Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Lilian на форуме (всего: 2171 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 2 июля 20:23
цитата Арина
Мормагон скорее некромант?

Мне он скорее доктором видится. Наподобие Франкенштейна. Поиск знаний через не слишком одобряемые опыты.

Ну и да, я согласна, что чаруша — это знахарь-ведун, вертиго — какой-то боевой орден, ну а мормагон немного наособицу (работающий со смерью, изучающий смерть — как-то так)

Alex Provod 8:-0
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 2 июля 17:45
Ну, в плане отзывов я уже помогаю по мере сил (и по упрямому велению привычки) :-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 2 июля 14:04
Я не вижу иного смысла в этом опросе, чем снова поставить под сомнение итоги голосования и разделить голосующих на «правильных» и «неправильных».
Надеюсь, я ошибаюсь.

Но ОК, допустим. Мне не сложно ещё раз назвать Наволу
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 2 июля 00:14
Мне не нравится идея с виртуальностью.
Как-то она обесценивает всё происходящее. Спите, а мы вам покажем сказочку. А потом ещё одну. И ещё одну.
И смерти тогда ненастоящие. И жизни, и достижения. И переживания.
Ну ладно, переживания настоящие. Но без последствий.

Идея с потерпевшим крушение кораблём и с сумасшедшим сочетанием вырвавшихся на волю кибер- и био-технологий — она как-то живее, масштабнее и непредсказуемее.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 1 июля 22:42
«Кожа да кости»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Три дня разудалого праздника, многолюдное поселение, из которого временно нельзя выйти, и появляющийся каждое утро мешок с костями… Неплохой зачин для истории.

Кожа да кости, рожки да ножки… Кажется, именно от этой присказки автор отталкивалась, придумывая «монстра недели». Занятная игра слов. Хотя и не столь впечатляющее воплощение (монстр получился не особенно страшный).

Зато в этой истории много присказок, шуток-прибауток и игры слов. А ещё сивый да каурый встретились. Да так, что последствия этой встречи наверняка ещё не раз аукнутся в дальнейшем.

Собственно именно эта встреча, а не «монстр недели» запоминается больше всего. Да общая жаркая атмосфера среди зимы (если это вообще зима).

А, ну и ещё кладенец словно из далёкой-далёкой галактики вышел. У чаруши вообще неплохая коллекция волшебных предметов оказалась собрана (совпадение? не думаю).



В чём минус читать в моем темпе (то есть позже большинства и относительно медленно) — все уже давно обсудили. И встречу сивого да каурого. И разные тонкости отношений у метаморфов.
Так что вместо особого удивления у меня: «а, понятно, этот рассказ».
Не в ущерб самому рассказу, он занятный.

Ну ладно, скажу от себя. Шуткующий Сивый — почему бы и нет, ему всё одно закон не писан. Как хочет, так и развлекается.
С Сумароком сложнее. Всё же не до конца понятно, почему за ожидаемым возмущением и обидой так быстро последовала фаза принятия. Да ещё такая недвусмысленная.
Хотя чего уж там: в этих встречах с самого начала была почти одна страсть. Разум побоку.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 1 июля 09:11
KroxmalA в Строках
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 30 июня 22:37
Поддерживаю :cool!:
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 30 июня 22:27
Продолжаю потихоньку
(не хочу читать несколько рассказов за раз, нужно немного времени, чтобы, скажем так, прочувствовать)

«Стерга»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

В этом рассказе сюжет возвращается к похождениям двух знакомых кнутов. С одной стороны, это хорошо, я ждала этого возвращения (всё ещё воспринимаю их как главных героев цикла).

С другой стороны, нельзя не отметить повторяющуюся сюжетную основу. Братья приходят с дозором в удаленную деревеньку, в деревеньке на первый взгляд всё хорошо, но на самом деле не очень. Ходят, расспрашивают, колдуют. Очередную тварь ловят благодаря своему уникальному волшебству. Занавес до следующей встречи.

Подозреваю, эта сюжетная схожесть не так бросалась бы в глаза, читай я рассказы с перерывами, по мере выхода. Ну, тут ничего не поделаешь.

В остальном всё вполне хорошо, и свои любопытные детали здесь тоже есть. Чудовище — как некая помесь плотоядной кукушки и нюхлера из Гарри Поттера. Варда и его любвеобильная натура (любвеобильность не мешает с тоской вспоминать одну знакомую деву-предательницу). Местный аналог светомузыки (чем мир не шутит, может это она и есть — ну, когда-то в основе). Забавные присказки, ситуации и даже целые эпизоды (вроде умильного наблюдения за собственноручно сделанной куколкой). Да, кстати — куколки. В мире, где почти всё способно ожить, это и правда сила, с которой приходится считаться.

