по отполированным пятнам бронзы статуй, как по индикатору, очевидно, к чему люди, б.м. бессознательно, тянутся. Предложи тем же самым пассажирам купить собаку (или гранату пассажиркам)... 3. То, что Шмараков издается, но Украиной, симптоматично ничуть не меньше. |
"Ласарильо с Тормеса". Франсиско де Кеведо "Дон Паблос" > к сообщению |
![]() цитата kerigmaМожете представить, что Остап и Киса цитата kerigmaТов. О.Бендер слишком элегантен для этого, работает только с интеллигенцией или богемой. |
Внуков "Один" и многие другие > к сообщению |
![]() Две просьбы: 1. Исправьте ошибку. цитата ЛысенкоВИМечом никого не приветствовали — раз, японская аристократия, только из которой м.б. любой будущий император, принципиально не самураи. В т.ч., и культурно, и на генетическом уровне. 2. Объясните, о чем вообще речь? Вижу следы какоого-то библиографического и исторического розыска. Интересные. Вижу две обложки — подозреваю мистификацию, с чего б японцам копировать советский дизайн один в один? Вижу обложку Усачева. Свежую. Центральной идеи не вижу. Поможете, а? |
Антология "С точки зрения Тролля". > к сообщению |
![]() Уже зарекся связываться с тематическими антологиями из-за низкого качества. Впрочем, антологии лучшего за год у Дятлоу крайне неровные. |
They Must Be Russians > к сообщению |
![]() произношение. |
They Must Be Russians > к сообщению |
![]() С учетом того, что "вор" на английском — "война"... ![]() |
Антология "С точки зрения Тролля". > к сообщению |
![]() Т.е., весьма банально? |
Андрей Мартьянов: «Издателю подавай попаданца Васю...». Интервью на сайте онлайн-журнала «Питерbook» > к сообщению |
![]() Интервью нормальное, вопросы неглупые, ответы приличные. Спасибо. Про Сапковского, конечно, симптоматично, про Конана врать не стану, мартьяновского не читал (но верю — не Хаецкой ж единой), но интервью содержит еще более любопытные реплики: цитата vvladimirsky1. Не состоится. Попаданчество имеет гораздо больший потенциал. Ибо не ограничено набором лапти-онучи, хайборийской эпохой или Т.О.Ч.К.-ами. 2. Большинство попаданцев (если не прав, пусть поправят) пишутся не профессиональными писателями и ни к какому конвейеру оных профи не зовут. Отсюда, насколько понимаю, и негатив попер. цитатаВот так хорошо вел, про технику, экономику, системный подход — и так спалился. |
Sun Tzu "The Art of War" > к сообщению |
![]() цитата kerigmaТак криминалистика вообще недавнее изобретение. Раньше-то — обыски повальные, сказки пытошные, правда подлинная, подноготная — и в мерзавцы. |
Sun Tzu "The Art of War" > к сообщению |
![]() цитата kerigmaНу, с глиняными табличками связано множество приколов, например Белявский в Тайнах Вавилона приводит такую историю. В 543 году до н.э. два братца, — современники Сунь-цзы, но поглупее — из медленно разорявшейся семейки, заявились к купившему у них землю Итти-Мардук-балату (мужу Нупты) и, начав стращать его лежавшим на покупке отягощением в 2.5 кг серебра, предложили уладить дело, всего за 10%, но немедленно. Естественно, спалились на первом же вопросе — а вам-то как этот вексель достался? Тогда один брат хвать фальшивку и тут же ее то ли есть, то ли крошить зубами. Но тогда знали, на чем писать важные документы и кто с ними будет работать. В принципе есть всякие там поучения, Гильгамеш, представительный сборник Луна, упавшая с неба , но этой, многократно прерванной, традиции далеко до древнекитайских афоризмов, шлифовавшихся тысячелетие-другое. |
Sun Tzu "The Art of War" > к сообщению |
![]() цитата kerigmaКак хотите, а шумерские таблички круче. Кстати вспомнил, в фильме Чжана Имоу "Герой", про времена Цинь, одна из боевых сцен на каком-то, на первый взгляд, столярного назначения, складе — который на второй оказывается библиотекой. цитата kerigmaБронте, Остин, Диккенс... тяжелые и малоинтересные реликты английской литературы, как бы их не рекламировал Ффорде. Про птичек, конечно, интереснее. В детстве был в восторге от носовского инкубатора, не знаю даже, почему. |
Sun Tzu "The Art of War" > к сообщению |
![]() цитата kerigmaХотя точно неизвестно, который из Сунь Цзы написал обсуждаемый трактат, ответ — да. На них самых. Отсюда и лапидарность стиля. цитата kerigma ![]() |