Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Конни на форуме (всего: 4642 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 12:26

цитата amlobin

Для наглядности Галадриэли несколько тысяч лет, а она все еще в форме. Так что сравнивать эльфийку с человеком надо аккуратнее. И кстати вы так и не указали границу вашего НАМНОГО СТАРШЕ.

Указала, вы просто невнимательны, повторяю 100 — 14. Кроме того, вы путаете теплое с мягким, возраст женщин никак не относится с их физической формой. Это я к тому, что 100 календарных лет никак не могут превратиться в 14 лет, даже если 100 летняя женщина хорошо выглядит.

цитата amlobin

Потом выяснилось, ч о герою все-тки 14 — разница небольшая, но существенная

Год разницы это для вас существенно, а выше при этом недоумеваете, что такое немного старше :-D К слову, свою ошибку насчет 14 лет я признала.

цитата Конни

милый мальчик дважды готов покорно отдаться своему господину и королю, хотя те такого и не требовали

В этой моей фразе абсолютно верны 9/10, то есть больше половины. :-)))Пашка готов был покорно отдаться королю Ангмара, хотя он и господин Эйнор от него такого не требовали. Относительно того, готов ли был Пашка отдаться Эйнору, можно поспорить, во всяком случае обреченность в глазах Пашки лично мне говорит о покорности.

цитата amlobin

цитата Конни
В верещагинском "Оруженосце"   обзавестись рабами для положительных героев — хорошо, развлекаться в постели с несовершеннолетними — хорошо (как  дамы -нуменорки и эльфийская дева), убить не угрожающих тебе женщин и детей "неправильной расы" — очень хорошо, прямо таки героически.
— Обзавестись рабами — туфта, не обзаводился ГГ рабами, наоборот двоих выкупил и отпустил;
— дам-нуменорок вы придумали, несовершеннолетие ГГ спорное (владеет оружием и землей, участвует в боевых действиях, строит усадьбы), а эльфийская значит все-таки ДЕВА, а не женщина?
— насчет женщин и детей мне нравится ваша оговорка "не угрожающих тебе" обозников вражеской орды.

amlobin,
— вы где в приведенной цитате из моего отзыва увидели имя Пашки и где вы увидели, что я утверждаю, что Пашка рабами обзавелся? Так что туфта это ваше возражение :-)))
- женщины, поименованные мною иронически как дамы-нуменорки, у Верещагина присутствуют в количестве. Цитаты здесь приводились неоднократно. 14 летний пацан Пашка несовершеннолетний в нашем мире, да и в Средиземье его с Фередиром прямо называют детьми. Вы просто банально не начитаны и не в курсе того, что само по себе владение оружием, землей, усадьбами и даже участие в боевых действиях не означают того, что владеющая и участвующая персона — обязательно совершеннолетний и взрослый человек. Насчет эльфийской девы замечу, что оная дева перестала быть девой на раздольской конюшне и беременная, она в любом случае женщина. :-))) Мне, право, неловко объяснять вам такие очевидные и простые вещи.
- оркские женщины и дети, укрывшиеся в пещере ничем не угрожали ни Пашке ни армии. А по вашему, выходит грудной младенец на руках у матери тоже обозник и может представлять угрозу для армии. Что же это за храбрая армия такая, которой может повредить младенец или там 3-5 летний несмышленыш?

цитата amlobin

Снисходительно и сверху вниз — это ваше личное ИМХО,

amlobin, ну так все, что вы здесь пишете, не более чем ваше личное ИМХО. А насчет того, что "снисходительно", это я еще мягко выразилась, на самом деде нагло указывает Толкину, как ему следовало обходиться с его миром.

цитата amlobin

В 34-й отвечаю — это фанфик.

Дурной фанфик и так думаю не только я.

цитата amlobin

А я уже раз пять напомнил, что они оба военнообязанные и платежеспособные, что вам еще надо?

Вы почитайте про значение термина "военнообязанные" и подумайте, можно ли применять его к средневековым оруженосцам.

цитата amlobin

Ваши трактовки моих ответов тоже особой точностью не грешат

Такие оправдания своих некрасивых действий точно детский сад, штаны на лямках. :-D

цитата amlobin

Так вы эту шарманку и завели

Неа, в теме про гомосексуализм завели разговор именно вы. Напомню, что цитируете вы мой отзыв, а не высказывания в теме, а по идее критиковать и обсуждать отзывы на ФЛ запрещено.
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 10:30

цитата

Знакомая учится на филфаке. И вот сидят они как-то на своем филфаке уже шестую пару, сами никакие, лектор тоже явно подустал и говорит:

- Надо встряхнуться, проведем блиц-опрос по школьной программе! Вот "я бы сейчас море выпил" — это...

- Гипербола! — оживает аудитория.

- Так, "с самого утра маковой росинки во рту не было"?

С последних рядов слышится печальный голос:

- А это реальность...
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 09:12
swealwe
а вы не рассмотрите гипотезу о том, что дерево для строительства в Рохане могли находить в лесах на склонах Белых гор и/или в областях Фолд и Финмарх?
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 09:05
День запомнился найденной в документе от контрагента, внушающей ужас формулировкой — "...услуги потусторонних организаций".
Понятно, что опечатка, но какая забавная. :-)
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 07:29

цитата ааа иии

Не знаю, откуда это и что это.

В статье указаны источники сведений:

цитата

Источники
The Lord of the Rings. Book II. Ch. 6. Book VI. Ch. 9.
The Silmarillion. Appendix.
The Unfinished Tales. Part Two. Ch. I, IV.

Подсказываю, что это перечислены "Властелин колец", "Сильмариллион" и "Неоконченные предания Нуменора и Средиземья". ;-) Цитата из "Описания острова Нуменор":

цитата

...В середине излучины залива Эльданна лежала прекраснейшая изо всех гаваней Нуменора — Эльдалонде Зеленая, и в ранние дни Нуменора именно сюда чаще всего приплывали быстрые белые корабли эльдар с Эрессеа.
Повсюду вокруг гавани — и по склонам приморских холмов, и дальше вглубь страны — росли вечнозеленые благоуханные деревья, которые эльфы привезли с Запада, и так пышно они там разрослись, что эльдар говорили, будто бы этот край почти так же красив, как гавань Эрессеа. .... Но могучий золотой малинорне, дерево, которое за пять сотен лет достигало высоты едва ли не такой же, как на самом Эрессеа, произрастал только там. Кора малинорне была гладкой, серебристой, а сучья слегка поднимались, как у бука, но ствол этого дерева никогда не раздваивался. Листья у него были вроде буковых, только больше, бледно–зеленые сверху и серебристые снизу, и блестели на солнце. По осени листья не опадали, а становились бледно–золотыми. По весне на ветвях распускались золотые бутоны в соцветиях как у вишни, и цвели они все лето напролет. Как только открывались бутоны, листья опадали, и потому и весной, и летом золотой была сень рощи малинорне, золотом она была устлана, и подобно серебристым колоннам возвышались стволы деревьев[65]. Плод малинорне представлял собой орех с серебристою скорлупою. Несколько таких орехов были подарены Тар–Алдарионом, шестым королем Нуменора, королю Гиль–галаду, что жил в Линдоне. В той земле они не прижились, но Гиль–галад дал несколько орехов своей родственнице Галадриэли, и благодаря ее чарам деревья малинорне росли и цвели в хранимом краю Лотлориэн у реки Андуин, покуда Высшие эльфы не покинули Средиземье; но они не были ни столь высоки, ни столь могучи, как в рощах Нуменора.
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 06:06

цитата amlobin

Не СТАРЫЕ, а НАМНОГО СТАРШЕ — это действительно огромная разница?

