цитата

цитата heruer

Хотя с момента отказа Мартина от "паузы для взросления детей" шансы Рикона несколько меньше, но все же он тоже для чего-то нужен. был бы старше — у меня не было бы сомнений для чего.

Я надеюсь на то, что Рикона оставят в живых хотя бы для того, чтобы было кому продолжить род Старков.
Интересно "Рикон" — это полное имя или все-таки уменьшительное от "Рикард", как "Бран" — уменьшительное от "Брандон"?

цитата

цитата Gelena

мы вот в своем доме, несмотря на вопли кошколюбов забили входы в подвал

Распространенная практика. Животные, оказавшиеся в подвале, не находят выхода и умирают от голода.

цитата

цитата practicANT

Разыгрывала бы игрушечные бои между королевой армии монстров и животных (медвежат, котят и пр.) на танчиках, оставшихся от старшего брата А потом бы все мирились.

По заказу корпорации Mattel, производящей серию кукол Монстер Хай, снято несколько мультфильмов и написана книжка для детей про приключения этих монстриков. В этих мультфильмах юные монстры вампиры и прочая нежить (гуль, мумии, зомби) ссорятся с монстрами живыми — оборотнями. В итоге ссоры улаживаются под девизом: " Мы такие разные, но можем жить в мире". Неплохой посыл по моему.

цитата

цитата gooodvin

Вообще, если бы Джона полностью выпилили было бы неплохо. Неожиданно по крайней мере.

Есть у меня смутное предчувствие, что Джон Сноу, Бран и Рикон Старки все-таки доживут до конца эпопеи.

цитата

цитата sonoko

Толкинисты и реконструкторы, будучи гораздо старше, тоже носятся. И не только с волшебными палочками: на Бородинском поле, вон, из пушек стреляют. Взрослые дядьки и тётьки, а всё не научились реальность от фантазий отличать

Смайлик видела. но все же пробурчу, что реконструкторы и толкинисты как раз прекрасно отличают фантазии от реальности.

цитата sonoko

Есть сейчас такая "замечательная" тенденция: усаживать ребёнка перед телеком .... а потом возмущаться, чуть что-то пошло не так, и всю вину перекладывать на книги, мультики, игрушки — в мультиках насилие, барби учит девочек быть проститутками, солдатики-монстры превращают детей в садистов...  Воспитывают, в первую очередь, родители, в том числе и  своим примером. Но гораздо легче обвинить в собственных неудачах неодушевлённый предмет и "тлетворное влияние Запада".

цитата

цитата тессилуч

Предпочитаю смотреть фильмы про Анжелику и не тратить время на эту лабуду

Вчера   просиотрела первый фильм про Анжелику. Как и следовало ожидать, по сравнению с книгой многое упрощено, кое-что добавлено. Не буду больше тратить время на фильмы- продолжения.

цитата тессилуч

В качестве заключенных были майские жуки. Теперь сам сел на 10лет

цитата

цитата Aryan

Это ответ мы все получим

Жаль, нельзя будет отчитаться на форуме в теме "Чем вам запомнился первый день в потустороннем мире"

цитата

цитата redmarie

А какие у кошек улыбки загадочные!..

Льюис Кэррол прославил кошачьи улыбки .

цитата

цитата antel

фамилии различаются более чем сильно.

Одна фамилия Гогенлоэ-цур-Адлерберг (семья Ангелики, в замужестве Придд) чего стоит. Ну неужели нельзя было взять из реальной истории менее известную фамилию.

цитата antel

в условиях, когда девять десятых населения дальше чем на сто километров от своего дома за всю жизнь не отъезжало,

цитата

цитата mist

это заговор!
Тайная Ложа Великих Минусаторов

Прониклась и убоялась. Минусаторы = масоны +инквизиторы .

цитата

цитата antel

В случае с Кэртианой, на произношение в северных провинциях вполне могло оказать влияние соседство с пришлыми бергерами и прочими варитами. Возможно когда-то давно там и свои диалекты были. Позже, с усилением связей, язык унифицируется, но память об этом остается в написании имен собственных.

Наличие разных диалектов в провинциях Талига -это, ИМХО, единственное   приемлемое объяснение разнобоя с именами, когда в одно и тоже время жители одного государства именуются: южанин — Мишель Эпинэ, а северянин — Михаэль фок Варзов. Если в Ноймаринен и Придде сильно влияние бергеров и варитов, то вполне закономерно, что в семье Придд огец Вальтер, сыновья Валентин-Отто, Клаус-Максимилиан. Не совсем понятно, правда, почему старший сын Юстиниан в семье именуется Джастином, словно уроженец Надора.

