Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Конни на форуме (всего: 4642 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 9 апреля 2018 г. 18:39
Неплохо сформулировано 
Согласно спойлеру, Селина, никого не стесняясь, проводит ночь с знакомыми солдатами "фульгатами". А когда в окошко и постель к Мэллит лезет Лионель, это подается как типа "любовь". Кстати, любопытно, что автор уже рассказала нам, как в окно к женщине для сексуальных утех лазил Алва. Затем в окно к гоганни ради секса лезет Савиньяк, то есть автор создает такой стереотип лазания мужиков в окна с последующим сексом. А потом, сюрпрайз, нам рассказывают, как Лионель тайно лазил в окно к Алве.  Сколько ни причитай насчет того, что у Камши слэша нет, оснований для сомнений в этом плане автор выдает предостаточно. Скажем, описано как Валентин радуется возвращению Арно из плена больше брата, а потом делит с Арно одну квартиру и заботливо поправляет ему шейный платочек. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 9 апреля 2018 г. 14:16
"Абсурд" и "абсурдное толкование" это реально чисто эмоциональные оценки. Если вы имели в виду конкретный эпизод с возложением на Окделла вины за не случившееся зачатие у бакранки, то вот вам, наслаждайтесь, на 3 странице темы.
Вот только не надо начинать песню про то, что это неправильные читатели и мнения у них тоже неправильные. Достаточно факта — такие читатели существуют в количестве.
Мое предположение зиждилось на цитате из текста и недоработках автора.
Я предпочитаю "осетрину первой свежести", а не что-то грубо подштопанное и подмалеванное задним числом.
Значит вопрос снят, если Камша таки подштопала свои косяки.
Будьте внимательнее, объяснение с моей стороны было, но вы его не поняли, а это уже не мои проблемы.
Действительно, если демагога регулярно уличают в использовании демагогических приемов, рассказывая какие приемы им используются, что же остается разоблаченному, кроме как заявлять что-то в духе "сам дурак".
Требуйте от автора, мне достаточно прямого указания, что Давенпорты — дворяне и Вассалы Скал.
Насчет того, что мелкий титул якобы позволял женщине с репутацией проститутки посещать светские салоны и двор — это очень смешно.  Со знанием истории проблемы, но что-то из литературы вы читали? "Пышку" Мопассана например? Вот только не надо про то, что у Пышки не было титула. От простой проститутки шарахаются в дилижансе, элитную проститутку не примут в приличных домах и при дворе в жестко сословном общестее.Перевод стрелок на Коко тоже смешной. Вы правда не знаете простой вещи, что к мужчине и женщине общество и сейчас, а в 16-17 веках уж точно, предъявляло разные требования в плане нравственности и морали? И да, расскажите нам, какие "самые аристократические дома" посещал Коко?
Рассмотрим этот "шедевр" внимательнее. В первом предложении вы пишете буквально, что Марианна оказывает секс-услуги и "не она первая". В следующем предложении вы перечисляете имена женщин, вступавших в отношения, доказывая, что это оно самое — секс-услуги в рамках сословного общества. Передергивания не было, вы выразились достаточно ясно, а когда вас приперли к стенке "вот и осталось только идти в глухой отказ. Который, кстати, выглядит красноречивее любого признания".
А что, так можно было? Тогда считайте, что от ваших требований я тоже отписалась вот так. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2018 г. 20:00
Вы правда не знали, что эти деревья (и в таком сочетании тоже) произрастают и в Англии и в Скандинавии? В таком случае у вас есть повод углубить познания.
Что не дает вам оснований называть Моссовию "южной страной".
Сочтем это завуалированным признанием вашей ошибки. Видимо цитата про Лорат подействовала.
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2018 г. 19:43
Насчет личного дворянства конкретно Арамоны цитаты нет. Предвосхищая ликование по этому поводу, замечу, что я уже предлагала считать ситуацию с Арамоной вроде бы дворянином и Селиной, которую родная мать именует простолюдинкой, очередной недоработкой автора.
Если вы уверены, что слово "великодержавный" применимо к снобизму Мирабеллы, то я вас огорчу. У "великодержавный" другое значение.
А мне фиолетово, будут ли к моим словам прислушиваться. Кто захотел, тот меня понял, кто не понял — его проблемы и напрягаться, чтобы понять, придется ему.
