Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Конни на форуме (всего: 4642 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 3 февраля 2018 г. 16:33
А теперь я попрошу цитат про бахчи у хоббитов, про огороды и бахчи у людей.
Меня вполне устраивает ваш прогресс от "не могу представить эльфов за работой" до "у эльфов есть делянки и сад", что подразумевает работу эльфов на этих делянках и садах
Напомнило: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Мама спрашивает: — А что это у нас Анну давно не видно? — Аня переехала жить в Вологду. — Понятно. На юг перебралась, значит. — Мама, Вологда на севере. — Ты что, совсем что ли? Всю жизнь Вологда была на юге. У меня в школе по географии четыре было, поэтому я точно знаю. Есть еще область такая — Вологодская, она находится на юге, рядом с Ростовской и Астраханской областями. — Рядом с Вологодской областью находятся Ленинградская и Архангельская области. А Ростовская и Астраханская находятся рядом с Волгоградской. И кстати, у меня по географии пятёрка была. — Доставай карту, буду тебя в нее носом тыкать, раз слов ты не понимаешь… Ну, что я тебе говорила! Вот она — Вологодская область — на севере! А ты со своей липовой пятёркой мне еще и доказывала, что Аня на юг переехала!
Я же говорю, додумали, "вывели" и спорите со своими придумками. Так делать не надо и впредь попрошу не приписывать мне ваших нелепостей. То, что у Толкина эльфы обладают собственной магией, общеизвестно. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2018 г. 13:47
"Бахчи до горизонта" это обычное передергивание. Но, как следует из отрывка, проблема продовольствия по эльфийскому образцу решилась только с помощью обычного труда. Землю хоббиты возделали обычным способом и сажали обычным способом, лишь частичка благословенной почвы использовалась как удобрения у нас. Следовательно, если вы настаиваете на том, что и эльфы поступали таким же образом, то эльфы землю возделывали и сажали сами, что и требовалось доказать.
Я же говорила, что некоторый прогресс наблюдается. Вот уже вы примирились с наличием у эльфов полей, садов, огородов, вас волнует лишь урожайность.  Что ж, не буду отрицать, что высокой урожайности эльфы могли добиваться с помощью своих способностей.
(пожимая плечами) Как будто кто-то спорил. В тексте "О лембас" черным по белому сказано:
Причем лембас, при всех своих магических свойствах, делается руками эльфиек, а не берется из воздуха.
Вы, amlobin, додумали что-то за меня и спорите со своими придумками. Интересно, как из моего мнения "эльфы трудились" вы вывели вдруг некое мое отношение к магии как таковой. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2018 г. 12:04
Ну и что из этого? Все это не изменит того факта, что все ВК в полном объеме стал доступен читателям в 1955г., с выходом третьей части.
Сойдемся на том, что
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2018 г. 10:50
Напомню, что ВК полностью вышел в 1955г., текст "О лембас" создан между 1951 и 1959г., то есть мог быть написан и после выхода ВК. Эти черновики можно было бы не принимать всерьез, если бы в ВК не упоминались лембас со свойствами, соответствующими тексту "О лембас". Фактически текст черновика только дополняет уже известное нам из ВК о "дорожном хлебе".
Я, грешным делом, считала, что под реальной магией подразумевается магия с реальными результатами. Но, судя по перечисленной вами "прочей этнографии" студенческие вопли: "Халява, приди" и потрясания зачетками, у вас, ааа иии, тоже пройдут по классу реальной магии. 
Опять преувеличение. Не росли они "быстро-быстро", колосья с зерном для лембас росли обычным образом на земле, хотя и быстро. Про свои кабачки на огороде я тоже могу сказать "растут быстро". |
| Трёп на разные темы > Лаборант года 2017 > к сообщению |
|
Отправлено 3 февраля 2018 г. 10:06
Любимец форума — Karnosaur123, Тарчоков Заур Любимый автор на форуме — naufal Знаток года — Beksultan, Mezeh Флудер года — urs Злыдень форума — Полковник Тот самый Мюнхгаузен — esaul Страшный сон юзера (самый злобный модер&админ ) — Mindover Рецензент года — Kerigma, Тиань. Мисс форум — Aryan Мистер форум — Beksultan, D-Kart, Тарчоков Заур, Не картина, не портрет, или я — ава твоя (самая красивая/необычная/смешная аватара) — etoneyava, Папаша Паша. Скандалист года — Полковник |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 февраля 2018 г. 11:22
А я уже привыкла. На очередное "не писал", "не упоминал" просто вытаскивается цитата, доказывающая, что все было. Иной раз даже не с предыдущей, а с той же самой страницы чуть выше. Посмотришь на этакое и пожалеешь, что канделябры вышли из обихода. 