Технологичность мира в этот раз не бросается в глаза, даже поля дикорастущей шерсти больше ощущаются как волшебная аномалия, а не как что-то фантастическое.
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 29 июня 23:01
Софья Ролдугина «Забери меня отсюда»

У этой книги очень цепкая аннотация. Трогающая что-то внутри соединением обыденности и волшебства.
«… у Тины Мэйнард всё прекрасно.
А когда она устанет убеждать себя в этом, то скажет на мосту над тёмными водами Кёнвальда: «Пожалуйста, кто-нибудь, забери меня отсюда».
И река услышит.
Река придёт за ней.»
Эта аннотация с равной степенью подошла бы и ужасам, и ромфанту. Но у нас здесь история о фэйри — и это вдвойне чарующе.
Тут нужно отметить, что я к этому моменту прочла большую часть цикла «Лисы Графства Рэндалл». И знание определённых событий, героев и особенностей мира здесь действительно важно. Да, перед нами отдельный законченный роман, и основные вехи нам объяснят по ходу действия. Но пасхалок и отсылок хватает, равно как и некоторых кочующих третьестепенных персонажей. Да и рассказ, давший название всему циклу, здесь неожиданно получает своё непрямое продолжение.
Но в первую очередь это, конечно же, история Тины. Девушки, живущей в большом старом доме в окружении кошек, работающей в библиотеке и тихо задыхающейся от рутины и одиночества. Да, одиночество — одна из главных тем этой истории. Но это не драма, не сказка и даже, вопреки моим же словам, не совсем история о фэйри.
Ход сюжета несколько раз удивляет, особенно в начале, когда так и тянет определить какие-то жанровые границы. Одинокие будни сменяются явно потусторонним невидимым преследованием, но затем в сюжет резко врываются элементы «тру крайм» с маньяком, полицейским расследованием и застарелой историей мести. Чтобы скоро вперёд снова пропустить волшебство (темное и не связанное с фэйри). Ах да, в перерывах продолжаются обычные будни, разве что героиня под весом всех испытаний и новых встреч сближается с некоторыми старыми знакомыми и заводит новых. Ну и, конечно же, нельзя не упомянуть одного доставучего, нахального, порой просто невыносимого, но всё же при этом неотразимого хозяина реки. Да, романтическая линия здесь тоже есть.
Здесь вообще довольно необычно сочетаются уютные чаепития «альянса» (та ещё компания из двух подростков, импозантного мужчины в летах, пожилой дамы и нашей главной героини) и родовые проклятия или нашествие теней, незаметно подселяющихся в людские души. Постоянные неприличные намёки и заигрывания хозяина реки с героиней (что взять с не совсем человека) и на контрасте невинная первая влюблённость (те самые подростки из альянса). Проблемные характеры, неидеальные люди — и готовность помочь в трудный момент. Драматичная история преследования маньяка — и множество легкой иронии и даже комичных ситуаций. Глобальная угроза городу и реке — и огромное количество уютных эпизодов, когда герои собираются под крышей старого дома ради ужина, обмена новостями, составления планов и банального отдыха.
Да, здесь присутствует определённый переизбыток персонажей с необычными способностями, некоторая недальновидность героев, досадные ошибки и минуты слабости. Но это во многом искупается моментами, когда герои в стрессовых ситуациях приходят друг другу на выручку или просто сохраняют самообладание и трезвую голову.
И возвращаясь в теме фэйри. Так уж получилось, что мне большей частью не очень нравится антураж более поздних историй этого цикла. Тех, которые по внутренней хронологии находятся после «войны железа» и ухода старого волшебства. Ибо пришедшие ему на смену чудеса зачастую какие-то «мёртвые», недоделанные, печальные. Но вот в этой книге наконец-то соединилось старое и новое, чарующая атмосфера историй о фэйри и условная современность с новыми чудесами и проблемами. И это хорошо.
Слушала в аудиоверсии, довольно медленно (чисто мои проблемы с аудиоформатом), но с изрядным удовольствием. Озвучено хорошо.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 29 июня 17:45
Дочь Самурая да, это я порой умею ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 29 июня 15:09
«Мормагон»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Интересный рассказ. Вроде и отдельная история — про пленника, его конвоиров и погоню жуткую, нечеловеческую. Но в то же время и неплохое такое расширение лора, где вновь отчетливо проглядывает «металлическое» нутро мира. И рассыпаны всякие намёки: что с официальной картиной мира что-то не то, что скрывают власть имеющие знание какое-то, а за настойчивость в поисках правды убить готовы.