Основаны исключительно на ваших фантазиях. И да, предъявление все новых и новых требований это тоже любимый прием демагога.
В этом и состоит прием демагога "Передергивание и доведение до абсурда".
Лень мне таскать сюда что-то персонально для вас с других ресурсов или из недр темы, овчинка выделка не стоит. Другие посетители темы в курсе насчет наличия таких высказываний. Впрочем, вы не заметили пост Lantana, которая читает ненависть автора к Окделлу очевидной.
А я утверждала, что дворянин "не может быть смешным"? Вы опять передергиваете и спорите с чем-то придуманным лично.
Давенпорты прямо указаны как дворяне и вассалы Скал. Хейлам в эпопее не уделено столько места как Арамоне и его семейству, так что ожидать герба Хейлов я бы не стала. Но вот дом Арамоны нам был показан в подробностях.
Вы "Рассвет" читали? Потому что читавшие знают, что Марианна — фальшивая баронесса. И да, титул баронессы — "мелочь", самый мелкий в иерархии титулов, тут важнее репутация, а она у Марианны известно какая, клейма негде ставить. На приличных женщин, знаете ли, не играют в карты публично. Если забыли, напомню, что в первых книгах Алва как мог спасал репутацию герцогини Айрис, после поездки с солдатами, что бы ее принимали при дворе и шансы на достойное замужество у девы остались. Подумайте сами, почему он это делал, если герцогиня — титул гораздо значительней баронского.
Опочки, а это уже интересно и даже "шедеврально". То есть по вашему Селина и Луиза оказывают секс-услуги? Напомните, кто платил за секс Луизе и Мэллит? Про Селину молчу, вам виднее, кто там ей за секс деньги платил. И да, еще спрошу, вы правда не видите разницы между сексом за деньги и отношениями, так сказать, бескорыстными?
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 6 апреля 2018 г. 14:47
Действительно. Потому что доводы типа "а вот в Японии", "а вот Овидий" на "аргументацию" не тянут, демагогия в чистом виде. Да и истинность короля Ночи вам доказать не удалось, а про Великую Иную ничего внятного не сказали.
Ладно. Хотите считать Норвос югом, считайте, старательно закрыв глаза на то, что дубы, буки и сосны растут не только на югах, но и севернее. Но кроме Норвоса есть и другие места, специально для вас, ааа иии, несколько страниц назад я приводила цитату про Лорат и его окружение. Найдите и убедитесь в том, что ваши представления об Эссосе как о сплошном юге, мягко говоря, ложные. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 19:33
Эдрик и Эддард — разные имена, несмотря на то, что сокращение от этих имен одно. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 18:40
Ничем не подтверждается ваша гипотеза о том, что Эдрик Дейн назван в честь Эддарда Старка. Совпадение сокращенных имен ничего не значит. Иначе получается анекдот: "Ой, давай назовем сына Игорем в честь дяди Георгия, ведь их обоих будут звать сокращенно Гога".
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 17:38
А аргументы о неслучайности очень слабые и можно сказать, притянуты за уши.
Роберт он, лорд Роберт Аррен. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 17:11
Насчет того, что Джон Сноу назван в честь воспитателя Эддарда, а Рикон Старк в честь Рикарда Старка и в честь далекого предка Рикона Старка с вами вроде не спорят. Но вот совпадение сокращенных имен Эдрика и Эддарда скорее всего случайно. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 16:58
Рейегар не только арфой владел искусно:
Человек, который занявшись нелюбимым, но необходимым делом, достигает в нем значимых успехов обладает определенной харизмой.
miropols, вы знаете о том, что имя Джо может употребляться как сокращенное от разных имен: Джон, Джозеф, Джолион, Джозайя? Так что совпадение сокращенных имен ничего не доказывает.
Есть. Это Нед Амбер и Нед Вудс, оба северяне, что придает убедительности версии badger о том, что сокращенное имя Нед Эдрик Дейн получил не на родине. Специально для ааа иии цитата из "МЛиП", опровергающая его представления об Эссосе как о сплошном юге:
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 13:38
Я тоже запуталась. Эддард Старк лордом Звездопада не был, а нынешний лорд Звездопада — Эдрик, но не Эддард. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 11:01
У нас нет цитаты, в которой Селина прямо называется дворянкой, зато имеется цитата с противоположным утверждением. Что же касается личного дворянства, такое в Талиге было. Смотрим приложения к "Яду минувшего":
То есть получить личное дворянство, по наследству не передаваемое, в Талиге можно. Напоминаю, что у дворян есть гербы и девизы. В цикле нигде не фигурирует герб и девиз дворян Арамона, никогда Арамона не упоминает о своих славных предках хотя бы с ремаркой "они из благородного, но совершенно обедневшего рода".