Ну казалось бы, хочется считать кому-то эльфов магическими существами, не сеющими, не работающими, ну и считал бы. Но нет, надо настаивать на том, что эта личная интерпретация является единственно верной и возможной. Вот из-за чего копья ломаются.
Это где же у нас есть реальная магия? 
А теперь смотрим сюда Видим пусть не обширные поля, но малые поляны и выращиваемые на них колосья с зернами. Так что да, зерно и возделанная земля обязательны.
ааа иии так и не указал, где там были постоялые дворы и трактиры по дороге до Гондора. Неудивительно, ведь в книге хоббитам возвращающимся в Хоббитанию из Гондора, за пределами Шира не видели по дороге ни одного трактира кроме "Гарцующего пони". |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 января 2018 г. 21:17
Но вывод про рабов тоже сделан лично вами:
И да, я же пишу, что вас разубедили насчет рабов и вы склонились к другой версии про магию. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 января 2018 г. 21:07
Некоторый прогресс я все-же наблюдаю. Год назад amlobin настаивал на том, что у эльфов были рабы, которые за них и работали. Кажется, форумчане разубедили его хотя бы в этом.
Эта ваша фраза и с учетом контекста имеет то же значение:
Насчет капслока кое-кому полезно будет глянуть сюда. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "Мотивация Капслока, ничего об этом не подозревающего, проста как семь копеек: как записному пэтэушнику, внезапно столкнувшемуся с необходимостью писать более трех-четырех слов последовательно, ему кажется, что только так, капсом, он сможет выделить свою главную мысль — иначе слова остальных беседующих ее вроде бы затеняют. Де-факто нажатый Caps Lock свидетельствует об ограниченности словарного запаса и изобразительных средств, доступных персонажу, и оказывает последнему медвежью услугу, предупреждая окружающих о СЛАБОСТИ!!!!!!! оппонента и его ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ ВОЗБУДИМОСТИ!!!!!!!!" |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 31 января 2018 г. 20:54
Парочка цитат авторства amlobin
И третья цитата годичной давности, чтобы понять, кто на самом деле систематически лукавит: 
Вообще-то сам спор о магических эльфах, которых amlobin не в силах представить за работой начался чуть раньше, amlobin страниц пять убеждали, что эльфы все- таки работают. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 января 2018 г. 19:58
А в той шкатулочке находилась горсть земли с самым могущественным благословением, которое могла дать Галадриэль, владелица Кольца Нэнья. И этого могущественного благословения хватило на скачок урожайности в течение одного года, то есть на 1 (один) земледельческий сезон. Так что уж если "могущественное благословение" увеличило урожайность на столь короткий срок, то еще большой вопрос. могли ли добиться такого эффекта эльфы, не владеющие Кольцами.
Мало ли в истории примеров, когда люди строили города и укрепления, находя рабсилу и материалы на месте. Тем более, что эльфы из Валинора чай не Рим построили и их города и укрепления, возведенные на протяжении нескольких сотен лет, можно пересчитать по пальцам.
Не магического обеспечения, а магической поддержки, когда, например, сотканный в Лориэне плащ обретает уйму всяких полезных свойств, а лембас печется из муки, смолотой из выращенного на поле зерна, но не берется из воздуха. Магическое обеспечение это скорей как у Сварога — вещи из воздуха по щелчку пальцев.
Вот с этого места прошу поподробнее. Это где были показаны постоялые дворы по дороге вплоть до Гондора? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 января 2018 г. 12:17
Шикарная отмазка для отсутствия логики или нежелания ее применять! 
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 января 2018 г. 11:55
Ну не доказываете, что хоббиты, мол существа магические.
Правильно. Поэтому не надо бы фантазировать насчет магических фонтанов и развалин в Лориэне.
Но рудников и кузниц у них не упоминается, а вы ведь это ставили в вину эльфам. К слову, упоминания о сельском хозяйстве у эльфов вы предпочитаете не видеть.
Вот я тоже это твержу. Бесполезно. В отношении эльфов логику применить что-то не позволяет. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 31 января 2018 г. 10:27
При этом вы не придираетесь к хоббитам, мол не трудятся. Странно. 
Больше того, Профессор не описал ни одной людской кузницы ни одного рудника у людей, но вы не сомневаетесь, что люди трудятся и не считаете людей магическими существами. 