Огромная. Вы, amlobin, хотя бы в словари гляньте, а то к "ловеласу" докапываетесь, а значения такого простого слова как "старый" не знаете. :-D Для наглядности подумайте над несложным примером: 20-летний парень намного старше двухлетнего ребенка и при этом 20-летний вовсе не стар.

цитата amlobin

Особенно на фоне многочисленных фейковых обвинений, которые вы сочиняете в адрес автора.

Все мои обвинения в адрес автора подтверждаются его же текстом. Примеров тому несть числа. Фейковыми же оказались многие ваши утверждения, в том числе типа "У Верещагина все как у Толкина".

цитата amlobin

Реально взрослых там проститутка (1 экз.) и вампирица (1 экз).

Опять неправду пишете. Взрослыми там были и селянка, и жена торговца и обожаемая вами Мэлет.

цитата amlobin

И что там кстати со СТРАСТЬЮ, которую они якобы испытывали к несовершеннолетним , можно с этого места поподробнее

Ну включите воображение и представьте себе, что предаваться утехам на сеновале втроем с подростком (Фередир и селянка) и обманывать мужа с этим же подростком (Фередир и жена торговца), забавляться с другим мальчишкой, притащив его в конюшню (Пашка и Мэлет) можно со страстью, не по принуждению же и не с кислым лицом мученицы.

цитата amlobin

Вполне успешно это у него получилось, не хуже, чем скажем у Еськова.

Чистая вкусовщина.

цитата amlobin

У Толкина это ранний срок вступления в брак, аналогично нашим 16-20 годам. Для занятий педофилией маловато будет.

В 33-тий раз повторяю, у Толкина эльфы после 100 лет взрослые. Взрослый, выбирающий для сношения ребенка, дает основания для подозрений в педофилии.

цитата amlobin

Ну то есть дело все-таки не возрасте как таковом, а в нарушении канона?

Дело в том, что вы сами, доказывая отличие верещагинских эльфов от канонических толкиновских, успешно опровергаете свой же тезис о том, что у Верещагина мол все как у Толкина. Короче, запутались вы в своих тезисах. :-)))

цитата amlobin

Просто вы начали с голословных фейковых обвинений, притянутых за горло цитат, вот и пришлось вступиться.

А потом выяснилось, что мои обвинения вовсе не фейковые и цитаты подтверждают мою точку зрения, в отличие от ваших беспомощных притянутых за уши доводов, например о том, что если Пашка с Фередиром могут сношаться, значит они уже взрослые, а также сочиненные вами фейки, например о том, что мол Ангарец сам предложил Пашке пойти в постель. Я уж молчу про вашу откровенную клевету в мой адрес, типа того, что я якобы обозвала женщин старыми.

цитата Asaris

Если же человек знаком со всем этим хай-теком, да еще и более высокого качества, его уже не так просто ввести в состояние Пятницы, впервые услыхавшего выстрел.

Если задумывалось, что это камень в мой огород, то вы ошибаетесь, потому как лично я знакома с "творчеством Роберта Хайнлайна, литературой типа "красный пинкертон", советской приключенческой литературой для детей и еще немножко — с творчеством Юрия Петухова.." задолго до прочтения опуса Верещагина. Так что псевдоглубокомысленные рассуждения насчет пирог и Пятниц идут в топку, как не имеющие ни малейших оснований.

цитата Asaris

Здесь вопрос не вкуса, а банальной точности.

Это именно вопрос вкуса и здесь нам не сойтись согласно поговорке. Вспомните ее и не настаивайте на том, что именно ваша точка зрения единственно верная и на том, что дискуссия здесь непременно должна протекать по вашему сценарию.

цитата Asaris

Но причем здесь притянутые за уши гомосексуализм Пашки-Гарава и педофилия дам, осчастлививших половозрелого ветерана боев с орками?

А это уже детали дискуссии. Почему-то именно упоминание о гомосексуализме и педофилии необычайно будоражат воображение товарища amlobin, который сначала тщился доказать, что таковых эпизодов в "Оруженосце" и вообще у Верещагина не наблюдается вовсе, а потом вынужден был признать наличие всего этого.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 05:21

цитата ааа иии

цитата swealwe
Мэллорны там посадила Галадриэль
Не уверен — лориэнские эльфы сокрушаются, что в Валиноре таких нет.

Здесь сказано, что

цитата

Мэллорн ...Разновидность деревьев, изначально росших на Тол-Эрессэа, а оттуда впоследствии перевезенных в Эльдалонде («Гавань Эльдар» в Нуменоре)....Плодом мэллорна был орешек с серебристой скорлупой. Тар-Алдарион, шестой король Нуменора, подарил их несколько королю Линдона Гиль-галаду. В его землях они не прижились, и он передал их Галадриэль. Благодаря ей мэллорны разрослись в Лотлориэне, дав ему прозвище «Золотой Лес».
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 мая 2017 г. 05:03

цитата Seidhe

А больше я НИКОГО не помню, понимаете??? Хотя вспоминаются имена Годоя, Арроя и Сандро, который вроде как Ричард III

А еще помню Пьера Тартю которому ВВК отвела роль презираемого ею Генриха VII Тюдора и унижала как могла, вплоть до того что заставила публично обделаться на троне во время коронации.
Помнится, на ЗФ заявлялось, что в Арции будет мол торжествовать историческая справедливость и Сандор, который типа Ричард III, воздаст гадкому Тюдору по заслугам. По факту же, пока нет завершения цикла, в мире Арции презренный Тартю сидит себе на троне, а обожаемый ВВК Александр (Сандор) киснет где-то в болоте.
Трёп на разные темы > Цитатник Fantlab > к сообщению
Отправлено 4 мая 2017 г. 13:01
С форума "Произведения, авторы, жанры":

цитата

Идея — величина более универсальная, чем взгляд. Здесь уже можно выбирать — какие идеи отвергнуть, а какие — принять, доработав напильником. Например, практически все фашисты — за ЗОЖ и экологию. И кто, интересно, против ЗОЖ и экологии?
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 4 мая 2017 г. 12:51

цитата Папаша Паша

(правда, она мелкая очень).

А кошачья способность предсказывать погоду не зависит ни от величины, ни от возраста.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 мая 2017 г. 12:48

цитата amlobin

Это не претензии, а служебная характеристика.

Гэндальф у вас в подчинении по службе? %-\
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 мая 2017 г. 12:26

цитата amlobin

А ИСТИНА вам значит неинтересна?

Разных истин на свете много, с чего бы мне интересоваться тем, что задевает только вас. Ваши претензии к Гэндальфу мне кажутся надуманными.
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 4 мая 2017 г. 12:21

цитата amlobin

Я написал НЕПРАВДУ

Наконец вы смогли признать очевидное и признаться в клевете на меня. :-))) Если вы хотите знать, что такое намного старше, вычтите из примерно 100 лет Мэлет Пашкиных примерно 14 лет и найдете искомое.

цитата amlobin

это вы начали спор с утверждения
цитата Конни
А я скажу, не матом. Если Перумов втиснул в Средиземье перьеруких, то Верещагин старательно вписывает туда гомосексуалистов и педофилов. У него  сам 13 летний главный герой  сам  добровольно  предлагает  себя  Королю Чародею.

Я, в отличие от вас, написала правду. Мы уже выяснили, как именно Пашка сам предлагал себя Королю-Чародею и вы, amlobin, уже признали, что Верещагин втиснул в Средиземье махрового гомосексуалиста и педофила в одном флаконе, не считая взрослых женщин, испытывающих страсть к несовершеннолетним.:-)))

цитата amlobin

А Мэлет, как и все Эльфы ВЕЧНО ЮНАЯ и в свои сто лет не обзавелась ни мужем, ни бойфрендом как положено приличной эльфийке, стало быть еще совсем молоденькая по их меркам.