При этом нам старательно твердят, как глуп и ничтожен, смешон, жалок был Арамона при жизни.
И при этом во вроде бы "жестко сословном" обществе один из знатнейших людей королевства, герцог, всерьез намеревался жениться на известнейшей куртизанке и эту же куртизанку приглашает к себе королева. Впрочем это еще один пример авторской непоследовательности, когда тут у нас жестко сословное общество, тут общество с нравами более свободными, а здесь вообще рыбу заворачивали. |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 10:41
А историки почему-то утверждают, что генерал-губернаторы, напротив, действовали в определенной местности по всем отраслям управления.
Валетов называет Сухова "хороший мужик Федя Сухов". Не монстром, как видите. Так что историю и текст Валетова искажаете вы, Stari.
При этом не Абдулла пришел в Тулу и стал там наводить свои порядки.
Дон Румата, а вы понимаете, что Валетов пишет про персонажа фильма, а вовсе не о прототипе? |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2018 г. 10:30
Прежде всего о судьбе лорда-командующего, самозваного короля Ночи. Был и другой самозванец, Гейемон Сребровласый, которого после поимки отправили прислуживать настоящему королю в качестве мальчика для битья и отведывателя блюд.
Хотя бы и поднятая мертвая. Во всяком случае, пока Мартин не назовет данную даму Иной, веры вашим фантазиям в Великую Иную ни на грош. И я еще повторю, раз уж не внемлете:
А вот эта точка зрения мне ближе.
А теперь смотрим приводившуюся мной цитату и видим, что это утверждение ааа иии абсолютно ложное:
дальнейшее бла-бла-бла про шоу-бизнес и Японию это чистейшей воды перевод стрелок. |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
|
Отправлено 4 апреля 2018 г. 10:02
А по сути Ян Валетов прав:
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 апреля 2018 г. 18:24
Цитат у вас нет, одни лишь домыслы и вы замечательно игнорируете текст Насчет того, что Арамона офицер и следовательно дворянин, вроде оно так, но было понятие "личное дворянство", которое детям не передавалось, впрочем о нем вам уже сообщили. Луиза хоть и любящая мать, но в первых книгах оценивает шансы на замужество дочери довольно трезво. В общем, при наличии четкого определения от Луизы и непоняток с потомственным или личным дворянством, приходится прийти к выводу, что автор здесь опять не состыковала концы с концами.
Луиза — мать Селины, кому как не ей знать положение родной дочери. Будете доказывать, что не знает?
antel, вы бы почитали что-нибудь о том, как в книгах без авторской речи автор тем не менее может обозначить свои взгляды. Это посложней шрифта будет. Просветитесь сами, я просвещать не обязана.
А вот это опять демагогический прием, называемый "Некорректные аналогии".
А этот демагогический прием именуется "Передергиванием и доведением до абсурда".
Я рада тому, что вы хотя бы не оспариваете факта наличия других читателей кроме вас.
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 3 апреля 2018 г. 17:42
Генрих Тюдор взошел на престол в 28 лет. Уже не юноша по меркам своего времени. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 3 апреля 2018 г. 09:59
Не может, судьба этого самозваного короля как бы намекает. В своем цикле Мартин как раз показывает, как можно огрести за самозванство.
И кто из перечисленных был лордом-командующим, осмелюсь спросить?
Уже цитировалось. Не нравится цитата, поищите сами про Норвос.
Это ваша гипотеза. Я только повторю, что нет никаких оснований считать женщину с синими глазами Иной или даже пафосно Великой Иной. Если можете привести доказательства помимо собственных измышлений, давайте цитаты в студию. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 апреля 2018 г. 09:47
Тогда предоставьте цитату, подтверждающую дворянство Арамоны. Я приведу цитату из "ОВДВ", где Луиза прямо называет дочь простолюдинкой:
antel, вам требуется пояснять, что в данном контексте "простолюдинка" и "мещанка" это одно и то же?