Дополнительный слой: с этим миром действительно всё не так просто. И лес кочевой: «Встаёт там, где кости лежат. Их силу вбирает, от того питается, светом запасается». И речка подо льдом, которая без воды вовсе — скорее энергия какая-то под прозрачным пластиком. И возможность раны смертельные вылечить, «сшить обратно жилами травными, стянуть к туловищу руки-ноги-голову, заселить тело стеблями». А если помнить из предыдущих рассказов, что по крайней мере часть деревьев и травы здесь вовсе не растительного происхождения, что из земли провода растут…

Но прелесть в том, что всё перечисленное не отменяет того, что пленник-мормагон действительно может быть сумасшедшим параноиком, ищущим какие-то «металлические изделия» и метизы.

В общем, в коротком, относительно простом фэнтезийном сюжете о погоне и вынужденном сотрудничестве столько дополнительных слоев скрыто и интригующих загадок, что любо-дорого смотреть.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 28 июня 15:59
Seidhe да я тоже с пониманием, не ругаю
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 28 июня 15:20
цитата Kavabanger
Но лучше все таки без "броманса"

Броманс популярен, на один тэг читатель прибежит
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 28 июня 15:19
Поддержу, чего уж там ))
Тоже скрестила пальцы )
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 28 июня 11:39
«Постригуша»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Этот рассказ — маленькая законченная история, которую вполне можно читать отдельно, всё понятно будет. История фэнтезийно-сказочная, про заговор к лесной нечисти — и что будет, если его немного видоизменить. Сюжет классический в общем: задумывалась невинная месть, последствия же заявились прямо в дом.

История камерная. Девушка, живущая в чужой семье на чужбине (и всё у неё хорошо, вот только старший хозяйский сын вечно каверзы устраивает). Сын этот — парень молодой, дерзкий, непуганый. И брат младший его, хворый, но умный и добрый. Да по сути все они там хорошие и добрые, просто ума-разума порой не хватает.

В определённый момент (в самый разгар «последствий») даже что-то такое хоррорное в атмосфере почувствовалось. Ночь, изба, тварь за окном, которая обязательно войдёт и заберёт своё… Знаем мы, чем заканчиваются подобные сюжеты.

Но герои у нас не только добрые, но и храбрые (это ведь смелость нужна — признать вину и принять последствия), да и тварь по сути своей скорее к Яге ближе, чем к чудовищу. Так что и финал не хоррорный, а ближе к сказочному (хотя… как посмотреть, конечно).


Вообще после первого рассказа потихоньку исчезли все мои ассоциации с Райаниеми.
Отчасти ожидаемо (никто и не обещал).
Сейчас же всё кажется ближе к околославянскому фэнтези, по сюжетным тропам так уж точно.
Только мир межжанровый, хитровывернутый.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 28 июня 10:51
В этот раз, как мне кажется, нужно заходить с козырей. Знакомство со всяким разным, неизвестным — это хорошо, но хочется выбрать что-то более-менее гарантированно качественное. Что можно и прочесть с удовольствием, и обсудить.
Про Наволу говорила уже, скажу снова.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 28 июня 09:58
Рух Бучила, да. Кто ж ещё.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

И первый рассказ там, имхо, самый слабый, разгоночный. А вот уже со второго мне стало понятно, что знакомство будет удачным. И действительно, пока поводов к разочарованию не было.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 28 июня 00:06
Всё очевидно с голосованием. Ждём новый тур.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 27 июня 23:08
цитата Seidhe
Со временем другим персонажам будет уделено не меньше "экранного времени"

Учту, никаких вбоквелов ))

цитата Дочь Самурая
В книге их называют сущи) мне нравится)

Из пока встреченного «ожить» понравилась. Изящное словообразование: созвучно и полностью в тему
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 27 июня 23:05
цитата Seidhe
Вопрос ко всем читающим: а мы вопросы для Евгении готовить будем?

Всегда немного теряюсь с вопросами: обычно произведение отдельно, а автор отдельно ))


Ну, мир очень необычный. Наверняка что-то вдохновило, послужило отправной идеей. Это было бы интересно.

И я сильно забегаю вперёд, но вообще планируется где-нибудь ближе к кульминации цикла некий глобальный подробный ответ на вопрос «а где они находятся, и что вообще с ними случилось»? Или это вещь в себе, история, не предполагающая ответов.
(сами разгадки не спрашиваю, естественно, тут уж точно всему своё время).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 27 июня 22:49
«Мыга»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Второй рассказ куда более фэнтезийно-сказочный. И по сути, и по элементам.

Ребятушки-козлятушки, храбрый заяц-колобок, волшебные подарки и один очень добрый человек, который за свою доброту чуть было не погиб — и всё равно потом полез в самую глушь всех спасать. Причем не за себя тревожился, а за детей чужих, малых. Здесь даже классическая избушка в лесу есть. И побег от злой «ведьмы» — где и ель прикроет, и волк на выручку придёт (впрочем волк здесь — не совсем волк, а ведьма — уж точно не ведьма).