Ну вот, я про Фому, а мне про Ерему. Или вы хотите сказать, что в неолите снедь из воздуха вытаскивали?
То есть представить себе светильник средневековый, с маслом или свечами, вы сами не в состоянии и погуглить не можете?
Фэнтези все же не совсем сказка. И не надо собственные пробелы в логике сваливать на Толкина. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2018 г. 21:44
Вы правда не видите в процитированных отрывках плодов труда эльфов, всех этих дорог, стен, жилищ, лестниц, фонтанов, светильников? Если не хотите видеть, я вам помочь не могу.
Это только в ваших фантазиях развалины.
Огонь добывал. А вот снедь или там штаны из воздуха не вытаскивал никто, даже майа.
Ну почитайте вы что-нибудь про освещение в средние века, просветитесь.
Угу. Есть эльфийский хлеб, эльфийские яблоки, но нет землепашцев. Есть оружие из металла, но нет рудокопов. Чудная логика у вас.
(пожимая плечами) Писали, так что нечего на меня сваливать. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2018 г. 20:19
Напоминаю, что я доказывала, что эльфы трудятся, в том числе и лориэнские. Я приводила цитаты, в которых помимо фонтана фигурировали строения на деревьях, тоже совсем не примитивные, стены и ворота. В общем, в Лориэне много всего есть в пользу моего мнения, надо только глазки не закрывать.
Перечитайте еще раз описание города на Лориэнском холме. Там масштабы побольше чаш будут.
Вот те раз. Это же вы вновь затеяли обсуждение лориэнского фонтана со своей наивной гипотезой о его магической природе.
Ну а сам автор литературного произведения придерживался другого мнения, описывая плоды трудов эльфов, их еду, жилища, одежду, украшения, оружие и т.п. На всякий случай напомню, что для изготовления оружия и прочего потребна металлургия, для выпечки хлеба и выращивания яблок — сельское хозяйство. И автор не описал эльфов, извлекающих снедь по щелчку пальцев из воздуха. Так что измышления про "пошлости не нужны" — в топку и капслок не делает их убедительными.
Вы правда думаете, что это смешно?
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2018 г. 19:53
Ну вот. Надеюсь, никто не станет настаивать, что мол гондолинские фонтаны магические?  Возвращаясь к фонтанам/источникам перед резиденциями правителей в Лориэне, Эдорасе и Минас-Тирите, задаюсь вопросом, а случайно ли эти эти источники вод бьют в данных местах. У меня создается впечатление, что строители всех резиденций следовали некоему идеальному образцу, согласно которому перед дворцом должны сойтись Воздух (открытое пространство), Земля (сама площадь) и Вода (источник/фонтан). |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 января 2018 г. 19:04
Мда, печально.
Есть там технологичное —
вряд ли серебряная чаша большого фонтана и меньшая чаша Зеркала Галадриэли возникли по щелчку пальцев. Следовательно для сооружения этих изделий эльфы приложили усилия, потрудились, что и требовалось доказать. Если тут склоняются к версии источника, значит отпадает гипотеза amlobin о магическом характере фонтана. Вообще мне любопытно вот что. Фонтан имеется перед жилищем Владык в Лориэне, источник бьет перед дворцом Теодена в Эдорасе, фонтан струится на площади перед Белой Башней в Минас-Тирите. При этом никто не сомневается, что в Эдорасе и Минас-Тирите это люди потрудились, чтобы придать природным источникам воды такую форму. Но только лориэнский фонтан не дает кому-то покоя, мол не могли эльфы соорудить такое ручками, магия небось это или гномов привлекли. Видится мне в этом предвзятое отношение к эльфам. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 29 января 2018 г. 21:18
Как описывается фонтан в Лориэне (перевод Каменкович и Каррика):
ааа иии, расскажите нам про естественные фонтаны со струей воды, бьющей вверх. Про гейзеры можно не вспоминать, их в Лориэне явно не было.
Даже при двухметровом диаметре чаши магический фонтан все равно будет заметен. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 21:00
На минуточку, Мелиан майа, а Галадриэль — эльфийка и нет оснований полагать, что получив Кольцо, Галадриэль сравнялась с майа в силе. И я уж молчу о том, что обладатели Трех Колец скрывали их местонахождение от Врага и попусту не афишировали их способности. Магический же фонтан в Лориэне, простите, равносилен объявлению: "Повелеваю стихией Воды". |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 20:41
Слава Валар! А то я боялась, что придется в третий раз повторять.