Вам ответили, если объяснение вами не понято, разжевывать не буду. Ну и вы забываете, что здесь не экзамен, а вы не экзаменатор.
Не поленюсь повторить в пятый что ли раз: Марселю не было необходимости представлять Злом Дика, потому что в ситуации с не случившимся зачатием не нужно было сваливать вину на человека, на любого. Даже могу повторить капслоком, чтобы наверняка — НЕ НУЖНО.
Обсуждение текста книги можно вести спокойно, как я это делаю с другими собеседниками. У вас же сплошные эмоции, личные выпады, провокации, а про книгу с гулькин нос.
antel, кроме вас на свете существуют другие читатели. Это факт.
Поясню еще раз, в моей фразе:
шла речь не только о вашей, но и моей точке зрения, точке зрения третьих лиц. Все они субъективны по определению. Теперь понятно? |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 2 апреля 2018 г. 09:20
Медвежьи шкуры в Норвосе тоже носили. Сведения про фауну и флору опять старательно пропускаете.
Только в вашем воображении. Не доказано, что она Иная и поскольку у дозорных не может быть настоящего короля, настоящей королевой эта женщина не является. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2018 г. 15:32
Поскольку 17-летний юноша явно не мэтр Николс, его долг прост — спасти королеву. Дальше пусть действуют Николсы.
Цитата про особо нужных:
Куда уж яснее. Для спасения Талига по своему разумению эти "талигойские чудовища" сначала пожертвуют остальными, второсортными, а уж потом подумают, бросать себя на кон или нет. Обычно патриотизм понимается несколько по другому. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2018 г. 11:55
В приложениях к "Лику победы" прямо указано:
Получается, что долг спасения королевы приоритетнее чем служба эру. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2018 г. 11:40
Можно представить, что Селина устроилась на работу к Лионелю и он предоставил ей дом, слуг, содержание, охрану. А за что тогда Селина берет деньги у Валентина, подрабатывает на него?
Этери вообще-то замужем и по логике не должна ходить налево, если она честная женщина. Почему ее адюльтер не осуждается, а чуть ли не одобряется? Или тут опять налицо двойные стандарты, мужу изменять нехорошо, но если с великолепным Алвой, то можно и даже нужно. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 30 марта 2018 г. 11:33
Вы не увидели у меня слов "вот это все" и забыли про меха, фауну и флору.
И все это не делает эту женщину Великой Иной. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2018 г. 19:36
А еще соль в том, что ВВК на форуме писала о том, что Алва, взяв оруженосца, стал для него еще и опекуном. И как опекун, он тоже должен был заботиться о несовершеннолетнем подопечном. Правда потом автор тихо слила эту идею, когда читатели стали задавать неудобные вопросы. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2018 г. 19:18
Баата избавился по меньшей мере от одного брата, правда не помню, как именно, с помощью яда, беседки или еще как. Что характерно, Этери нисколько за это Баату не упрекает. По приказу Бааты убили его соперника со всей семьей, включая детей, и ничего, никто из талигойских аристократов не гнушается сидеть за столом Бааты. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2018 г. 18:33
Регион, где я живу, ближе к Экватору, чем Англия, вот только морозы у нас могут быть -40. Эссос велик и, вот сюрприз, не везде там средиземноморский климат . На севере Эссоса, примерно на той же параллели, что и Mossovy, расположен город Норвос, где жители носят меха
Покажите мне человека, в голове которого вот это все будет ассоциироваться с югом. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2018 г. 15:15
Что характерно, нам не показывают эти хороводы, мы знаем о набивающихся в женихи только со слов Селины и наблюдаем одного Давенпорта, которому мещанка Сэль дерзит не по детски. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2018 г. 09:38
Этого мало, чтобы считаться чьим-то предком. Этак можно и Ар-Фаразона в предки Арагорну записать. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2018 г. 09:35
И Кастамир предком Арагорна не является, он потомок Элендила из другой, младшей ветви. А учитывая Кастамировы деяния, думаю гондорцы не жаждали считать его чьим-то предком. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2018 г. 09:17
Если у Мартина "Валар" значит "люди", то квэнья валирийскому не родственен. У Толкина "Валар" — "стихии", можно даже сказать "божества".