цитата amlobin

Кстати о Мэлет. ...Так что эта попытка вам тоже не засчитывается

amlobin, это Верещагину не засчитывается его ляп и неуклюжая попытка изменить эльфов Средиземья под себя. В очередной раз напоминаю (а соответствующие цитаты уже приводились), что юность у эльфов Средиземья наступала после 50 лет, а взрослыми они считались после 100 лет. Мэлет больше 100 лет, следовательно она взрослая, если конечно она эльфийка, а не верещагинское не пойми что.

цитата Asaris

Слова "тщательно" и "подробно" всё-таки предусматривают больше слов о собственно процессе. И я имею в виду не ремонт автомата. Так вот, собственно этому процессу у Верещагина отведено совсем немного места.

А это уже чистая вкусовщина. Если вам для подробности нужны описания, скажем, амплитуды и интенсивности движений, то это ваш вкус. Мне хватило верещагинского описания того как мальчишек нагибали и готовили.

цитата Asaris

Если вы боретесь против тлетворного влияния творчества Верещагина на умы прежде всего юных читателей ( здесь я не иронизирую — на кого-то оно действительно может подействовать так ), то вы выбрали проигрышную тактику.

Я борюсь? Господь с вами, Asaris, не выдумывайте. Можно подумать, что юные читатели здесь толпами ходят. Я здесь отстаиваю свое право на собственное мнение по поводу творчества Верещагина, а мне тут высказывают что-то типа "Да как ты смеешь варежку разевать на нашего чудного и прекрасного О.В.".

цитата Veronika

Если не ошибаюсь, у Верещагина вообще нет "милых и добрых" книг, "Гараф" — не исключение.

А другие лаборанты думают иначе и пишут:

цитата

пожалуй что как бы не лучший цикл 2011 года. Добрых и немного наивных книг, проникнутых верой в хорошее в последнее время просто нет. Эта дилогия (автор то задумывал однотомник, но у издательского бизнеса свои законы) проникнута какой то детской наивной идеей о том, что «всё будет хорошо».

Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 4 мая 2017 г. 11:39
У нас в конце прошлой и начале этой недели было тепло, + 20 и выше. Трава зазеленела, выскочили одуванчики, первые вишни зацвели. Позавчера вечером смотрю на спящего кота, а он нос спрятал. "Холода вот-вот наступят", — говорю. Меня на смех подняли, говорят: "Твой котометр уже старый и испортился, разве можно ему доверять". А вчера резко похолодало, даже снег выпал. Прав оказался котометр.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 мая 2017 г. 13:12

цитата amlobin

Вот накидайте мне цитат и аргументов.

Зачем мне это делать, если присутствующим уже все ясно?
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 3 мая 2017 г. 13:09

цитата amlobin

цитата Конни
И еще раз повторяю, "взрослые" не равно  "старые".
Вот и хорошо. Взрослые = старше 16, хорошо?

В третий раз повторяю, amlobin, найдите цитату, где я называю этих женщин старыми или без жалких уверток признайтесь, что написали про меня неправду.

цитата amlobin

женщин постарше (и даже гораздо старше)

Женщины постарше, это, например, городская проститутка и Мэлет, которой уже за 100 лет.

цитата amlobin

А насчет сквернословия вы правы, это он зря — повязали колдовством, очнулся в плену, убить грозятся — так чего же он ругается?!

Ну так выругался бы пару минут, но поливать врагов ругательствами часами уж слишком глупо. Тупица этот Фередир, право слово.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 мая 2017 г. 12:58

цитата amlobin

А почитатйте нашу полемику за последний месяц

Фиксируем, что свой странный вывод вы сделали без всяких оснований, опять "неправдычка ваша".
Полемика же ваша вполне предсказуема. Вы высказали свое ИМХО, вам накидали цитат и аргументов, это мнение опровергающих, присутствующим стало ясно, что спорить не о чем и полемика заглохла.

цитата amlobin

работать в его библиотеке,

Библиотека не была личной библиотекой Денэтора, ее собирали при Королях и всех предыдущих Наместниках. И особой заслуги Денэтора в выдаче разрешения поработать в Хранилище я не вижу, ведь Наместник не собака на сене.
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 3 мая 2017 г. 12:41

цитата amlobin

А кстати давно хотел спросить, а в ы можете придумать критерии мужественности чтобы выше пояса?

А зачем мне это делать, если все давным давно придумано до нас. И Пащка, увы, на настоящего мужчину с большой буквы не тянет, несмотря на его постельные подвиги. Пашка скорее "молодец против овец, а против молодца и сам овца". Кстати, Верещагин по сути прав, показав нам сущность настоящего Арийского Героя в лице Пашки, который так храбр, кидаясь с топором на безоружных женщин с детьми и так жалок и мерзок, когда в страхе расстилается перед большим сильным мужчиной и готов ублажать его как тому заблагорассудится.   Ну и показательно, что рыцарские идеалы, которые Эйнор пытался привить Пашке, так и не привились. Пашка гордится бесчестным убийством и предлагает снабжать армию путем грабежа селян.

цитата amlobin

то много — это ваше личное ИМХО.

Да, это мое личное ИМХО. А я где-то утверждала, что это не так? Открою вам секрет, amlobin, то что люди пишут в своих отзывах, в том числе и вы, не более чем их личные ИМХи.

цитата amlobin

"Секрет двойного дуба", "Я — охотник", "За тех, кто в пути", "Новая родина", "Перекресток двенадцати ветров" — изучайте!

Ладно, когда-нибудь займусь. Но если там обнаружатся темы гомосексуализма и педофилии, не поленюсь заметить, что вы меня дезинформировали.

цитата amlobin

То есть это и есть ваш идеал мужчины? Который пытет пленных, живьем сжигает женщин и детей, создает тоталитарные государства т. д

Делаете вид, что не поняли, имелся в виду лишь внешний облик Ангмарца.
amlobin, я просила вас привести цитату из меня, где я называю взрослых партнерш Пашки и Фередира старыми. Фиксируем, что таковую цитату вы привести не смогли, а значит в очередной раз написали про меня неправду. :-))) И еще раз повторяю, "взрослые" не равно "старые".

цитата amlobin

Вот Фередир с легким сердцем выбрал пытку железом, но он же не мазохист — просто выбора не было.

Фередир просто напыщенный дурак и сквернослов. Никакого реального вреда его тупые выступления врагам не нанесли, а самого его проучили так, что без магуйства и бежать бы не смог.

цитата amlobin

Это был диагноз

Любите ставить диагнозы заочно? Так это ваше занятие как раз само по себе тянет на диагноз. :-)))
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 мая 2017 г. 12:21

цитата amlobin

вы упустили главный смысл спора о законности смены династии в Гондоре и роли Гэндальфа в этом мероприятии.

А исходя из чего вы сделали такой странный вывод?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 мая 2017 г. 11:50

цитата amlobin

Я намекал на историю династий Королей и Наместников, которые правили Гондором несколько веков, а вы все вспоминаете про каких-то отдаленных потомков Исилдура, которые и сами давно лишились трона, фактически БОМЖи.

Здрасте, пожалуйста! Вы сами, amlobin, спрашивали, кто такие Наследники Исилдура, я вам по доброте душевной принесла информацию на блюдечке с голубой каемочкой и вот такова ваша благодарность. :-)))
Кстати, то, что Наследники — отдаленные потомки Исилдура, вообще-то не должно вызывать удивление, ибо по прошествии 3000 лет после смерти Исилдура, ожидать найти у людей его более близких потомков немного наивно.
И между прочим, Наследники — потомки по прямой мужской линии, что высоко ценилось в средние века.

цитата amlobin

А Приложения имеют смысл только если их ПРИКЛАДЫВАТЬ к содержанию и оценивать его.

Можно подумать, я где-то утверждала иное,:-D

цитата swealwe

А там ничего другого и не растёт: лишь всякие осинки-топольки, из которых фиг построишь, разве что шалашик.