цитата

цитата antel

Вот только докапывание к именам мне непонятно. В русском языке таких примеров немало, так почему в Талиге невозможно?

В современной России могут употребляться одновременно имена Иван, Иоанн, Ян, Жан, Джон. В современной Англии могут использовать имена Джон, Ян, Иван, Иоханан. В Кэртиане период аналогичный земным 16-17 векам. В России 16-17 века человека по имени Ян называли бы Иваном, Габриэля — Гаврилом, Михаэля и Майкла — Михаилами, Фридриха — Федором.

цитата

цитата Alarinne

Я тоже не литературовед, но если вот это определение верно цитата Конни
Литературная или музыкальная композиция, целиком составленная из отрывков других произведений

то ОЭ никак не может быть центоном.

В нескольких определениях указывается на то, что центон должен быть полностью составлен из отрывков других произведений. Античные центоны были именно такими. Вот пример современного центона, принадлежащего перу одного из членов "Клуба любителей центона":
Позабыто всё на свете,
Сердце замерло в груди -
                И Ленин такой молодой,
                И юный Октябрь впереди!!!
На форуме Камши http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=87...[ можно найти еще примеры центонов.

Почитав умные книжки, взяла себе на заметку, что: настоящие центоны полностью состоят из цитат и авторы цитат не заменяют имена персон, упомянутых в цитатах на другие. Изначально центон составлялся не с целью поиграть в "узнай автора", а затем, чтобы фрагменты старого и известного гармонично слились в нечто новое, с другим смыслом.
Центон в качестве приема используют писатели определенных течений (структурализм и постструктурализм), причем, ИМХО, использованная цитата по замыслу писателя-постструктуралиста   должна быть узнана читателем сразу, иначе он не сможет оценить игру писателя с этим фрагментом. Пожалуйста, уважаемые литературоведы, филологи, просветите меня, что общего у книг Камши и постструктурализма, кроме пресловутого центона?
Для литературной игры вовсе не обязательно использовать фрагменты чужого текста в том объеме, в каком были заимствованы куски у Д.Хейер. вполне достаточно нескольких слов, как у Г.Л.Олди с изящной краткой цитатой из "Бородино". Настоящий любитель центона не заменит "Иван Иваныча" из оригинального фрагмента чужого текста на плод своей фантазии, "дядю" на "тетю". ВВК заменила действующих лиц Д.Хейер на своих.
Поэтому придерживаюсь того же мнения, что и Alarinne:

цитата Alarinne

наличие "соревнования", кто больше цитат выловит, вовсе не делает детальные заимствования из Хейер намеренным цитированием, которое читатели должны были опознать. Это, извините, вполне может быть и попыткой задним числом прикрыть плагиат: ага, читатели нашли, сделаем вид, что так и надо.

цитата XRENANTES

Камша называет фантлаб помойкой

цитата Анна-Мария

Тётушка Вальдеса Юлиана приехала погостить к племяннику в Хексберг, когда там жила Мэллит, а потом они поехали искать Вейзеля.

цитата Анна-Мария

впервые оно появилось в этом треде года три назад, но я понимаю, что вам так далеко заглядывать не приходилось. Что поделаешь, приходится повторяться, поскольку вопрос о заимствованиях поднимается с завидной регулярностью.

цитата Анна-Мария

Что же до Камши, то на её форуме посетители соревнуются, кто больше опознает таких скрытых цитат.

цитата XRENANTES

Если бы Камша действительно плагиатила у Хайер с целью литературной игры, то на сравнение с любовным романом должна была не возмущаться, а быть довольной. Ведь сама же так задумала, нет ?

цитата

цитата antel

эпизоды с четой Вейзелей кажутся ответом автора на упреки в том, что у нее в цикле нет ни одной счастливой пары, все или нещастные любови, или циничные насмешки. А тут так и представляется: вот вам, господа критики, хотели счастливую семью — нате, любуйтесь. Такая вот любовь при солидном стаже семейной жизни и куче детей