Легендарный Берен из I Эпохи, предок Арагорна, умер за несколько тысяч лет до возникновения Гондора, а гондорский военачальник и наместник Берен предком Арагорна не является. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2018 г. 08:46
Непонятно, у кого вы обнаружили недостаток альтруизма и благодушия.
А это уже вопрос к тому, кто прописал в Кэртиане такие странные моральные стандарты, когда "положительным" героям прощается буквально все, вплоть до убийства, а герои "отрицательные" шпыняются буквально за все, включая потных лошадей, неудачно сшитые сапоги, грязные стрелы и то, что "положительным" сходит с рук.
antel, вы невнимательны. Я уже вкратце ответила про авторское отношение и сюжетные ходы.
antel, вы здесь не столько о книге высказываетесь, сколько о логике собеседника, хотя вас неоднократно просили прекратить нападки.
Вот это "развлечение" как раз и будет передергиванием обыкновенным и использованием типичного приема демагогов.
Шум так шум, не обращайте внимания. Лично мне ясно, что эти эмоциональные оценки: "белый шум", "бред", "образец женской логики" — всего лишь известный прием демагога "использование эмоционально окрашенных терминов".
Повторяю в третий раз. Не было никакой необходимости Марселю обвинять любого человека в препятствовании зачатию и врать бакранам про Зло и проклятие.
Если бы автор зачем-то не озаботилась впихнуть в текст эту "мелочь", которая в общем действительно "клиника" про якобы мегазлодея Дика, читатели не укоряли бы автора. Так что автор огребает заслуженно, сама чушь придумала, в книжку вставила, незачем удивляться читательской реакции. Ну а оправдания автора в стиле "сам дурак" выглядят такими беспомощными.
Надеюсь, вы понимаете, что эта точка зрения столь же субъективна как другие. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2018 г. 07:55
А напомните, пожалуйста, имена каких Валар использовал Мартин?
Большую часть своих имен и названий Толкин придумал сам.
Mossovy лесная страна на северо-востоке Эссоса, на северном побережье. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2018 г. 15:26
То есть убийство отцов это благодеяние со стороны Алвы.
Не знаю, чем это Баата, брат Этери, привечающий убийцу отца, сам убивший по меньшей мере одного брата (не считая посторонних), отличается в лучшую сторону от Ричарда. Ах да, убивал же Баата не талигойцев и Алве выказывал почтение, все это безусловно говорит в его пользу.
А из "Рассвета" следует, что Алва брал Ричарда к себе отнюдь не из альтруизма, а потому что всего лишь не хотел, чтобы Надор достался Манрикам. И отравление послужило Алве прекрасным поводом для избавления от некоторых врагов и отправки опозоренного Окделла за границу, что было на руку Рокэ. При таких обстоятельствах Алва не выглядит великодушным благодетелем. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2018 г. 10:46
О, Алва живет в мире розовых пони? Автор уже прописал, что кэналлийцы такие замечательные, что бесноватость им не грозит, а теперь еще и лошади у них не потеющие.
Вокруг Алвы пляшут и другие герои, Марсель, Робер. Вон как правильная Этери с ходу прыгнула в объятия убийцы отца и ничего ей не жмет, как и братцу. А Дику пеняют, гад мол, подарки принимал.
Эта деталь не показалась бы криминальной, если бы присутствовала в тексте с самого начала.
ИМХО, в наличии и то и другое. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2018 г. 09:11
Если вы находитесь рядом с человеком от которого разит, вам вряд ли будет важно, воняет тело или одежда человека.
Разных "миров"? В "мире" Алвы нет лошадей или его лошади не потеют? Алва, конечно, Марти-Сью, но не до такой же степени.
Вы не в курсе новых тенденций. Теперь по кэртианскому этикету отказываться от подарков невежливо и надо их принимать. Вон Селина в спойлерах из грядущего тома не отказывается от денег Валентина, так с чего бы Окделлу быть менее вежливым чем милашка Селина.