Зато в Белых Горах, всего в дне пути от Эдораса растут не только тополя, но похоже и лес, возможно пригодный для строительства:

цитата

Вечерело. Длинные тени, перегоняя лошадей, бежали впереди по долине. На лесистых склонах было уже темно. После дня пути король ехал медленно. Тропа, огибая огромный скальный уступ, нырнула под своды тихо шепчущих елей. Все ниже и ниже спускался отряд в долину. Блеск водопадов приглушали сумерки.
Весь этот день воины спускались вниз вдоль ручья; теперь вместе с ними он устремился в широкую долину, поглотил небольшой приток и, взбивая пену, помчался по камням к Эдорасу. В верховьях долины, словно запирая ее, высился могучий горный пик с вершиной, укрытой вечными снегами. На восточных его склонах густо голубели тени, западные склоны пылали в огне заката.
Мерри с изумлением озирался по сторонам. Ему было интересно в незнакомой стране. Это был край без неба; в туманной дымке глаз различал только горы, каменная стена вставала за стеной, меж ними разверзались пропасти, заполненные туманом. От могучих водопадов воздух тихо звенел, шумели деревья, стучали по камням копыта. .

А в других областях Рохана росли дубравы, дубовая же древесина широко использовалась ву строительстве:

цитата

Фолд и Финмарх, где по правую руку Священные Дубравы взбирались по отрогам к рубежам Гондора
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 3 мая 2017 г. 11:22

цитата amlobin

Защитники Верещагина доказывают что в произведениях ОВ тема педофилии и гомосексуализма присутствует (как и во всей современной литературе) но вовсе не является главным трендом. Имеется ряд книг в которых ЭТОГО нет.

Защитники Верещагина борются с ветряными мельницами, забывая что здесь никто не утверждал, что в произведениях ОВ тема педофилии и гомосексуализма является главным трендом. Лично я утверждала, что эпизодов с означенными темами уж очень много для одной книги, позиционирующейся в том числе как милое доброе чтение для подростков, а "много" не равнозначно" "главное". Посмотрев же отзывы на другие произведения, я поняла, что указанные темы поднимаются и там. Не могли бы вы, amlobin, перечислить книги ОВ, в которых, по вашему мнению, этого самого нет?

цитата amlobin

Может это вы им уделяете слишком много внимания?

Вы лучше подумайте, что должно твориться в воображении самого писателя, придумывающего и живописующего такие сцены, с подробностями, кого и как нагнули и как привязали дабы попользовать, а также героя, который например, мечтает попользовать трехлетнего мальчика.

цитата amlobin

То-то от этого красавца все с лица бледнели

Ангмарец красив и харизматичен, что характерно, во всех русскоязычных фанфиках, так что Верещагин не исключение. При виде кобры, знаете ли, тоже все бледнеют, но ведь красива змеюка.

цитата amlobin

И потом насчет "самому напрашиваться на постель"

(зевая) Уже несколько месяцев назад выяснили, что Ангмарец ничего такого Гараву не предлагал и даже в мыслях не держал, это Пашка домыслил за него непристойное и тут же:

цитата

В общем, вы как–нибудь сами всё делайте. Куда идти? Или здесь?

В общем, дал Пашка карт-бланш королю на пользование своим телом, еще и спрашивает, где мол старшему мужчине будет угодно развлекаться, на месте или где-то еще в постели. Вот такое Пашкино поведение я называю "самому напрашиваться на постель". Признаться, отдает мазохизмом в духе "ой, вы меня унижали, так унизьте еще и вот этак, можно прямо здесь или где хотите".

цитата amlobin

цитата Конни
 Во вторых, уважаемые мужчины, положа руку на сердце, скажите мне, женщине, это что совершенно нормально для полностью гетеросексуального подростка или мужчины..   самому напрашиваться на постель...  Может такое действительно принято у мужчин и в порядке вещей у нормальных гетеросексуалов, а я в силу принадлежности к слабому полу об этом не знаю?
Вообще-то не очень.

Спасибо, вы подтвердили мои подозрения, что вышеописанное поведение не характерно для целиком и полностью гетеросексуального подростка или мужчины, что и требовалось доказать. :-)))

цитата amlobin

Скажем так — творчески переосмыслили. Всех женщин объявили старыми и обозвали дамами в ироническом смысле.

Так и запишем, amlobin, сознался в том, что написал неправду о Конни. :-D Требую цитату из меня, где я всех женщин объявила старыми (подсказываю, "взрослый" это не синоним "старый":-)))). Насчет иронического смысла, замечу, что если мужчин назовут джентльменами, вряд ли они будут протестовать, хотя таковыми и не являются.

цитата amlobin

Вот Конни, например, прочитала (полностью до конца) одного Оруженосца три года назад, не поленилась написать огромный разгромный отзыв, а теперь третий год жжот глаголом всех подряд, а меня больше всех.

Кто напрашивается, того и жгу. И насколько я помню, нынешняя дискуссия началась с того, что в тему пришел некто, соизволивший удивиться, как это я смею иметь собственное мнение о Верещагине. Боюсь, что если я все-таки уделю внимание другим произведениям сего автора, его поклонникам начнут сниться кошмары, если уж я сейчас их так достала. :-D

цитата Asaris

Слишком мало слов для подробности, а тем более — смакования.

А это уже вкусовщина. И некие Джек и Олег, что бы они ни делали, не имеют отношения к мерзкой сцене группового изнасилования мальчиков, родившейся в воображении Верещагина и тщательно зафиксированной им в тексте.

цитата MarchingCat

Ни слова о том, о чём на самом деле пишет автор. Ни слова о том, то есть не задумываясь, почему такие моменты (критикуемые) есть в его книгах.

Ну так поведайте нам, MarchingCat, "о чем на самом деле пишет автор" и почему, по вашему, такие моменты есть. Лично мне ясно, но любопытно было бы увидеть мнение, хоть на йоту отличающееся от здешних мантр защитников типа "Верещагин хороший, хороший, я сказал, хороший, а кто им не восхищается, тот редиска".

цитата amlobin

Ну, там все фашисты, кто не с нами

Если это была очередная попытка чтения мыслей, то она, как обычно, не удалась.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 мая 2017 г. 12:50

цитата igor_pantyuhov

Ну а Гондор.. Это скорее Англия, судя по поведению перед войной..
Никаких аналогов с Востоком там нет

В культуре Гондора сам Толкин находил сходство с Древним Египтом. Любопытен последний абзац статьи отсюда:

цитата

Сам Толкин сравнивал Гондор с Древним Египтом, в плане строительства гиганских каменных сооружений, а Корона Гондора была похожа на корону Фараонов Египта. Примечательно, что некоторые "учёные" утверждают, что Древний Египет был колоние Атлантиды, также как и Гондор для Нуменора (хотя, неизвестно расматривал ли Толкин этот момент с такой же точки зрения).
В онлайн-дискуссиях многие фанаты Толкина продвигали мысль, что Гондор сопостовим с Византийской Империей, а Толкин сравнивал Минас Тирит с Византийским городом. Некоторые заметные паралели между Гондором и Византийской империей: Гондор являлся юго-восточной частью изначального королевства Элендила. Византийская империя была восточным остатком Римской империи. Западная Римская империя в конце концов исчезнит также, как и Арнор, в то время как Византийская империя пережила. Их географическое положение также сопоставимо: Византийская империя окружала Средиземное море, а Гондор занимал регион вокруг Залива Белфалас; оба находились под угрозой со стороны восточных и южных врагов. Византийская империя поглатила несколько "варварских" народов, такие как Венеды и Славяне, Гондор же сделал тоже самое с Северянами и Среднелюдами.
И в заключение, последний Византийский император Константин XI, известен в легендах как "Мраморный Король", чьё мессианское воскрешение и возвращение будет означать восоединение империи. Это параллельно судьбе Эарнура и интервалу в королевской власти Гондора до "Возвращения Короля", который воссоединил королевство. Но в отличие от Византии, Гондор не пал. В письме о предстоящей поездки в 1955 году, Толкин сравнил Гондор с Италией.

