Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Lilian на форуме (всего: 2186 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы > к сообщению
Отправлено сегодня в 00:07
цитата Дочь Самурая
герой, конечно, он самый умный, крутой и тыды. Веками никто не мог, а он смог

Закон жанра ))

И да, это не ЛитРПГ, никакой виртуальности (ну, насколько мы знаем).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено вчера в 15:40
цитата volga
Пару лет назад в соц.сетях были популярны мемы по поводу того, что, оказывается, большинство мужчин постоянно (регулярно) думают о Римской империи.

Они и сейчас популярны
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы > к сообщению
Отправлено вчера в 00:43
Не, ну Михайлов как минимум неплох. До сих пор помню отдельные его книги или эпизоды в них — как пример хорошего развлекательного чтения.
Другое дело, что пишет он много и порой экспериментирует с жанрами. И мне, что не удивительно, далеко не все эти эксперименты заходят.

В ПереКРЕСТке одиночества интересная концепция мира — сплошные загадки, мрачность, замкнутое пространство, маленькая искусственная система взаимоотношений внутри случайной группы людей.
Правда читала я только два романа из четырех — очень уж он их долго писал.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено вчера в 00:26
цитата Lilian
Хотя да, меня тоже несколько удивило, что глава огромной финансовой империи не озаботился о наличии нескольких наследников.

Так, вопрос снимается. Всё автор нормально объяснил

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

ещё официальные дети были, но умерли из-за болезней


Порыв Давико сбежать — из серии "ай, какую ошибку сейчас совершит, но понять могу". На парня давит слишком большой груз ответственности, а сам он слишком правильный и да, ответственный, чтобы отнестись к этому грузу легкомысленно.
Всё в рамках характера.
Что ж, чувствую, что потихоньку приближаюсь к "ужасным событиям".
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 23 июля 14:36
цитата
Лучше написать Оркус

Сейчас уже явно исправлять ничего не надо. Орк так Орк. Уже разобрались, что не в Толкине дело
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 23 июля 12:43
Ладно, гадать по (прочитанной) части книги — дело ещё более неблагодарное.
Главное, что пока «в процессе» всё смотрится органично, а вопросы возникают скорее от недостатка информации, а не от каких-то явных упущений
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 23 июля 12:11
Инженер ага, то есть не художественная вольность. Спасибо.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 23 июля 11:49
badger я немножко про другое. Да, ситуации бывают разные — ещё детей не смог, не захотел, поставил всё на Давико, любил слишком…. Вариантов много.
Тут скорее интересно другое: три поколения влиятельной семьи, где родственники главы семейства? У всех что, было ровно по одному сыну? Или предки гг шли по пути Фурий и в определённый момент вырезали всех братьев/сестёр?
Я не говорю, что эти варианты невозможны. Но просто как-то больше ожидаешь разветвлённую сеть родственных связей, когда союзников держат не только деньги, но и общая кровь. К тому же это ведь известная практика: соединять через брак новые деньги и старую кровь.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 23 июля 10:13
цитата Инженер
У греков вот Гермес Психопомп души спокойно отводил, а у этрусков и ранних римлян демон пинками гнал.

А Геката эту роль когда-то исполняла? Или роль «ключницы» — художественное допущение современных авторов?

(Погуглить могу, но вы очевидно больше в теме)

цитата
Вторая-то уже почти выложена. 5 августа будет полностью.

И это реально удобное совпадение, без шуток
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 23 июля 01:22
Я пока коротко отмечусь.
Читаю, нравится. Книга неспешная (в своей первой половине, как здесь уже не раз отмечалось), но мне это не мешает. Наоборот — эффект погружения, атмосферы, другого мира. Травки, цветочки, лесные прогулки — отлично. Студенческие шумные посиделки и игра в карталедже — тоже отлично.
Много деталей мира вроде песен, стихов, преданий, верований, ругательств и даже системы оскорбительных жестов. Плюс атмосфера южного города, наполненного жизнью, торговлей и (пока не в полной мере) интригами.
Давико юн, наивен и полон сомнений — но это опять-таки смотрится уместно (почему бы и нет, характер прописан вполне убедительно).
Остальных мы видим его глазами, поэтому пассажи об идеальном отце воспринимаются нормально — у мальчика есть все основания им восхищаться без всякой меры.
Хотя да, меня тоже несколько удивило, что глава огромной финансовой империи не озаботился о наличии нескольких наследников. Каким бы хорошим и любимым не был Давико — это просто вопрос выживания рода. И вообще — где остальная родня? Братья, кузены, сестры, племянники, "династические" связи?
Челия полна жизни и прекрасна, в том числе своим умом и темпераментом. Наложница отца — на удивление вообще где-то на третьих ролях, вне мира юного Давико. Остальные — слуги, пускай и преданные. А ещё приятели-студенты.
Интересно. О выборе книги разумеется не жалею.
Хотя чисто теоретически могу понять тех, кому не хватает жаркого обсуждения. Здесь ведь по большому счету — просто погружаться в мир книги и наслаждаться течением сюжета. Ну или рассуждать о возможном продолжении (да, я тоже считала, что роман одиночный, но что уж теперь).