Одна мелочь, вторая, третья, да этих мелочей накопилось уже достаточно много, чтобы говорить именно о ненависти автора к герою. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 19:51
Похоже мы обе не верим в умного интригана Альдо, а значит непонятки с помолвкой Айрис и Альдо остается только списать на просчет автора. С брачными отношениями героев у ВВК и впрямь плохо. Вон сколько знатных глав Домов и наследников рода бегают холостыми и даже не помолвленными. Чуть ли не один Ноймаринен позаботился о трех детях вовремя, выдав замуж дочь, женив сына-наследника и обручив младшую дочь. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 19:44
У обеих героинь мужья умирают. Я про Деяниру помнила мало, пришлось залезть в Вики, а там говорится, что Деянира была воительницей. При желании можно сравнить кентавра Несса, который желая отомстить, обманул Деяниру (и та, введенная в заблуждение, погубила мужа) с Мирри Маз Дуур, которая, желая отомстить, обманула Дейенерис и в результате та убила мужа (его тело). |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 18:43
Хм, а ведь правда. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 18:41
А если эта паника Альдо наигранная, то есть Альдо преувеличивает серьезность притязаний Мирабеллы, чтобы Робер попереживал за сюзерена и женился на Айрис сам (профит для Альдо — два ближайших к Альдо соратника окажутся повязаны еще и родством)? Правда в таком случае Альдо тот еще интриган и в это не верится. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 18:05
Ну с Серсеей аналогию понять можно, Цирцея властная дама, мужиками вертела как хотела. А у Дейенерис с Деянирой ничего общего, кроме того, что обе женщины. Имя Санса может быть образовано из земного имени Санча по тому же принципу, что и Петир из Петра, Эддард из Эдварда. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 17:19
У меня возникло сомнение насчет существования договоренности. Не выдает ли заинтересованная Мирабелла желаемое за действительное, то бишь может там дело не пошло дальше рассуждений и письменного соглашения не было. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 15:23
Анэсти мог рассказать о помолвке внуку, но почему он не сообщил об этом Матильде, непонятно. Либо Анэсти считал, что Матильде знать не положено, либо Матильда сама не придавала никакого значения каким-то договоренностям мужа насчет внука.
А это уже прокол автора. На Земле соглашение о помолвке серьезные люди зафиксировали бы письменно, а как поступили в Кэртиане люди, которых сам автор выставляет не слишком умными и предусмотрительными, одни абвении знают.
Матильда любящая бабушка, ей простительно назвать ребенка до 14 лет малышом.
antel, ненависть ВВК к Окделлу общеизвестна среди фандома. Сходите на ЗФ к ПЧ, на оэголики к НПЧ и почитайте сами, мне пока лень тащить сюда бояны. Окделлов по жизни искали и здесь, на ФЛ еще в 2009г.: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
И то, что автор "вешает на Окделла всех собак" подметили еще в 2009г.:
В общем, я не верю, в то, что отголоски этих многолетних дискуссий про гадкого Окделла не докатились до читателей, даже читающих только эту тему.
Я в этой фразе вижу наличие у бакранов сомнений по поводу того, как же так, почему от великолепного самца Алвы не получилось ребенка. Сомнения существовали, иначе премудрой не понадобилось бы разъяснять про "в этом есть смысл", то есть она отвечала на вопросы.
А что мешало Марселю связать это зло не с конкретным человеком, а с ветром или абстрактным призраком каким-нибудь? Нет, Марселю захотелось потоптаться по Дику.
Сначала Марсель говорит "все дело в нем", а потом начинает объяснять про проклятие. 99% слушателей поймут Марселя как "все дело в проклятом Дике".
Вы литературовед? Нет. Я тоже не литературовед. Поэтому считаю нецелесообразным кропать простыни по первому требованию. Вкратце могу только заметить, что автор пишет о том, что сам узнал или иным способом, о том, что он пережил или вообразил, опираясь на источники. Авторское отношение к тем или иным явлениям, людям, вещам в текст попадает даже когда он сочиняет сюжетные ходы и это отношение обычно более или менее очевидно читателям.
Читателей, откопавших в переиздании упоминание про вонь от Дика.
О том и речь. Марселю не было необходимости представлять Злом Дика, значит у него были другие мотивы оболгать юношу.
Вам об этом и говорят. Потеют все лошади, а не только Баловник, конским потом должно было разить не только от Дика, от всех всадников, но автор пишет только о Дике.
Личный опыт не может быть универсальным мерилом, применимым абсолютно во всех случаях.
Ну найдите где-нибудь упоминание о том, что разит еще от кого-то.
Это не я придумала некоего мифического жениха Аглаи Кредон.
Я могу сказать то же самое. |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 14:24
Мое предположение о том почему приплели было изложено выше.