За фэнтезийную часть отвечает сюжетная основа (уже знакомые два кнута продолжают обходить земли дозором и заступать дорогу всяким тварям) и разнообразный лунный бестиарий. Назову их нечистью за неимением другого слова. Начиная от безобидных лунных зайцев, продолжая явно не живыми ночными девами и заканчивая совсем уж стандартно-кошмарными тварями, охотящимися за человеческой кровью и мясом.

Да, особую атмосферу этой истории добавляет уже отчасти знакомый странный высокотехнологичный мир. Здесь луну вешают на цепи, трава, если знаючи попросить, может показать запись прошлого дня, есть намёки на радиацию и мутации. Странный мир, загадочный мир. И это я намеренно не трогаю способности кнутов (почему они такие разные и такие невообразимо волшебные).

Смотреть за работой двух напарников приятно, есть место дружеским подколкам, вполне серьезному расследованию и экшену-волшебству.

В общем, на этом этапе у рассказов получается и в интригу (размышления над загадками и истинной сутью показанного мира), и в симпатию к героям (даже нарочито недружелюбным).


«Яблочки»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Мне нравится, как в совсем небольшом рассказе одна сюжетная линия (про горе семейное и маленькую нежить) плавно перетекает в другую (про птицу без памяти, в неволе удерживаемую). То есть ты вроде бы уже настроилась на одну сказку, а она другой оборачивается.

И да, это в первую очередь сказка. И даже не про яблочки. Строго говоря, если считать похождения кнутов основным сюжетом, то это вообще вбоквел получается. Про красну девицу.

Возможно поэтому здесь куда меньше загадочных высокотехнологичных деталей. Зато чисто визуально мне очень ярко представился этот обруч золотой и фигура в нём (словно из аниме какого). Не удивлюсь, если и правда отсылка к чему.

Единственное, немного жаль, что история получилась с катарсисом, но совсем без финала.

И да, имя одного из второстепенных персонажей заставило улыбнуться (но это уже и разряда случайного). Бучило. Бывают же совпадения.



О как, я почему-то решила, что почти все рассказы должны быть про кнутов. Поэтому и назвала Яблочки вбоквелом.
Но судя по сожалениям выше, таких отдельных историй должно ещё быть немало, по крайней мере в начале цикла
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 27 июня 18:09
цитата Дочь Самурая
Да про него же почти сразу становится понятно.

Подозрения были, да. Но это тоже хорошо — когда есть ружьё, и оно выстреливает. К тому же там всё было не настолько очевидно, чтобы раздражать.
Ну, до начала этих диалогов
цитата
и все время пытается с ней поговорить о чем-то, но тут диалоги из Шрека начинаются.

Там уже слишком очевидно.
Но это как раз середина книги, а там уже и сам сюжетный поворот случился
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 27 июня 14:53
Из плюсов: читается легко, быстро, есть неплохие идеи и эпизоды (сошедшие с ума ИИ), есть хорошо работающий «вот это поворот» (сущность капитана).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 27 июня 11:05
цитата Kavabanger
С самого начала, где оперативник охотится на маньяка, а глава галактического КэГэБэ в реальном времени лично раздумывает, разблокировать ли ей пистолет.

Да-да, отличная организация операции.
И дело даже не в самом ожидании отмашки (ну допустим), а в том, что пистолет технически как-то заблокирован. А потом по щелчку пальцев мгновенно разблокируется (не взирая на удалённость местности, толщу грунта в подземном убежище и прочие препятствия).
Наверное, это тот самый волшебный вай-фай, по которому переносит своё сознание робот.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 26 июня 21:53
Так, я дочитала первый рассказ (и слегка ошарашена размером получившегося в итоге отзыва). Ну, что поделать — видно так затронуло, зацепило. Это ли плохо.
Вообще уже по обсуждению я догадывалась, что мне скорее всего должно понравиться. И не ошиблась.

«Сирингарий»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Первый рассказ — это в первую очередь знакомство с миром. Или с мирами, это уж как считать.

Много внутренних, понятных только местным жителям терминов, необычных словечек и описаний, которые вроде и состоят из знакомых слов, но вместе в картинку до конца не складываются. А наконец сложившись, вполне могут снова рассыпаться. И ещё здесь с самого начала сквозь рябь видимой реальности (условно, очень условно сказочно-славянской) проглядывает совсем другое жанровое ядро. Но… ключом-выручалочкой для читателя это не пока станет.

Всё перечисленное — первые впечатления от мира. Мира очень необычного, намеренно загадочного. Никто не будет объяснять значения тех или иных слов — местные и так знают, им незачем. А из пришлых здесь только читатель.