Ах да, псевдо итальянские словечки не мешают и на удивление очень быстро стали частью фона, рисуемого мира. Я даже не ожидала.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 22 июля 02:47
Дочь Самурая в порядке оффтопа:
цитата
Единственно, мне в этом сборище не хватило традиционного спутника для главного героя — конька-горбунка, серого волка или осла)

Уж кто-кто, а серый сивый волче там точно есть ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 21 июля 14:28
Я так понимаю, все затихарились и читают? ))
(это отчасти камень и в мой огород, но я собираюсь присоединиться только после Наволы — негоже смешивать два исторических периода)
Произведения, авторы, жанры > Наталия Осояну. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 июля 14:17
«Мальчик, который выжил» :-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы > к сообщению
Отправлено 21 июля 14:15
А. Н. И. Петров Демину в целом активно печатают в бумаге. Другое дело, что пишет она ещё быстрее )) И потому всегда остаются истории (особенно не совсем форматные), до которых бумажная книга ещё не дошла.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 20 июля 10:11
Что ж, если ориентироваться по рассказику "Художники и дураки", который выглядит полноценным окошком в другой мир: с яркими красками, запахами, эмоциями и взрывным темпераментом некоторых участников, а также по самому началу "Наволы", чтение будет крайне атмосферным. Это хорошо.
(я снова в отстающих, что ж тут поделаешь — впрочем спокойно прочесть книгу к сроку это не должно помешать)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 16 июля 20:41
Дочь Самурая после того как автор рассказал про первую реакцию на роман?
Не особо веселый стёб получается
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 16 июля 20:30
цитата Инженер
Не уверен, что это кому-нибудь нужно. Но вдруг. Года полтора назад я в бложеке написал историю создания романа "Волки". Может будет интересно.

И с ходу же Конгрегация Поповой. Приятно. Схожими тропами ходим.

Про румын и их древних предков — неожиданная реакция. Ну, для меня.

цитата
если глянуть на комменты в исторических группах ВК — там ужас. Люди пересказывают друг другу мифы и штампы. Иногда даже не читая посты. Народ на что-то триггернётся и понеслась

Очень надеюсь, что здесь в обсуждении этого не будет.

Вопросы в духе «а где наши?» удивляют.

Ах да, книгу я не пропущу (теперь уж точно), но по традиции присоединюсь попозже
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 13 июля 21:19
Спасибо )
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 13 июля 20:16
Евгения Ульяничева «Сирингарий. Сезон 1»