Хорошо, что вы это прочли. Заметьте, ни словечка про магию.
Я-то свою ошибку насчет изгороди признала, в отличие от вас. Так что и вы признайте, что погорячились насчет магического фонтана.
Подсказываю, что Гэндальф костры разжигал не каждый день и при особой нужде, а вот фонтан струится постоянно, каждодневно. Вы правда думаете, что это подходящее применение для Кольца Воды?
И со вкусом тоже. Потому что надо у мастера выбрать кожу и отделку изделия (если таковая предусматривается).
А теперь, учитывая то, что жилище Владык, у которого сооружен фонтан, находится на вершине холма, расскажите нам, непросвещенным, как мог бы там работать естественный фонтан с перепадом высот. Кстати, чтобы соорудить желоб для воды, тоже требуется приложить труд.
Угу. Вот только в ВК описано, что Келеборн, мягко говоря, не слишком тепло относится к гномам и нет ни намека на то, что гномы прикладывали руку к сооружению Лориэна. Ну и хотелось бы увидеть цитату о строительстве дворца Трандуила гномами. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 19:26
Еще раз повторяю, я пишу про разные книги и где вы видите у меня "единый текст" мне неведомо. Но мир, описанный в разных книгах один — Арда с окрестностями.
Лучше вы признайтесь, что читали ВК невнимательно и в главе про Лориэн упустили строчки про фонтан. И там, что характерно, ни словечка о магическом характере фонтана, так что вам лучше обуздать полет своей фантазии насчет прикладного использования Кольца Нэнья в утилитарных целях. Хотя, признаюсь, это смешно.
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 13:56
Опять неправдычка ваша и мухлеж. Я писала русским по белому:
amlobin, ну опровергаются же ваши инсинуации на раз-два, вот зачем так делать?
Неа, тезис про магический фонтан выдвинули вы, вам и ходить, то есть искать доказательства. Мне искать не надо, большинство людей и так представляют себе устройство фонтана.
Опять у вас "могла" абсолютно бездоказательно. С таким же успехом можно заявлять, что Элронд с Кольцом Воздуха мог летать. Вы, кстати, можете припомнить, когда и как Галадриэль пользовалась своим Кольцом как связанным со стихией Воды? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 13:30
Да? А кто его так рассматривал?
amlobin, вы выдвинули тезис про магический фонтан, вам его и доказывать. Элементарное правило. Напоминаю, что наличие фонтана в Лориэне подтверждается текстом. Как устроен фонтан, можете погуглить, без водопроводных труб там никак.
Элронд командовал речкой без Кольца Воды и что? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 13:13
Зачем? По моему, это все равно, что в кондитерской объявить табу на яйца и сливки. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 12:42
И вам тоже отвечали с цитатами. Так что зачем опять заводить сказку про белого бычка, я не понимаю.
Какие ваши доказательства этому, окромя вашей веры в магическое? Нетути. Напоминаю, что Элронд управлял естественной речкой и то недолгое время.
Один мир, Профессорский, Арда с окрестностями.
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 января 2018 г. 11:20
Тема якобы святости эльфов педалируется только вами. Вам уже сообщали, что данная тема давным-давно разбиралась в других местах.
Неправдычка ваша. Ваши критики оперировали и цитатами из ВК, например насчет фонтана с водопроводов и эльфов-кузнецов в Раздоле и пр. О применимости цитат из Сильма к ВК вам уже пояснили, что хотя книги разные, мир один и тот же.
А с чего вдруг решили, что я пишу о магазине? Выбрать хорошего мастера, чтобы сделать ему заказ, тоже с умом надо. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 22:15
Ладно, давайте так: "Эльфы в Сильме огребли от dwarves, которые в русском переводе именуются гномами". |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 21:59
Ну это же вы жалуетесь, что недостаточно подробно описаны одежды персонажей.
А мы спорили?
Это ваше мнение обоснованно раскритиковали и с цитатами опровергли несколько собеседников.
Но эльфы в Сильме действительно огребли от гномов и это я писала. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 21:14
За подробными описаниями одежды персонажей обращайтесь к Джордану.
Ну между девчонкой, которая ехала, допустим, осваивать целину и ею же, взрослой учительницей, сеятельницей знаний, что собирается свалить обратно на родину тоже есть дистанция в несколько десятков лет, а личность одна и та же.