Вместе с тем, вполне можно не пытаться с ходу разгадывать все загадки, а вместо этого довериться течению сюжета и просто наблюдать за приключениями двух друзей-напарников, что охраняют вверенные им земли от чудищ, сражаются, зубоскалят, а один из них ещё и вляпывается в одну довольно неудачную любовную историю. Ну и пусть у одного из них четыре руки, а другой — с железными зубами и может оборачиваться разными животными. Сути сюжета это не меняет. И суть эта на контрасте с миром обманчиво проста.

Язык красивый, образный. Именно он во многом отвечает за «сказочность» атмосферы. Мне понравились обороты вроде «и вода легла в веки рекам». Или «зубами прихватил реку за краешек, потянул, будто одеяло, на себя накинул, так и ушёл».

Да, порог вхождения есть, читается не быстро — просто потому, что порой хочется возвращаться на страничку, другую и перечитывать заново для большей ясности. Но это приятная сложность.

P.S. В качестве невольной ассоциации не могу не вспомнить Райаниеми и его «квантовую» трилогию. Там были схожие впечатления от текста, сочетания его образности, фэнтезийно-яркой оболочки и пронзительно-холодной сингулярной сути.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 26 июня 20:08
Alex Provod я помимо Квантового вора вспоминаю его рассказик «Тихея и муравьи». Он маленький. И там тоже сквозь сказочный, даже детский мир постепенно прорастает реальная картина.
Советую ))
Правда мне и его квантовая трилогия очень нравится. А вот Агерре Дукая — значительно меньше.

Если решите прочесть «Тихею и муравьев», не читайте аннотацию и даже отзывы, там полно спойлеров. А рассказ и так небольшой.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 26 июня 17:39
Знаю. Но обычно на этом не спотыкаешься.
А здесь как-то не очень органично получилось
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 26 июня 17:31
К слову, никто больше не спотыкался, когда в авторской речи всех упорно звали по фамилии?
Петрова подумала, Петрова испугалась, Петрова расстроилась.
Вроде описывают личные переживания человека, но при этом словно дистанцию держат.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 26 июня 17:26
ЫМК у меня сложилось впечатление, что они уже ушли от деления на страны.
Когда выходят на масштабы Солнечной системы и освоения других звёздных систем — какие уже страны. История, гены, культура — да, это ещё не пропало. А властные общественные институты уже другие.
Как та, где служит наша Петрова
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 26 июня 17:18
Ах да, в описании цикла здесь на ФЛ висит
цитата
Действие происходит в будущем, где ведущие мировые и космические державы — Россия и Китай.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 26 июня 17:16
цитата Дочь Самурая
Медведь наш символ, прекрасное животное, хозяин леса. Балалайка прикольный инструмент, а водка крутой напиток)

:cool!:

Да, вспомним — за кое-что Рай можно похвалить. В нём нет оголтелой клюквы.

Где-то в аннотации или в описании вообще мелькало, что это мир, где ведущую роль заняли русские и китайцы. Но вот этого как раз не заметила — просто мир без прошлого, где, так уж случилось, у гг такие фамилии.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 26 июня 16:39
А автор не упоминала случаем, как ей Райаниеми?

Я буквально пару страничек пока прочла, но уже ловлю приятные ассоциации. Это когда написано образно, красиво даже — но постоянно нужно останавливаться и представлять себе написанное, держа в уме, что всё немного не то, как названо. Порой даже возвращаться назад и перечитывать заново.
Ну то есть я о том «как написано». И про сказочно-фэнтезийную обертку фантастической сути.

цитата
«Вода здесь была сильная и слабая. Как Змея подрубили, так стала во все стороны свободно течь. Легла в веки рекам.»

«встал седым псом. Зубами прихватил реку за краешек, потянул, будто одеяло, на себя накинул. Так и ушёл.
    Река возмущённо плеснула, будто рукой махнула, и улеглась обратно дремать.»

Вот это просто красиво. Вода легла в веки рекам. И как прихватить зубами реку за краешек, потянуть, на себя накинуть.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 26 июня 15:40
Ну и отвечая на вопрос

цитата sal_paradise
А что мешает прочесть и Бачигалупи, и Елизарова?..

Ничего. Кроме того факта, что ознакомительный отрывок Наволы негативных эмоций не вызвал, а вот представленная цитата Елизарова — ещё как.
Для комического водевиля хорошо бы совпасть чувством прекрасного (ну или хотя бы чувством юмора), но здесь что-то с ходу нет…

Речь не про «правильные» или «неправильные» книги.
Речь про обмен мнениями в ожидании нового голосования ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 26 июня 15:32
А мне его Алхимик нравится
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 26 июня 15:27
цитата Дочь Самурая
Так этот ещё не вышел же, только появится. Пока бумага, пока электронка, Наволу сто раз прочтёт.