цитата ааа иии

Фишка в том, что переселений и в самом ВК, и в приложениях полно, кто только где не расселяется и куда не переселяется, бежит, проникает, вторгается...  Хоббиты, гномы, кочевники, орки, эльфы...Племена и народы, но только не гондорское гос-во

В ВК и Приложениях есть упоминания о том, как гондорское государство постепенно расширялось, то есть гондорцы вполне себе проникали и вторгались куда им было нужно. Вот этот загадочный Дорвинион у моря Рун считается колонией Гондора.

цитата amlobin

Если вы эти цифры себе сопоставить не можете, что с них толку?

Какие цифры? ??? Вообще же Приложения чрезвычайно полезны и рекомендуются для изучения даже наглым двоечникам.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 2 мая 2017 г. 12:11

цитата Клован

А у нас тоже Кузя, и выглядит это чудо вот так:

Гладкий, холеный Кузя и важный как политик на трибуне, даже лапу поднял.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2017 г. 12:01

цитата amlobin

Спасибо, почитаю при случае.

(голосом зануды) Приложения к ВК настолько известны, что считается хорошим тоном ознакомиться с ними, прежде чем выносить глобальные суждения насчет сказок и что там странно выглядит. :-[
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2017 г. 11:41

цитата Asaris

О "педофилии" дам. С точки зрения современной юрспруденции — она налицо. С точки зрения нравственности — не безукоризненно. Но "совращением малых сиих" и не пахнет

Видите ли, Asaris, никто не обвинял взрослых дам в совращении малолетних и это ваше утверждение мимо кассы. Никто не доказывал, что внутри Средиземья эти взрослые женщины нарушили некие законы. Изначально речь шла о том, что в обсуждаемой книге, емнип, слишком много эпизодов с упоминанием оной педофилии и гомосексуализма с точки зрения современного читателя, живущего в стране, где педофилия наказуема и гнусна. Но защитники Верещагина взялись доказывать, что никаких таких эпизодов в упор не видят и ничего такого не было.

цитата Asaris

Описаний изнасилований в настоящем времени, или во вспоминаниях героев, на все творчество Верещагина весьма немного

Может и немного, но зато с подробностями. Здесь уже цитировали, каким образом и в каких позах бедных светлокудрых детей связывали и фиксировали, готовя, так сказать к пользованию злые взрослые мужики. Если это не смакование, то я уж и не знаю. 8:-0

цитата Asaris

Приписывать Пашке-Гараву гомосексуализм

Во первых, чистым гомосексуалистом Пашку не называли. Во вторых, уважаемые мужчины, положа руку на сердце, скажите мне, женщине, это что совершенно нормально для полностью гетеросексуального подростка или мужчины, стоя перед сильным, мужественным, красивым врагом, унижаясь,    самому напрашиваться на постель, что-то типа "Возьмите меня в постели, о господин, только вы уж возьмите на себя активную роль, а то я ничего не умею". Может такое действительно принято у мужчин и в порядке вещей у нормальных гетеросексуалов, а я в силу принадлежности к слабому полу об этом не знаю?
Интересно, с чего бы это Пашка решил, что является привлекательным с точки зрения взрослого мужчины и тот охотно с ним развлечется. Я уж молчу об эпизоде, когда храмовники, подозреваемые в гомосексуализме, это первое что приходит в голову Пашке, когда он узнает, что ехать придется вдвоем на одной лошади. ИМХО, нормальному гетеросексуалу, который в мыслях не держит, что его можно будет в чем-то постыдном заподозрить, такое в голову не придет, особенно в ситуации, когда ехать нужно, причем быстро. Зато верится в парнишку, который ранее уже обдумывал, как бы его люди не заподозрили в нехорошем, на других основаниях

цитата mogzonec

Достал Оруженосец.

Кто, интересно, тот злодей, силой принуждающий лаборантов это читать????

цитата amlobin

Но к литературе как таковой это не относится?

Относится.

цитата amlobin

Считала поголовно прямо на пальцах — не то что многочисленных, даже просто много не выходит.

"Считала" — это прокол с полом? Кроме того, amlobin, вы уж определитесь, цитаты из текста про взрослых женщин, с которыми спали 14-15 летние герои, существуют или я их придумала?:-)))
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 апреля 2017 г. 11:07

цитата amlobin

Жаль, у Денетора было другое ИМХО о его правах.

ИМХО Денэтора сгорело вместе с ним, а народ Гондора свое мнение высказал.

цитата amlobin

Насколько помню, я утверждал, что в рамках нормальной феодальной системы такое выглядит странно

amlobin, а расскажите нам, где вы в Гондоре или Арноре видите эту нормальную феодальную систему?

цитата amlobin

И кстати, что там еще за наследники Исилдура, никто не в курсе?

Это прямые потомки северной ветви королевского рода Элендила по линии Исилдура. В общеизвестных Приложениях к ВК есть главки "Королевства в изгнании. Северная линия Наследники Исилдура" с перечислением имен и дат смерти, а также главка "Эриадор, Арнор и наследники Исилдура"
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2017 г. 13:00

цитата amlobin

Так вам что не нравится, форма или содержание?

И то и другое. Не стоит спрашивать меня, почему профашистское/пронацистское это плохо.

цитата amlobin

Вы все еще уверены, что выбрали нужное слово?

amlobin, ловеласом Пашку назвала первой Ольгун4ик, почему вы не задали такого вопроса ей?

цитата amlobin

так вы их выдумали от первой до последней, все это плод вашего воображения.

Угу. А многочисленные цитаты из текста про взрослых женщин, с которыми спали мальчики, я тоже выдумала. Вы бы подумали как следует, прежде чем писать откровенную неправду.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2017 г. 10:40

цитата amlobin

почему законный Наследник, который по идее должен отвечать за страну и народ, прохлаждается на северах, гуляет по эльфийским лесам и развлекается экстремальной охотой на монстров.

Потому что ВК не детская сказка, в которой у Наместников нет амбиций, а у гондорского бомонда гордости, высокомерия и скептицизма.
К тому же законный Наследник Исилдура не только по лесам гулял, но и энное количество лет оттрубил на службе Гондору, своими силами добившись высоких постов и права командовать воинами.
Произведения, авторы, жанры > Олег Верещагин. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2017 г. 10:20
Мне вернули книжку "Оруженосец" с вердиктом "Туфта", так что я вскоре появлюсь здесь с очередными цитатами. А пока на скорую руку.

цитата просточитатель

А Арвен под 3000 лет. И что?

А то,что Арвен, как и Мэлет — взрослые по меркам эльфов.

цитата просточитатель

Нуменорцы не совсем люди. Они живут ДОЛЬШЕ. У Макс Фрая и вовсе в 70 детство заканчивается..

Ну так я об этом и пишу. У долгоживущих детство длится долго, так что доводы amlobin о том, что 14 -15 летний пацан у долгоживущих наследников нуменорцев считается взрослым, нелепы.

цитата просточитатель

Кстати гм. А что вы имеете против гомосексуалистов? Ангмарец плох точно не поэтому.

У меня не было претензий к Ангмарцу. Просто "Оруженосец" позиционируется и как книга для подростков и судите сами, полезно ли им читать о том, как главный герой готов ублажить старшего, сильного властного мужчину в постели.

цитата просточитатель

Во первых. У них срок жизни больше поэтому Пашка наверняка выглядит на 20-25.. Во вторых акселерация. Ну и в нашем мире не так просто отличить...