Судя по всему, вы хотите верить, что "маленькие летающие фэйри" у Толкина есть и вам не важно, что он на самом деле писал. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 19:36
Даже из этого описания можно кое-что выделить. Свежая грязь говорит о том, что владелец обуви явился в трактир совсем недавно и устал, то есть пришел издалека. Сапоги хорошей выделки, но поношены, значит у владельца когда-то водились деньги и есть вкус, чтобы выбирать не дурно сделанные вещи. Трубка с затейливой резьбой убеждает нас в том, что ее хозяин в вышеописанных сапогах ценит красоту даже в мелочах своей повседневной жизни. Вот костюм Тома Бомбадила:
Таким видят его хоббиты и надо полагать, все детали его одежды им знакомы, следовательно они сами могут носить куртки и шляпы.
В карманах могли быть и носовые платки.
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 17:59
А вот не надо бочку на Кея катить,  по крайней мере в этой теме.
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 17:07
Мда, я окончательно запуталась. Значит придумывание для своего мира двух лун это потребность в отстранении, а если светило одно, как на Земле, то это тоже признак отстранения. Как все сложно. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 14:47
Неа. В случае не-Земли, тамошнее светило вело себя как захотелось бы автору. А если уж автор выверяет лунные фазы, чтобы луна вела себя как реальная, видимая с нашей планеты, это говорит скорее в пользу Земли. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 января 2018 г. 10:39
А мне помнится, победили мнения о том, что эльфы вполне себе могли и умели работать.
Вы Сильм плохо помните. Там среди прочего упомянуто, как эльфы и от гномов отгребли.
Галадриэль еще и потомок эмигрантов. Когда просматривала главу "Календари", вспомнила, как Толкин старался, чтобы луна в ВК вела себя правдоподобно, выверяя лунные фазы. Считай он, что место действия — не Земля, не было бы смысла прилагать столько усилий. |
| Другие окололитературные темы > Нужна ли в книгах так называемая "Идея"? > к сообщению |
Отправлено 26 января 2018 г. 14:39
Честно не говоря, не поняла, что значит в этом контексте слово "юридически", если речь идет совсем не об авторских правах.
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 января 2018 г. 14:35
В Прологе к ВК:
В Приложениях к ВК, в главе "Календари":
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 января 2018 г. 10:04
В другом месте удаленный пост автора скопировали: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "В конце прошлого января я отправила в родное издательство первый "Рассвет", а через месяц — второй. Книжка благополучно вышла, в считанные дни разошлась, была несколько раз допечатана, и вот сегодня мне за нее (пока лишь за основной тираж без допечаток) заплатили. По нынешним временам вполне прилично, вопросов нет. Зато есть наглядная иллюстрация к поговорке про яичко, которое дорого к Христову дню. Я, перефразируя Портоса, пишу потому что пишу. В более или менее тучные для писательства годы я не стала складывать все яйца в одну корзину и жить от книги к книге, опасаясь того, что необходимость выдать к такому-то сроку столько-то знаков скажется на качестве. Так ли оно бы было, сами понимаете, не проверишь, но, когда годы и писатели отощали, меня прижало заметно меньше коллег. Книжные гонорары, само собой, лишними не были, но и без них вполне себе жилось. Когда я что-то делала или НЕ делала, я о денежном аспекте думала не слишком, и прошлогодняя фантасмагория полностью подтвердила правильность такого подхода. Когда "Рассвет" не смотря на отрыв от "Полуночи" разлетелся со свистом, мне пришла блажь пожить осенью на гонорар и заняться исключительно литературным трудом: выкинуть из головы все, кроме "Отблесков", довести до блеска финал, подготовить переиздание, о котором мне сказали сразу после продажи первого "Рассвета", а затем перечитать "Арцию" и попробовать с "Диким ветром". План выглядел отлично, и как все отличные планы, не сработал. По причине отсутствия этих самых гонораров. Ситуация усугубилась тем, что я умудрилась сломать ногу, что вещь не только противная, но и не дешевая. Пришлось брать другую работу, а литературные дела пустить по остаточному принципу. В итоге все устаканилось, я вошла в рабочий ритм, перелом зарос, даже первый гонорар пришел, а книжки... Правятся потихоньку в свободное от работы время, а его ОЧЕНЬ немного и в ближайшие два месяца лучше не будет. При нынешнем раскладе с ОЭ я закончу весной, но до "Арции" в ближайшее время дойдет вряд ли. А ведь оплати родное издательство вышедшие и распроданные в мае книги хотя бы в сентябре, все бы было иначе. Впрочем, оно и так неплохо, грех жаловаться." Там же высказывались догадки о причинах удаления поста. В нем виноватым опять назначалось злое издательство, не выплатившее автору деньги вовремя, а издателям это могло не понравиться. |
| Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 26 января 2018 г. 09:06
vxga В свое время тезис "Толкин был расистом" обсуждался в теме Толкина на этом форуме (и на других тоже). Приводилось достаточно аргументов, доказывающих, что это ложь. В этой же теме данным аргументам не место. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 января 2018 г. 09:02
Вот что меня удивляет. Говард пишет про то, что Конан геройствовал в далеком прошлом нашей Земли и ему верят, несмотря на вполне альтернативную географию. Толкин пишет о том, что хоббиты жили в прошлом и сейчас живут на Земле и это "абсолютно независимый мир".