А, хорошо.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 26 июня 14:59
цитата
"Будто бы наш старый двор, где стоял гроб с бабой Верой. Только она жива, как и сестра её Людмила, дядя Михаил, дед Алексей. Все нервничают, ждут транспорт с сахаром. Баба Вера показывает, что у неё три пальца на руке распухли. У дяди тоже: большой, указательный, средний. И у Людмилы с дедом Алексеем. Приезжает, дребезжа, допотопный грузовик, извечный советский катафалк — там мешки. Набегает вдруг толпа соседей — сплошь одутловатые пальцы! Я спрашиваю: “Почему?” Родня в ответ крестится. Смотрю на мою правую кисть — отёкшее до черноты троеперстие.

Ох…
Точно-точно надо?
Точно хотим читать и обсуждать «не роман, а «реквием-водевиль», ещё и комический?

Нет, я согласна, расширять горизонты тоже надо.
Но может быть всё же Наволу, а?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 25 июня 14:29
Дочь Самурая слишком формально
цитата
Защитник и обвинитель пишут рецензии, один хвалит, второй ругает, естественно обоснованно. Могут быть ещё свидетели с той или другой стороны, которым есть, что добавить. А остальные присяжные, голосованием за рекомендацию (которое уже есть) выносят вердикт)

Сейчас и так все, кто хочет, пишут рецензии, ругают или хвалят, соглашаются с чьим-то мнением или нет. Всё в теме.
При этом никто не должен отыгрывать чьи-то роли.
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 24 июня 21:15
Терри Пратчетт «Безумная звезда»

Раз уж я взялась за перечитывание Плоского мира, в первую очередь нельзя было допускать слишком большой перерыв между первой и второй книгой. Ведь, как знают все фанаты, «Цвет волшебства» и «Безумная звезда» — две части одной локальной истории. И финальный клиффхэнгер первой книги здесь плавно перетекает в самое начало второй.
Так что вот оно, перечитывание второй книги. Пролетела она ещё быстрее, чем «Цвет волшебства». Небольшая, забавная, легко читающаяся история. Всё ещё немного неумелая. Немного натужная. Немного слишком пародийная. Но даже на её примере заметно, как меняется и развивается авторская идея. Что-то уходит, что-то приходит.
Ушла чрезмерная фиксация на волшебном числе восемь — взамен расширилась линия Незримого университета, его волшебников и их постоянной борьбы за власть. Ушла довольно стандартная второстепенная линия с молодым героем-варваром, его волшебным мечом и опасными полураздетыми красотками. Взамен мы познакомились с Коэном-Варваром, величайшим героем, правда уже глубоко пенсионного возраста. И обычный штамп заиграл новыми красками — ведь такой герой прекрасно может сочетать спасение девственниц от кровожадных жрецов и тихую ненависть к вынужденной диете из супа. Смерть здесь тоже ведёт себя уже куда более привычно — без пустого раздражения и срывов, с возросшей отстранённостью и непрошибаемой иронией (эпизод с вечеринкой-маскарадом), а ещё с просыпающимся порой неумелым интересом к маленьким человеческим традициям и забавам.
Ну и конечно же поменялся сам локальный сюжет. Игра богов человеческими судьбами забыта. Это всё ещё слегка сумасшедшее путешествие первого в мире туриста, его сундука и незадачливого волшебника Ринсвинда. Но теперь оно часть новой истории — о мрачных знамениях, загадочной звезде и угрозе конца света. И да, нашим героям суждено сыграть во всём этом свою важную роль. Без штампов не обойтись, но и не ими едиными.
Что ещё… Это книга, в которой абсолютно мимоходом даётся предыстория знаменитого главного библиотекаря-орангутанга, одного из символов цикла. Нам впервые показывают домик Смерти и его приемную дочь (а ещё автор не может не обыграть некоторые отсылки к мифу об Орфее). Автор вообще продолжает обыгрывать штампы и порой прямо говорит об этом, ломая четвёртую стену. Есть здесь и целая россыпь куда более мелких и локальных идей: говорящие деревья, философия троллей, друиды и особое компьютерное оборудование, объяснение феномена перемещающей в пространстве волшебной лавки и многое другое. Ну а для желающих чего-то более серьезного (не пародиями и приключениями едиными) — прямое рассуждение о фанатизме и смерти разума.
На всякий случай отмечу, что поставленную мной оценку (7 из 10) не стоит воспринимать слишком буквально — она лишь отражение того, что первая книга мне всё же нравится чуть больше второй, ну а впереди ждут в том числе и самые настоящие шедевры.
Ну и напоследок некоторые достойные внимания цитаты.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)


Эта печать, по общепризнанному в волшебных кругах мнению, обладала поразительной сдерживающей силой, которой может похвастаться лишь летящий прямо в цель кирпич.