Вы забываете о том, что Пашка не нуменорец, а наш современник, 14 летний пацан, который даже с поправкой на акселерацию не может выглядеть как 20-25 летний.

цитата Ольгун4ик

Но способность из героя Оруженосца  сделать гея, извращенца и малолетку-ловеласа у нее удачно получилось

Не надо приписывать мне чужие заслуги. :-)))Малолеткой-ловеласом Пашку сделал обожаемый здесь Верещагин, он же дал основания заподозрить героя в прочем нехорошем.

цитата Эгоистка71

Возможно, "Восход Андромеды" — не профашистская вещь.

Профашистская. В этом может убедиться любой, кто заглянет на сайт Верещагина, где выложен текст "Восхода".

цитата Ольгун4ик

Где и когда он себя скомпрометировал? Ну вот зайдите к нему на сайт.

Зашедшим на сайт автора достаточно почитать его же комментарии к тому же "Восходу Андромеды", чтобы понять где и как.

цитата Ольгун4ик

Конни на все мои цитаты закатывала глаза.

Если я напишу о ком-то в таких выражениях, этот кто-то завопит о грубости и переходе на личности. Другим можно не стесняться.

цитата Asaris

Пашка был сломан. Правда, я не думаю, что тут именно страх — скорее обреченное безразличие к собственной судьбе. "Сломали меня, заставили предать — так делайте со мной что хотите."

Есть уйма историй, литературных и реальных, но далеко не каждый сломанный человек выразит свое отчаяние в такой форме как Пашка, предлагая свое тело сильному.

цитата Asaris

Что касается взрослых дам, развративших несчастного дитенка Гарава, то это даже не смешно. Конечно, по уголовному кодексу ряда современных стран дамам светила бы статья, да вот беда — в Средиземье все эти кодексы не имеют силы.

А никто не утверждал, что в Средиземье пресловутым дамам грозило бы наказание и даже не призывал их судить. :-))) Просто таковы факты, 14-летний Гарав и его 15-летний товарищ вступали в связь с взрослыми женщинами, а такие вещи у нас в просторечии именуются педофилией и восхищаться этим не принято.
Заступники Верещагина, похоже, забыли, что осуждали, собственно, не столько Пашку и пресловутых взрослых женщин, сколько самого Верещагина за то, что у него в самых разных произведениях то и дело мальчиков насилуют или с ними сношаются взрослые люди.

цитата Asaris

И наконец о нацизме. Конечно же в произведениях Верещагина его... есть. Как и расистские стереотипы. Отрицать это бессмысленно. Но "приговаривать" творчество Верещагина из-за этого имеет не больше смысла.

Наконец более менее честно сказано, без уверток. :-)))
Есть у Верещагина нацизм и расизм и отрицать это бессмысленно, как и то, что и это нравится части его читателей. Гнилые яблоки тоже находят своих ценителей. "Приговор" же Верещагину каждый читатель выносит сам для себя.
Еще раз обращаю внимание на то, что ваши книжки никто у вас не отбирает и Верещагина читать не запрещает. Высказывать же мнение о творчестве автора здесь вроде никому не заказано.
Трёп на разные темы > Я улетаю, но обещаю вернуться! > к сообщению
Отправлено 27 апреля 2017 г. 05:47

цитата amlobin

С ней все в порядке, кто-нибудь в курсе?

Со мной все в порядке, от души развлекаюсь на других ресурсах.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 февраля 2017 г. 06:04

цитата amlobin

А спорю лично я о том, есть магия в мире ВК или нет.

А зачем спорить о том, есть ли магия в Средиземье или нет, когда можно ознакомиться с давно вышедшими работами, например этой 2005 года и вот этой.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 16 февраля 2017 г. 10:32

цитата ArK

и они не пойдут дополнительным 5 томом.

Дополнительный том означает дополнительные денежки, а кто в наше время от таковых отказывается. Я вот только надеюсь на то, что вышеупомянутые 4 тома Камши не будут разбавляться работами ее почитателей в виде приложений как было с историей кэртианских костюмов.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2017 г. 12:42

цитата Иммобилус

Да и у Ланнистеров, в отличие от Баратеонов, драконьей крови вроде как нет?

Я намекала на известную теорию происхождения Джейме и Серсеи от Эйериса Таргариена.

цитата shack4839

Сложилось впечатление, что страдал (да и вообще помнил о Лиане) он только в присутствии Неда

Уж один раз он точно вспомнил о Лианне в присутствии Серсеи.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2017 г. 12:15

цитата Mezeh

Ну не только, там определенно были задатки от природы,

Так я и пишу "прежде всего".

цитата Mezeh

Ну собственно и после этого момента поведение Роберта по отношению к жене было ничуть не лучше.

Я просто обращаю внимание на момент до которого "у Роберта был шанс получить любящую и преданную супругу".

цитата Mezeh

Да и среди других известных нам Ланнистеров таких как Джоффри больше не наблюдается.

А у Таргариенов наблюдается Эйерион Огненный, что дает пищу для размышлений, неспроста это или лишь случайность.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2017 г. 12:02

цитата antel

Много будет желающих выложить такие деньги за преподробнейшие описания неизвестно чего?

Я, например, выложу. Чтобы поставить на мою полку курьёзов размножающиеся делением тома с прикольными названиями.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2017 г. 11:57

цитата Иммобилус

И нет, не могу жалеть ни мерзкого Джоффри (лучшая антиреклама инцесту, я считаю),

Джоффри при всей его мерзости увы, не может служить антирекламой инцесту, как и его здоровые, красивые, милые лапушки брат и сестра — рекламой оному же явлению. Мерзким Джоффри стал прежде всего в результате воспитания.

цитата Иммобилус

Эта "любящая и преданная" (если мы о Серсее) любила его ровно то время, что народ у септы приветствовал ее как королеву.

А мне помнится, что Серсея могла бы полюбить Роберта вплоть до момента, когда он ее в постели назвал чужим именем.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2017 г. 11:01

цитата Иммобилус

герой пожертвовал многим ради сомнительной чести стать заложником Безумного короля. Только потому, что это взбрело в голову Серсее. Не могу считать его кем-то другим, кроме лихого придурка.

А другие могут считать его потерявшим голову от любви :-)
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 15 февраля 2017 г. 07:42

цитата

Третий триместр беременности супруги был самый спокойный — как я читал, женщина в этот период самое милое, доброе, наивное и забавное создание. :-)
Особенно запомнился случай когда я пришёл домой с работы, жена милая, круглая, улыбается, встретила, поцеловала и пошла накладывать ужин. Дома тепло, чисто, приятно пахнет, идиллия. Подхожу к компьютеру, а там свернутый Counter-Strike, разворачиваю — а там жена на 2 или 3 месте, и количество киллов — в районе 30-40.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2017 г. 12:58

цитата antel

За исключением одной мааааленькой оговорки: в случае пресечения рода король сам выбирает, кому передать титул. И даже такой тупой валенок, как Дикуша, мог сообразить, что никогда король (считай, Дорак) не отдаст титул неблагонадежным, по уши замазанным в недавнем бунте Ларакам, когда есть альтернатива в виде молодого блестящего генерала Феншо. И плевать будет Дораку на то древнее условие.

Две последние фразы всего лишь предположения, особенно столь безапелляционное суждение о том, на что Дораку будет плевать.
Да, в Талиге при Олларах в случае пресечения рода король сам выбирает, кому передать титул и это не оговорка, а общая практика, нечто вроде устоявшегося обычая, а может где-то и в законе было зафиксировано. Вот это общее право выбора король Фердинанд I реализовал в конкретном случае, когда составил оговорку, удовлетворяя ходатайство Раймонда Ларака:

цитата

Ходатайство было удовлетворено с оговоркой, что в случае пресечения рода Окделлов титул и владения последних возвращаются в дом Лараков.
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2017 г. 13:04

цитата amlobin

Например, война на взаимное уничтожение, описанная Толкиным в Сильмарилионе. Или вы серьезно считаете, что все эльфы шли на Мелькора войной исключительно из-за сильмариллов?

amlobin, если вы считаете, чтоэльфы шли на Мелкора с войной с целью кого-то подвергнуть геноциду, докажите это цитатами.