В взаимную любовь Вейзелей верю, а в "кучу детей" верится плохо. Кроме перечисления детей по именам нет никаких подробностей (кроме упоминания о том,   что супруга Вейзеля рожает каждый год), а мне их не хватает. Мэллит прожила в доме Вейзелей несколько месяцев, но ни словом не вспоминает об озорных или тихих мальчуганах, об их отношении к ней. Услышав о том, что ее удочеряют, Мэллит не думает о том, как к этому отнесутся дети Вейзелей. Госпожа Вейзель, уезжая надолго из родного дома, не проявляет беспокойства о родных детях, о том, где они находятся, здоровы ли,     где и как учатся или служат, не пишет писем, не передает вестей о детях супругу.   Обычная любящая многодетная мать в задушевной беседе с женщинами уж непременно расскажет о том, чем ее детишки отличились, об их шалостях и милых привычках, госпожа Вейзель эту тему не поднимает. Если старшие сыновья уже служат, Вейзель правдоподобия ради мог бы мимоходом упомянуть где, а ведь отцовская гордость так понятна и образ генерала только украсила бы.   Характерно то, что окружающие тоже никогда не интересуются детьми Вейзелей, хотя бы из вежливости.   В совокупности все замеченные странности я для себя могу объяснить тем, что в семье Вейзелей дети рождались, получали имена и умирали вскоре после рождения, поэтому их мать не делится воспоминаниями с посторонними, это слишком больно. И окружающие, зная о трагедии семьи, не пристают с вопросами о детях, а Мэллит не сохранила воспоминаний о младших Вейзелях. Поэтому на последнее дитя супруги возлагают так много надежд.

цитата

цитата Анна-Мария

А ОЭ — не самое легкое чтение, тут нужно думать, сопоставлять и делать выводы самостоятельно, не зря в нем так сильна детективная составляющая

На свете много книг, где нужно "думать и делать выводы самостоятельно". Вот только в подавляющем большинстве хороших книг сведения для выводов содержатся в тексте, а вовсе не в комментариях автора и поклонников. "Детективная составляющая" у Камши, ИМХО, часто кончается пшиком, как например, история с    убийством отца Германа и Паоло, как говорится "Замах на рубль, удар — на копейку".

цитата Анна-Мария

И то, что тут так громко обозвали плагиатом, на самом деле называется центон — литературная игра, известная со времен древнего Рима, когда текст в значительной мере, а порой и полностью состоит из цитат,

цитата

цитата Мау

А так все красиво начиналось.

Вот эту фразу я бы сделала эпиграфом ко всей эпопее "ОЭ".

цитата Нутрия

Камше срочно в шею надо гнать своих восторженных друзей-бета-тестеров и прочих самовлюбленных прохиндеев-прихлебателей,

А вот этого ВВК никогда не сделает.

цитата

цитата Nadia Yar

А какая это страница треда?

Не помню точно,   где-то между 500 и 600 страницами, но вы я думаю, без труда найдете сравнение сами.

цитата Nadia Yar

у меня уже был случай, когда я выдумала из головы фантастическое словечко и оно совпало с выдумкой в какой-то игре, о которой я ни сном ни духом.

Вот это абсолютно нормально и часто случается, со мной тоже было.

цитата

цитата Анна-Мария

А так уж ли необходимы громы и молнии и предсмертный монолог на три страницы?

Многие писатели изображают гибель своих героев так, что за душу берет, обходясь при этом без громов и молний и предсмертных монологов. Альдо не произносил длинных монологов, но его смерть меня тронула, хотя бы то, что он все-таки вспомнил о бабке.

цитата Анна-Мария

А не стало её потому, что покровительствующей Роберу найери не хватало сил вывести его из огненной ловушки, и она выпила всех, до кого смогла дотянуться -

Я почему-то не нашла подобного внятного объяснения в тексте.

цитата

цитата Stan8

Гуго был потомок Роберта Сильного, графа Тура, Блуа и Анжу, впоследствии еще и Парижа, упоминаемого в источниках с 830х гг.

Вот поэтому род потомков Роберта, именуемых домом Капет, я бы поставила на третье место по древности в приведенном выше списке, между Вельфами и Веттинами.

цитата тессилуч

Мы все потомки Чингизхана

цитата

цитата antel

Сидела, понимаешь, Марианна живая, и тут вдруг уже мертвая С чего бы это?

Ага, я тоже недоумевала.

цитата

цитата antel

на впечатление от чтения ОЭ это никак не повлияло, а факт заимствования пусть остается на совести автора.

"Одолженные" фрагменты в целом первую книгу не испортили, но зная о   заимствованиях, я уже не буду доверять возвышенным и благородным суждениям автора о морали, чести и нравственном облике других писателей.

цитата antel

Уж если хочется убить героя, так хотя бы стоит не полениться и сделать это качественно, чтоб читатель проникся.

Всеми конечностями поддерживаю

цитата Мау

Да мы ж не на суде. :) Там и срок давности истек скорее всего.