***
-О-о. А как ты думаешь, в этом лесу есть что-нибудь съедобное?
– Да, – горько отозвался волшебник. – Мы.

***
— Там даже была особая фея, которая прилетала и забирала твои зубки.
– Что, вот так прилетала и выдирала все зубы?..
– Да нет, не так. После того как у тебя выпадет зуб, тебе нужно спрятать его под подушку, тогда ночью прилетит фея, заберет твой зуб и оставит взамен один райну.
– Зачем?
– Что зачем?
– Зачем ей зубы?
– Ну, она забирала их, и все.
Ринсвинд мысленно представил себе некое странное существо, живущее в замке, сделанном из гнилых зубов. Это была одна из тех мысленных картинок, которые стараешься побыстрее забыть. Но безуспешно.

***
Двацветок, хоть ему и не терпелось познать бесконечность, на деле никогда не выходил за пределы собственных представлений. Сказать ему правду – все равно что пнуть спаниеля.

***
– Я сказал: каковы же величайшие ценности в человеческой жизни?
Воины нагнулись поближе. Ответ героя стоило услышать.
Гость долго и упорно думал, а потом с нарочитой неспешностью изрек:
– Горячая вода, хорошие штоматологи и мягкая туалетная бумага.

***
-Что будем делать? – осведомился Двацветок.
– Паниковать? – с надеждой предложил Ринсвинд.

***
Наступило долгое молчание. За которым последовало молчание покороче. И наконец старый шаман осторожно поинтересовался:
– Ты случайно не видел, как два человека только что пронеслись сквозь хижину, сидя вверх ногами на помеле, вопя и крича друг на друга?
Ученик посмотрел на него ровным взглядом.
– Разумеется, нет, – ответил он.
Старик облегченно вздохнул.
– Слава богам, – сказал он. – Я тоже.

***
Турист не только смотрел на мир сквозь розовые очки – он воспринимал его розовым мозгом и слышал розовыми ушами.

***
Коэн слышал о том, что можно драться честно, но давным-давно решил, что ему это ни к чему.

***
Ринсвинд дрался так, как дрался всегда, – неумело, нечестно и без всякой тактики, но зато с напором и энергией вихря. Эта стратегия не давала его противнику осознать, что на самом деле Ринсвинд вообще не умеет драться. Зачастую этот прием срабатывал.

***
Ты нигде не побываешь по-настоящему, пока не вернешься домой.

https://fantlab.ru/blogarticle91905
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 23 июня 16:27
На следующий месяц возлагаю большие надежды на Наволу.
В том числе в плане обсуждения
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 22 июня 22:26
цитата Alex Provod
Инсайдерская инфа: сирень они иронично не довезли.

Какая прелесть ))
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 21 июня 19:02
Брюс Стерлинг «Схизматрица»