цитата amlobin

И если герои ДРРТ истребляют орков без соответствующей словесной подтанцовки, то это как бы не считается?

А вы не видите разницу между истреблением врагов, пришедших к вам в дом, на родину с намерением вас убить или ограбить и истреблением всех чужих, только за то, что те другие, выглядят иначе, причем всех, независимо от пола и возраста?

цитата amlobin

Также и в отношении орков нет никаких указаний на возможность и желательность мирного с ними сосуществования. Просто при каждой встрече с ними начинается резня.

Резня начинается когда орки нападают. Никто из героев не задается целью прийти в оркские поселения с целью геноцида.

цитата amlobin

А какие угодно. В ВК много заброшенных строений, могли быть и в Лориэне.

Были бы вы получше знакомы с текстами, вы бы так не писали. Просто фиксируем, о нолдорах в Лориэне вы ничего не знаете.

цитата amlobin

И кстати, что там такого особенного было в Лориэне, кроме таланов? Кккие-то стены, какие-то лестницы...

Какой-то фонтан, какое то Зеркало ;-)

цитата amlobin

Ну средства известно какие, магические — что я вам который день и доказываю.

Луки со стрелами и опытные лучники тоже магические средства?

цитата amlobin

Только я вообще-то доказывал, не то, что эльфы пооловно тунеядцы, а то, что эльфы — магические существа.

Вы забываете собственные слова.
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2017 г. 13:02
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2017 г. 12:36

цитата Lynx pardinus

Кстати: а что там были за пляски вокруг женитьбы на Айрис с последующим наследованием Надора?

Имеются сведения из приложений к "Лику победы":

цитата

Ходатайство было удовлетворено с оговоркой, что в случае пресечения рода Окделлов титул и владения последних возвращаются в дом Лараков.

Таким образом, Манрику, чтобы получить Надор в качестве мужа Айрис, нужно было избавиться еще и от Лараков, либо что-то сделать с упомянутой оговоркой в королевском указе, например упросить действующего короля признать эту оговорку недействительной.
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2017 г. 10:13
Несколько страниц назад в этой теме, 27.01.2017, Mindover объяснял нам, почему за некий пост одному из рядовых юзеров объявили предупреждение с формулировкой "переход на личности".

цитата Mindover

цитата Конни
"Увлечение Трампом неблаговидно влияет на общий стиль, в том числе передергивания"
Ну это я узнаю, я выписывал пред. Не считая цитаты оппонента, весь пост состоит из одной этой фразы. Вместо существа дела обсуждается собеседник.

Понятно, что переходить на личности нельзя и обсуждать собеседника вместо существа дела нехорошо и наказуемо. Вопросов нет. Казалось бы, это известно всем, тем более модераторам. Но через три дня в ОИ появляется такой пост:

цитата sanbar

Умейте хотя бы минимально обосновывать свои утверждения. Любые. Пока что с этим у вас тяжело. Совсем. Всегда.8:-0 В ином случае я бы счел подобную полемическую практику с чьей либо стороны предельно толстым и неумелым троллингом, но не тут, не тут...Вы вещаете вполне искренне и на полном серьёзе строите свои...гм...умозаключения и ...эээ...ну пусть будут обоснования/логические цепочки и это то как раз печальнее всего.
Пост sanbar от 01.02.1017г. в 11.31
Как видим, весь пост sanbar целиком состоит из обсуждения собеседника вместо существа дела. Тем не менее модераторы, в том числе Mindover не сочли этот пост нарушающим правила.
Я теряюсь в догадках, почему пост с выражениями "с этим у вас тяжело.. вы вещаете..." не сочтен переходом на личности и   почему наблюдается такое разное отношение к одним и тем же нарушениям? Что это за принцип в политике модерирования такой, когда рядовых юзеров наказывают за то, что сходит с рук не рядовым?
Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2017 г. 05:14

цитата ensign

Если я нашел правильную изгородь, то она скорее живая, чем что либо другое.

Желая разрешить вопрос с изгородью, я заглянула в другие переводы. У Каменкович-Каррика и у Григорьевой-Грушецкого пресловутая Городьба на границе удела Брендибаков/Брендизайков именуется живой. Таким образом, насчет вида изгороди я ошибалась, беру назад эти слова:

цитата Конни

Впрочем и у Муравьева-Кистяковского Городьба это не живая изгородь. Живой она является только у вас в воображении из-за непонимания переносных значений.

и торжественно признаю, что единственное, в чем amlobin оказался прав это вопрос о живой изгороди.

цитата amlobin

Ну раз вы знаток, так докажите, что Толкина нет рас и геноцида.

amlobin, разные расы у Толкина описаны, это факт, известный каждому. Наличие разных рас в Средиземье не делает Толкина расистом. А если вы считаете, что Толкин описал где-то геноцид, вам и карты в руки, приведите нам примеры.

цитата amlobin

По которых профессор прямо написал

Профессор ничего не писал про то, что орков следует истребить всех до единого и ни один герой у него к этому не призывает.

цитата amlobin

А может он плохо старался? Или у Элронда были средства посерьезнее ям-ловушек?

Если считаете, что Саурон сачковал, докажите. :-))) Средства посерьезнее у Элронда, конечно были и в совокупности с ямами-ловушками и прочими элементами защиты Ривенделла сработали неплохо.

цитата amlobin

С таких — с нолдорских. Со второй эпохи.

amlobin, ну так расскажите нам, какие нолдорские времена были в Лориэне второй эпохи, если нам известно имя единственной из нолдор там бывшей — Галадриэль.

цитата amlobin

А то вот что в Хоббите написано про лесных-то эльфов

Уточняю, написано только про лесных эльфов Лихолесья. А эльфы жили и в других местах.

цитата amlobin

А вообще-то мы тут в равном положении.

Не мы, а эльфы, гномы, хоббиты в равном положении. В "Хоббите" и ВК описаны разнообразные результаты трудов их всех. И если мы признаем, что наличие результатов трудов гномов и хоббитов говорит о том, что эти народы трудятся, то же самое справедливо и для эльфов. Не о чем больше тут спорить.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 февраля 2017 г. 04:59

цитата Viktuar

маршал Раймонд Ларак (130—221 круга Скал), желая оградить будущую жену, вдову Артура Окделла Марию (128—221 круга Скал), от упреков в корысти, просил Фердинанда Первого Оллара передать герцогский титул и владения сыну Марии от первого брака. Ходатайство было удовлетворено
Подойдёт?

Я оценила юмор, но вынуждена вас огорчить, это не наследование по женской линии, а экстраординарный случай. :-)))
А в развернутом виде эта цитата:

цитата

Герцоги Ларак владели Надором до 158 года круга Скал, когда маршал Раймонд Ларак (130—221 круга Скал), желая оградить будущую жену, вдову Артура Окделла Марию (128—221 круга Скал), от упреков в корысти, просил Фердинанда Первого Оллара передать герцогский титул и владения сыну Марии от первого брака. Ходатайство было удовлетворено с оговоркой, что в случае пресечения рода Окделлов титул и владения последних возвращаются в дом Лараков.

не оставляет камня на камне от мечтаний Дика, которые приводила antel

цитата

А вдруг Оскару понравится Айрис, и они станут родичами, почти что братьями. Наль – размазня, а Феншо-Тримэйн, случись что с самим Диком, станет достойным Повелителем Скал.