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 января 2018 г. 19:50
Вы на ФЛ классификацией произведений баловались? Если да, то должны помнить, что в здешнем классификаторе "Фэнтези" — жанр, а "АИ" — место действия. То есть, говоря другими словами, произведения, описывающие АИ, вполне могут быть фэнтези. Пример здесь. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 января 2018 г. 17:45
Признаться, я в недоумении. С каких пор параллельный мир или альтернативная история для нас реальность? |
| Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 января 2018 г. 09:54
Таки не был. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 января 2018 г. 09:51
Напомню, что Арду в реальную историю не вписывали, предлагалось рассмотреть ее как альтернативную историю.
АИ, как известно, порой сочетают и с альтернативной географией. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 24 января 2018 г. 14:44
Шерстя хорошо забытое старое, наткнулась и вот на это обсуждение. Обсуждали собственно римлян-попаданцев в Средиземье, но в процессе кто-то изложил свою теорию насчет Арагорна и умбарских пиратов. Прикольно. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
|
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 января 2018 г. 13:51
Есть там религия, только не в привычных нам формах.
Да, лучше. Кстати, я на эту тему раскопала старую заметку Мне там особенно готский всадник понравился. И еще одна статья того же автора о гондорском расизме. И третья — про экономику Средиземья. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 января 2018 г. 13:31
А между тем в ВК есть прозрачные намеки на то, что хэппи-энд с падением Саурона это не навечно и в будущем грядут другие беды. Ну и говорят, что были у Профессора наброски и про Рим и про пришествие Спасителя ... |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 января 2018 г. 12:28
Давайте не будем по новому кругу затевать, а то нас побьют. У меня вопрос назрел. Как я погляжу, каждый второй фантлабовец в классификаторе указывает, что в ВК (Сильме и "Хоббите" тоже) действие происходит в другом мире. Профессор же всячески намекал прямо в прологе ВК, что его события произошли на Земле, но в давние-предавние времена. Стоит ли внять указаниям Толкина и классифицировать ВК как альтернативную историю Земли? |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 января 2018 г. 11:31
В давнем споре упоминались жилища, еда, оружие, сады, фонтан (с подразумевающимся водопроводом) и прочее. Все изготовлено собственноручно эльфами. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 января 2018 г. 11:05
У внимательно прочитавших Сильм этот вопрос, емнип, возникать не должен, если такие убийства описаны и их условия тоже. Причем, заметьте, эти убийства осуждаются.
Где я его "забыла"? Напротив, я занудливо напоминаю вам о древности сего открытия.
Ну что поделать, не рос виноград в Лихолесье, климат не тот.
А вы думали, катать бочки не работа что ли? К слову, эти же бочки и полными явно катали, когда вино доставили по реке к дворцу.
А кто рассматривает ВК и Сильм как один текст? Тексты разные, но описывающие один и тот же мир, поэтому для познания мира правомерно прибегать и к тому и другому и прочим тоже. |
| Произведения, авторы, жанры > Джон Рональд Руэл Толкин. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 января 2018 г. 09:57
Вы писали:
где выделили именно продажу девиц. А по факту оказывается, что конкретных дев эльфы никому не продавали.
Эээ, сделку купли-продажи от предательства под страхом пыток и смерти отличаем, нет?
Ага, но этому "открытию" уже сто лет в обед. 
Вино в королевские погреба поставлялось из Озерного города, а горожане в свою очередь получали его откуда-то с юга.
Ай-ай. Там ведь достаточно подробно описана работа по очищению погребов, хоть и с эксцессами. Ну и нам ясно дают понять, что королевский дворец построен самими эльфами, плоды работ налицо.
Не кого, а чего. Например когда вам нужно найти доказательства для своих теорий, вы не смущаясь прибегаете к цитатам и из ВК и из "Хоббита", но у других "получаются нестыковки". |