Прочитано благодаря Книжному клубу Фантлаба: Сетература.
Читала не спеша, как правило по одному рассказу в день, то есть где-то две с половиной недели. И это была наиболее комфортная скорость для знакомства с очень-очень необычным миром и порой очень разными рассказами.
Среди тэгов на АТ у данного сборника-сезона выделю несколько: броманс, киберлубок, киберфолк, нейрофолк. «Броманс» — как условное обозначение для отношений, которые для так называемой «широкой аудитории» (никто её толком не знает, но все на неё любят ссылаться) вероятно будут самым скользким моментом (проверено в обсуждении). «Киберлубок, киберфолк, нейрофолк» — как примерная характеристика мира Сирингария. Хотя строго говоря, указанные тэги вообще мало готовят к той невообразимой смеси сказочных сюжетов и образов, околославянских мотивов и холодной высокотехнологичной сути, которая ждёт читателя.
Возникшие в первых рассказах ассоциации с Райаниеми быстро сошли на нет, но за неимением прочих ориентиров — да, что-то похожее в соединении напевной образности и технологической сингулярности тут есть.
Язык красивый, образный. Именно он во многом отвечает за «сказочность» атмосферы. Он да отдельные локальные сюжеты, в которых можно найти отсылки на те или иные сказочные образы.
А теперь представьте что будет, если попробовать описать сказочным языком при отсутствии привычных научных терминов ту же квантовую неопределенность или хотя бы корабль поколений. Вот примерно это и ждёт читателя на страницах этого сборника.
Первые рассказы более «сложные», заковыристые. В них (написанных ещё вне рамок какой-то единой истории) особенно много внутренних, понятных только местным жителям терминов, необычных словечек и описаний, которые вроде и состоят из знакомых слов, но вместе в картинку до конца не складываются. Что-то станет понятно в дальнейшем, что-то более-менее ясно из контекста, а что-то вообще проще представить чисто визуально и не докапываться до сути.
Постепенно по мере знакомства с миром и появления более-менее очевидных главных героев и сюжетных веток рассказы станут «проще». Речь, разумеется, не про художественный уровень, а про способность читателя представить описываемый мир. Способность автора удивить необычными сочетаниями и образами тоже останется, пускай и не в таком количестве.
Зато на этом этапе в ход вступают загадки о прошлом мира. Намёков рассыпано много, но окончательных правильных ответов нет ни у героев, ни у читателя (ни, как стало известно из обсуждения, у автора). И всё же отрицать глобальную ветку нельзя, и в рамках её развития информации о прошлом мира, о некой космической катастрофе и об экипаже становится всё больше.
Единственное, нужно иметь в виду, что некоторые детали, знания и образы из ранних рассказов не слишком соответствуют основному действию (после появления единой сюжетной линии про похождения кнутов и чаруши). Меня это несколько печалит (люблю единые стройные истории), но при желании мир Сирингария может объяснить и не такие расхождения (не зря же один из самых понравившихся мне рассказов, «Ночь Соловьиная», играет в квантовую неопределенность на макро-уровне).
Последний рассказ, как и положено финалу сезона, заканчивается драматичным клиффхэнгером. Благо продолжение есть, и второй сезон (сборник рассказов) уже пишется.
Мне понравилось. Это было необычно, чарующе, красиво и порой забавно (да, про иронию автор тоже не забывает — там, где она уместна).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 13 июля 19:57
Дочь Самурая сборник рассказов, ничего не поделаешь ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 13 июля 19:24
Общие впечатления о сезоне постаралась систематизировать здесь: https://fantlab.ru/blogarticle92117
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 13 июля 17:34
«Зимний жемчуг»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Финал сезона.

Небольшое наблюдение. Если герой перед финалом начинает строить планы о собственном домике и о совместном проживании там кое с кем — скорее всего эти планы разрушатся самым драматичным образом. Так и случилось.

Хотя формально перед нами просто очередное расследование Сумарока. Он идёт в отдаленный лугар, где по слухам происходит что-то странное. По дороге прибивается кнут. Они вместе докапываются до сути, попутно знакомясь с местной девицей. Всё как обычно. Даже пересечение с Амулангой — событие не столь уж уникальное.

Что делает эту историю особенной — в первый раз их интересы вошли в противоречие. И в итоге случилось то, что случилось (в финале огромнейший клиффхэнгер, после которого так и тянет скорее узнать «что же дальше»).

И я пока не знаю, как относиться к такому финалу. Он не до конца понятный в мотивах. Почему всё случилось именно так? Чем так важна была эта соль (которая очевидно не наша привычная пищевая соль)? Что за галлюцинация у озера, отвлекшая Сивого в самый ответственный момент (это же галлюцинация?)? Какие всё-таки глобальные цели у Амуланги (я уже смирилась, что это не Амуланга из первого рассказа, да и обратного давно не видно)? Слишком много вопросов помимо главного, драматичного.

Даже жаль, ведь сам по себе рассказ как отдельное дело — весьма хорош. Красивые образы зимнего жемчуга, костяного чудища, венцов, что горят холодным синим светом и управляют своими марионетками. Да и девушка Ирфа совсем не проста, запоминается.

Что ж, сезон — на то и сезон. И на этот раз он закончился вот так.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 12 июля 22:28
«Лукошки»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Идёт-шагает по Сирингарию технический прогресс. Вот и ярмарка мастеровая с изобретениями диковинными состоялась. А где ярмарка, да ещё ходы подземные древние, только открывшиеся — там беда случиться может. Значит и Сумарок будет рядом.

Это очередная история про чарушу, его путь-дорогу и отголоски старого мира, что в новых руках могут быть повёрнуты и во зло, и во благо. На счёт технического прогресса я тоже не шутила — местные активно открывают (заново) основы воздухоплаваниях, производства игристого вина и даже огнестрельное оружие (особо внимательный читатель заметит в том числе рассуждения на тему квантовой запутанности). И впереди технического прогресса наша давняя знакомая мастерица Амуланга.