то есть, как я замечала ранее, при живом Нале и/или Эйвоне Лараках Феншо-Тримэйн не мог бы стать Повелителем Скал. Вот и получается, что Дик действительно не совсем хорошо знает, кто и как ему может наследовать.

цитата antel

Ну да, Дик тупой мальчик, живущий в полном вакууме и знать не знающий, кто и как ему наследует.


цитата Lynx pardinus

Ивонн Маран? не совсем то, но титул достался жениху/мужу единственной наследницы.

Наконец один более менее годный пример, только известно, что брак и передача титула планировались, но я не помню, состоялся ли брак.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2017 г. 11:58

цитата antel

Это в Англии времен Генриха VIII, а как там в Талиге, откуда нам знать? Не стоит механически законы переносить, они таки заметно отличались

Тексты законов Талига нам не были предоставлены, поэтому уверенно заявлять о том, что они заметно отличались от земных не стоит (не берем во внимание само собой подразумевающиеся различия земных и кэртианских терминов, имен и названий).

цитата antel

правила наследования, в нашем мире, по крайней мере, в деток аристократов вдалбливались раньше алфавита.

Несколькими строками выше, antel, вы утверждали, что земные законы не стоит принимать в расчет и "механически переносить" их в Талиг. Вы уж определитесь, мы будем в рассмотрении Кэртианы, как вы в этой фразе,   руководствоваться земными примерами или "не стоит механически переносить", где играем, где не играем, а где рыбу заворачивали.

цитата antel

Во-первых, не вероятными, а официально признанными,

Во первых, до тех пор, пока эти официально признанные перспективы наследования не осуществятся, они будут вероятными. Господин Жан может написать завещание на сына Пьера, но признанный вероятный наследник Пьер может умереть и в качестве наследника не состоится или господин Жан переделает завещание.
Во вторых, я просила примеры состоявшихся наследований по женской линии, а вы таких примеров (цитат) не нашли.

цитата antel

объясните все же, чем двоюродный дядя по женской линии лучше, чем кузен по той же женской линии, или муж родной сестры?

А с чего бы мне вдруг это объяснять, если я не утверждала, что "двоюродный дядя по женской линии лучше, чем кузен по той же женской линии". Поскольку это плод вашего воображения, вам и объяснять, откуда вы это взяли и причем тут рыба. :-)))

цитата antel

Для того, чтобы разобраться, кто будет наследником конкретного аристократа, ему не нужно высшего образования и интеллекта 120 уровня

Скажите, а когда Дик рассуждал о том как женится на Катарине и будет воспитывать Карла Оллара, вы ему тоже безоговорочно верили, ведь в вопросах семейного и брачного права юных аристократов натаскивали?

цитата antel

Укажите, где в этом предложении

Это грубость была обращена вами к конкретной личности.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2017 г. 10:41

цитата heruer

Только "В ОЭ попадается плагиат и заимствования" ближе к истине

Так у Лео есть близкая к истине формулировка — "плагиат, при котором копипастятся целые главы книги?". Про Джорджет Хейер, надеюсь, здесь помнят.
Кроме того, heruer, если человек украдет 10 000 руб., он вор. И если украдет 10 руб. или шоколадку то тоже вор, несмотря на то, что уголовного наказания не понесет.

цитата antel

цитата Lynx pardinus
Ну, ежели у нас Талиг похож на Европу 16-18 вв. (нехилый разлет, ну да ладно), то супружеская измена королевы приравнивается к государственной измене. (Анна Болейн, Кэтрин Говард...).
Ну, сравнили... Когда измена с согласия супруга, причем с открытого согласия, то это уже как-то иначе называется.

Запамятовала я, где в тексте описано "открытое согласие" Фердинанда на измену жены?
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2017 г. 10:26

цитата Ursin

Надо движение частного транспорта сокращать.

В Пекине для этого придумали нестандартный и спорный с нашей точки зрения ход, один день разрешают ездить по городу только машинам с четными номерами, на следующий — только с нечетными. Есть, наверное, исключения, например для силовиков, "скорой помощи", дипломатов.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2017 г. 10:17

цитата Фиа

В данном случае отношение к автору переносится на книгу: "авторская аватара", "автор проталкивает свои взгляды" и так далее

Это не так. От первых книг я была поначалу в восторге, радовалась за автора. После прочтения следующих книг и высказываний автора на ее же сайте и на других ресурсах, отношение к ВВК переменилось на менее благожелательное.

цитата Фиа

Вы трактуете в худшем ключе.

Исходя из слов самого автора.

цитата Lynx pardinus

На официальном сайте Камши сообщение от автора "Первый пошел...". Без пояснений, зато в теме про "Рассвет".

Мало кто сомневался в том, что "Рассвет" таки размножится делением. И вот еще одно подтверждение.

цитата antel

Ну да, Дик тупой мальчик, живущий в полном вакууме и знать не знающий, кто и как ему наследует. Ну вот за все его семнадцать, кажется, лет никто дурачку не подсказал

   Напомню, antel, что Дик не самый образованный и сообразительный персонаж эпопеи, не знающий многих вещей, которые ему бы полагалось знать по положению. Вы еще вспомните как Дик высказывался насчет грядущего расцвета Золотой Анаксии. Что уж говорить, самый достойный доверия эксперт — Дик. :-)))

цитата antel

А если серьезно, то, судя по сноскам, в Талиге действует система майората, которая допускает наследование по женской линии, при полном пресечении мужской.

Сие давным давно известно. И я просила привести примеры состоявшегося наследования по женской линии, а не планируемые, как в случае с Салиной, вероятными наследниками Алва.

цитата antel

Вот только в первый раз это еще звучало, но в стопицотый единственное, что напоминает, так это классическую отмазку в стиле: "а у вас негров линчуют!"

Да хоть в "стопицотый" раз прозвучит, факт остается фактом, на злоупотреблении копипастой без указания автора Камшу ловили с поличным неоднократно. И Лео правильно об этом напоминает, пусть новые читатели увидят, на чем основаны утверждения:

цитата XRENANTES

Ложь и ОЭ неразделимые понятия.

цитата antel

Хотя, я, конечно, понимаю, если очень не хочется что-то увидеть, то тут даже лучший окулист не поможет.

А вот это уже переход на личности. Очередной и грубый.
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 7 февраля 2017 г. 07:34
Утром по дороге на работу попался человек, едущий на велосипеде.   На лбу у велосипедиста красовалась лампа, освещавшая ему путь среди сугробов. Непривычное зрелище, у нас обычно   велолюбители выводят железных коней весной.

цитата AEA

Сестра говорит, что этот случай практически превзошёл аналогичный, случившийся пару лет назад.

А я расскажу про аналогичные случаи на другом конце страны, больше чем пару лет назад. В пору моего студенчества интернета не было, приходилось работать с литературой в читальных залах городских библиотек, пара случаев запомнились.
Приходит в читальный зал парнишка и говорит библиотекарю:
- Дайте мне книгу".
- Какую именно?
- Такую зеленую.
С трудом выпытали у парня, произведение какого автора ему нужно.
В другой раз в том же читальном зале к библиотекарю девушка и не поприветствовав, скупо роняет слово: "Пальто". Дело было зимой, в библиотеке работал гардероб, поэтому библиотекарь решила, что гардеробщица куда-то отлучилась, объяснила девушке, что та скоро придет. Девушка смотрит на библиотекаря удивленно и повторяет: "Пальто". Библиотекарь повторяет объяснение про гардероб, но девушка смотрит на нее еще суровее и опять изрекает единственное слово: "Пальто".
Библиотекарь даже теряется, подходит ее коллега и совместными усилиями они все-таки выясняют, что оказывается, девушке нужны были журналы для шитья с выкройками пальто.
⇑ Наверх