Не надо сравнивать теплое с мягким, политический режим с религией. Католицизм из Польши не уходил, равно как и православие из России.
Если очень хочется, можно искать поводы публично оскорбиться и в таких никчемушных статейках-пустышках. Информационный повод для страданий и обличений ничтожен, мыльный пузырь и тот весомее будет. |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 07:25
Кроме черного и белого есть и другие цвета, например, серый. Авторы никчемушной статейки выразились, по моему, более чем ясно: "Здесь мы попытаемся обозначить главные причины антисемитизма в России и мире" и начинают они описывать причины со средних веков, то есть явно первый вариант. При таких вводных незачем множить сущности и приписывать авторам явную чушь про "виноват в преследованиях именно СССР и его тоталитарный строй". Тут реально не крестик или трусы, а "сам придумал, сам обиделся". |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2018 г. 07:06
Альдо родился в 374г., а Айрис в 382г., она на 8 лет младше. Альдо потерял родителей в младенчестве и его воспитывали дед Анэсти с бабкой. Альдо вспоминает о деде в "Лике победы": "Дед был пустым местом, но два великих дела за ним числятся. Он женился на Матильде и заставил меня заучить поучения Бланш." Анэсти Ракан умер предположительно после 385, но до 387г., то есть был жив в год рождения Айрис и вполне мог обручить своего 10 или 13-летнего внука с дочерью Окделлов. Видимо с Матильдой эту помолвку Анэсти не обсуждал, иначе она была бы в курсе дела. |
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
Отправлено 25 марта 2018 г. 18:18
Кто вам такое сказал? Ни я, ни авторы статейки такого не утверждали. |
| Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 марта 2018 г. 18:12
Увы, ненависть автора к Окделлу не моя идея, а собственно объективный факт, о котором много лет как известно как ПЧ, так НПЧ. Первые поддерживают и ищут Окделлов под кроватью, вторые потешаются.
А подумайте над простой вещью, зачем вообще понадобилось на кого-то переводить стрелки? Неужто репутация Алвы как образцового самца нуждалась в обелении? Мол если наш мачо не сподобился с первого раза женщину обрюхатить, он в этом не виноват, а виноват кто-то третий. И если уж понадобилось на кого-то перевести стрелки, с таким же успехом Марсель мог бы сослаться не на человека, а например, на расположение звезд или отсутствие нужного ветра, тоже без вреда для ситуации. Но нет, Марсель называет имя конкретного человека и не надо уверять, что мол это было необходимо. Не было никакой необходимости.
А вы не видите противоречия здесь, дескать ситуация бред, но логика автора, бред написавшего, стройна и понятна.
Демагогический прием - приписывание оппоненту абсурда и последующего разоблачения оного абсурда.
Покупать переиздание не собираюсь и читать его тоже, неинтересно. Читавшие, кстати, абсолютно реальные, в том числе здесь присутствующие, факт подтвердили и я им верю.
Вот и ладушки, что нашли и убедились в правоте НПЧ.
На лошадях в книгах ездят очень многие, но "ужасно потеет" только конь из Надора. Надо полагать, что потеют и другие лошади, а конским потом пахнут и другие дворяне, но только от Ричарда разит и только ему делается замечание. Скажете мелочь, но в совокупности с другими мелочами говорит о многом. Я повторяю свою фразу из предыдущего поста
|
| Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
Отправлено 25 марта 2018 г. 17:37
Вообще-то в начале статейки указано:
то есть авторы явственно дали понять, что сформулированные ими 5 причин относятся и к России и никакая она в этом плане не особенная. Фразу про тоталитаризм я поняла как своеобразное наивное оправдание, дескать антисемитизм у нас силен, но это не мы сами виноваты, а тоталитаризм клятый и наследие режима.
Емнип, не было там "одного конкретного посыла". |
| Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению |
|
Отправлено 22 марта 2018 г. 13:28
Заглянула я на страничку рассказа А. Грина "Глухая тропа" и очень удивилась, увидев, что по мнению пяти из 16 классифицировавших, действие рассказа происходит в Африке. И это при том, что в лесу, по которому идут герои, растут лиственницы, пихта, ель, сосны, смородина, тальник, летают дрозды, скачут белки, а в реке плавают хариусы, то есть флора и фауна для Африки абсолютно не характерная. |