Правда в этой истории она всё же союзник, пускай и с непростым характером. Да, дружба Сумарока и Амуланги продолжается, не смотря ни на что. То ли сюжетная слепота, то ли удивительная вера в людей у одного чаруши, то ли неоднозначность характеров — не знаю. Скоро финал сезона — там видно будет.

В качестве разнообразия в роли главного чудища — совсем не чудище (внешне), а обычный человек. Только совсем без морали. За что и поплатится.

А ещё это история, в которой Сумарок слышит сигнал S.O.S и снова размышляет о собственном доме. Как понимаем, одно скорее всего помешает планам на другое.

Впереди финал сезона.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 12 июля 13:06
Мрыс дерр гаст, ну значит я эстет, которому нравится «заумная и претенциозная» вещь.

Хотя вот к следующей повести есть некоторые претензии

«Тауматроп»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Самая большая история в сборнике. Полноценная повесть. Грай-Играй. Большой летний праздник. Когда «каждому охота приискать себе любушку — кому соколика, кому голубушку». А ещё поплясать, поводить хороводы (в том числе над землей, в воздухе), попрыгать через костры и сплести венки, отправив их на прощание вниз по реке.

Это история, в которой сходятся вместе многие знакомые персонажи. Сумарок и Сивый, Степан Перга и Иль-разбойница, Калина и Марга.

И вот странное дело: вроде и радоваться должна такой масштабной встрече, а не совсем получается. Потому что одно дело Степан и Иль, с которыми Сумарок на наших глазах в более ранних рассказах познакомился. Но откуда он знает Калину и Маргу, причём настолько хорошо знает, что справляется у березовой девушки о каких-то незнакомых делах и ссорах? У меня вообще такое чувство возникло, будто я какой рассказ пропустила, историю не с начала читаю.

Ну и если говорить о глобальном сюжете: странно, что события прошлых историй до сих пор не влияют на настоящее. Вот вроде бы понял кое-что Сумарок про Амулангу — а нет, продолжает тепло вспоминать об их дружбе и совместных делах. Вот вроде много уже было всякого про операторов, сны из прошлого и необычные способности нашей «Ясочки» — ан нет, никакого стремления выяснить больше, разобраться, что вообще происходит, поговорить честно и открыто с друзьями-кнутами. Странно это немного.

И ещё пожалуй историям Сирингария всё же подходит более привычный, более короткий формат. Повесть, страшное дело, тянулась и тянулась, рассыпаясь на разные встречи, выяснения отношений, сказки да песни, а ещё ночные нападения. Рассказанные байки и фантазии искажались, своим же законам не следовали, да и единой теории о причинах происходящего не сложилось. Была версия, да к финальному существу она не применима. Ну и к слову — вынесенная в заглавие туманная тропа появилась внезапно, толком не раскрылась и столь же быстро вернула ничего не понимающего героя с победой.

На этом фоне более-менее любопытны рассказы о прошлом пересечении Сивого и Калины («сдал на опыты» — неожиданно), сам факт про способности мормагона (и сопутствующие им убеждения), да кое-какие намёки на постигшее Калину когда-то увечье (и природу его «ожерелья» и «пояса»). Ну и за кошачьим дуэтом Степана и Иль было весело наблюдать, оба они колоритные, яркие. А про каурого теперь буквально все говорят, насколько пригож он, аки девица.

В финале же находится место недобрым предзнаменованиям, что ход не оригинальный, но не особо мне нравящийся. Хотя понимаю, дело движется к финалу сезона — когда ещё нагнетать, как не сейчас.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 12 июля 12:05
цитата perftoran
В какой-нибудь классической мифологии тоже такие оборотни/химеры встречаются, что же теперь их не читать.

Ага, если так подумать, то за Локи вообще страшно становится, с его метаморфозами и детьми

Голосовала за, разумеется
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы > к сообщению
Отправлено 12 июля 01:43
Я пока даже не знаю, за что голосовать.
Учитывая Наволу из соседнего клуба, хочется чего-то более лёгкого. Да и второй сезон Сирингария планирую прочесть сразу за первым (ну, что на данный момент написано).
С другой стороны, те же Волки или Чёрный фимиам. Чем больше откладывать, тем меньше шансов, что выберут. А они кажутся любопытными.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 11 июля 07:28
цитата Alex Provod
Мне кажется Мальва (чем бы она ни была) такая, славянская, только в проекции на Сирингарий. Чем ближе она к точке невозврата (в данном случае как раз возврата), тем страньше.