Схизматрица. Согласно определению из книги это постчеловеческая Солнечная система, разнообразная, однако единая, в которой воцарится терпимость, и каждый получит свою долю. Разумеется это самый первый, утопичный взгляд, появившийся в период очередной «разрядки» между воинствующими постчеловеческими группировками. И он не прошёл проверку временем. Однако, за неимением иного общего слова для разнообразных постчеловеческих группировок Солнечной системы, буду пользоваться этим.
В этом смысле роман абсолютно буквален. Он именно о том, что вынесено в заглавие. О схизматрице. Да, здесь есть главный герой, за чьими этапами жизни мы следим. За его бродяжничеством, аферами, любовью, враждой, триумфом и провалами. Но это лишь возможность показать схизматрицу, её многообразие и развитие.
До романа я прочла все более ранние рассказы, поэтому была более-менее знакома с противостоянием шейперов и механистов, появлением группировок поменьше, попытками построить некие общие кластеры с великими общими идеями — и с их крушением. Но роман приносит новый масштаб, разнообразие и систему.
Строго говоря, он не слишком хорош в художественном плане. Это набор отдельных эпизодов, порой намеренно обрывочных. Скорее хроника, чем обычное повествование (хотя отдельные эпизоды могут быть в достаточной степени подробны). И не смотря на богатство авторской фантазии и показанных технологий, порой всё же прорываются устаревшие детали вроде прорезей для кредитных карточек, видеокассет, преклонения перед синтезатором как музыкальным инструментом и моды на кружева. Доходит до того, что первая крупная афера главного героя связана с театром — и это именно то, что нужно полному бродяг полукриминальному захолустью на окололунной орбите.
Вместе с тем я прекрасно понимаю, почему эта книга заняла своё место в истории и в развитии жанра. Авторская фантазия и смелость. Он размышляет о постчеловечестве и без устали рисует всё более причудливые формы, которые принимает разум. Здесь есть проволочники (крайняя форма механистов, лишившаяся биологического тела), разнообразные корректировки генома и методики омоложения и продления жизни. Здесь есть наркотики и прочие стимуляторы, считающиеся лишь одним из способов подстегнуть плоть и расширить сознание (далеко не самым радикальным). Здесь есть Кицунэ, которую создали как идеальную секс-игрушку, не способную на большую часть человеческих чувств (но с исходными генами ей достался ещё острый ум и жажда власти) — и то, во что она трансформировалась спустя столетия изменений и борьбы за власть (соединение механики и плоти в масштабах целого астероида). Здесь Земля находится в технологической самоизоляции, не играя вообще никакой роли в развитии Солнечной системы — и эта изоляция неукоснительно соблюдается всеми группировками (самый скользкий в плане логики момент, который автор старается объяснить взаимным чувством вины и выросшей пропастью в развитии). Более того, никто в схизматрице не считает себя людьми, это слово осталось для дикарей с Земли. Здесь есть развитие анекдота про «скорее уж прилетят пришельцы, чем мы сами прекратим воевать» — и пришельцы действительно прилетели. Но и это было лишь только началом.
Автор, размышляя о судьбе человечества как вида, пессимистичен («человечество зашло в тупик, кузен, души больше нет – одни состояния сознания»), он критически смотрит на любые великие идеи и устремления («не бывает абсолютных целей, абсолютны лишь свобода и тщета…»). Но вместе с тем он показывает систему, где за каждым крахом следует рассвет, а разум вновь и вновь находит то, в чём искать смысл своей жизни. Так что в некотором смысле он и весьма оптимистичен — ведь где продолжается развитие, там есть будущее.
Что же касается конкретного человека, главного героя — его способом двигаться дальше и переходить от устаревающей идеи к чему-то новому был побег. И это стремление герой так и не предал. В этом смысле финал с самым настоящим космическим лисом — почти идеальное завершение книги. Да и образ красивый.
В предисловии автор упомянул, что его не раз спрашивали, не хочет ли он вернуться к этому циклу, а то и отдать его на откуп какому-нибудь межавторскому проекту. Но он этим не занимается. И это правильно — ведь на мой взгляд этот роман сказал абсолютно всё, что можно было бы сказать в рамках показанного мира. Дальше только повторение или инопланетные миры.

Ну а впечатления о цикле целиком (там есть весьма любопытные рассказы) — в моей АК. https://fantlab.ru/blogarticle91864
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 20 июня 22:40
Luсifer если нужно развёрнутое и не универсальное — всё есть в отзыве
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования. > к сообщению
Отправлено 20 июня 20:14
Статистики ради: Крыса хороша (объемная, странная, неторопливая, но с отдельными взрывными сценами, бойтесь спойлеров), Шарахай разочаровал (скука, не поверила ни в мир, ни в героев).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 17 июня 20:46
цитата RashKo
Жуги-лиса (интересно, кто-то ещë Скирюка помнит?..)

Прекрасно помню — не так давно с удовольствием перечитывала :beer:

цитата
В этим рассказах особенно чëтко прослеживается уже замеченное ранее доброе отношение писательницы к своим персонажам, даже второстепенным.
***
всë равно всегда превозмогают лучшие качества души. И персонажи, даже будучи нелюдями или нежитью, не предают доверившихся им, не глумятся над слабыми, не режут детишек и котяток ради забавы.

Присоединюсь к чтению чуть позже, но вот это уже заранее радует
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 15 июня 15:47
цитата Дочь Самурая
Интересны ваши варианты)

Да вроде так же
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 14 июня 21:31
Да, речь разумеется про хронологию написания )
И понятно, что каждый выбирает сам. Но я допустим сожалею, что начала этот цикл не с первого романа. Теперь подозреваю, что упустила некоторые детали общей истории.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 14 июня 16:24
Да, Плут и его непонятная чудо-связь, позволяющая после уничтожения старого тела «переноситься» куда-то и делать себе новое…
Какой-то супер вай-фай, не прерывающийся ни при каких обстоятельствах.
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 14 июня 16:20
Я всегда придерживаюсь правила: не знаешь, как читать большой цикл — читай по хронологии.
Это как минимум логично. Как максимум не пропустишь детали, пасхалки и взаимосвязи.

цитата
И гаснет свет (можно пропустить, всё мрачно, задел на продолжение остаётся подвешенным

Действительно мрачно, но события оттуда получают своё развитие в О носах и замках.
Подобных примеров наверняка много и в отношении других рассказов/романов
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 14 июня 16:12
цитата Алексей121
Непонятно, чего голосовавшие ждали)

Бодрого космохоррора ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 13 июня 14:27
Отдельные сцены всё же визуально запоминаются, но в целом согласна.
⇑ Наверх