Да, конечно. Не уточнила, что говорила именно про Мальву-в-Сирингарии.

Потому что Мальва-дома — это что-то очень непонятное ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 10 июля 23:36
цитата Дочь Самурая
Да, этот рассказ немного выбивается из славянщины

Ну почему же — Мальва получилась вполне себе славянской девой. И по говору, и по виду.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 10 июля 21:49
Раз уж пока я в роли стороннего наблюдателя (книгу начну где-то на следующей недельке), скажу кратко:
Дочь Самурая , спасибо за движ :beer:
В теме хоть гарантированно есть что прочесть в конце дня
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 10 июля 21:25
«Ночь Соловьиная»

Сирингарий способен удивлять.
Мало нам было дикого переплетения технологий и сказочных мотивов, кочующего ландшафта и разных сущей-нечистей, множества загадок и теорий о сути мира. Да, мало.
Вот она ночь особая, соловьиная. Что раз в год бывает. В которой «квантовая суперпозиция да запутанность роли играют…». «Так в Ночь Соловьиную весь Сирингарий ровно ящик Шредингера делается, и мы в ней — коты».
В такую ночь умные люди сидят по домам, а вот человек жалостливый может и выйти, помочь деве пытаясь. Сумарок жалостливый.
В этой истории обыгрывается сказочный мотив про упавшую звезду, а заодно автор во всю играет с эффектами квантовой неопределенности в реальном(?) мире. Здесь герои, идя по дороге, видят целые вереницы самих себя. Здесь можно оступиться, сойти с тропинки — и упасть/подняться, не удержаться/удержаться, пойти налево/направо, чтобы в итоге вернуться к попутчику, который ничего этого не заметил. А в минуту опасности выручить может обычная подкинутая вверх монетка (на самом деле красивый ход, когда с явлением борются его же подобием).
В общем, это красиво. Не только формой, но и сутью идеи.
А ещё такая макро-неопределённость — это хорошая возможность для встречи разных версий себя, кем бы они ни были. Так что героя ждут новые воспоминания о падении змия, новые знания-намёки об этом мире да о том, что за ним, о некой душе-девице (о которой даже кнутам говорить не по чину). И здесь даже будет послание самому себе, как водится непонятное и таинственное. Я даже процитирую, сохраню как очередную зацепку на будущее.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

«Глазурь, говорил ему он в белом кафтане тонкого сукна, смотри, Глазурь случится, если она решит, что это — лучший вариант. Ты увидишь. Ты первый увидишь. Из мокрого угла, из мокрого угла придет.
Глазурь.
Суперпозиция.
Он был мертв.
Он был жив.»


И если уж говорить о цитатах, то есть момент, что заслуживает цитирования ещё больше. Девица, что из тумана сиреневого, мальвового каждый год выходила, помощи просила. И финальное преображение, где обыгрываются образы звезды и ангела (только такого, ветхозаветного, неописуемого — со множеством глаз и крыльев).

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

«На колени опустилась, простерла руки, изогнулась мостком… И — моргнул Сумарок — расщепилась, точно кто картинки игральные веером раскрыл, и все — одной масти, одного ряда. Закачалось перед Сумароком существо о множестве хребтов, многоглавое, многорукое, многоглазое…
И впрямь — мальва, подумалось Сумароку.
Заломило виски, затошнило.
А Мальва расплелась по парче, повторяя узоры, и вспыхнул та парча, ровно костер из молоний палючих, выбросила вверх стрелу, а после взвилась косматым клубом…
Видел Сумарок раньше, как падают звезды, но никогда прежде не наблюдал, как — взлетают.»


За подобной красотой несколько теряются очередные выяснения отношений между сивым да каурым, подробности о тёмном прошлом Сивого, первое проявление необычных операторских способностей и знание, что кнутов кто-то ищет — и явно с недобрыми намерениями. Но это всё тоже здесь есть.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 10 июля 08:05
цитата Alex Provod
так и не знаю, одна и та же это была боевая единица

Я тоже не очень поняла.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Но версия про «подтянулась» нравится больше — иначе не понятно, откуда бы взяться первому дубликату, если перчатку давно никто не трогал
Произведения, авторы, жанры > Паоло Бачигалупи. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 июля 22:02
Спасибо
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 9 июля 21:48
«Цуг»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Этот рассказ запоминается посвящением Алексею Провоторову, идеей о дорогах, что в буквальном смысле могут путаться и приводить не туда, куда вели раньше, а также самым настоящим ограблением поезда (на местный лад).

Впрочем, возвращаясь к дорогам — в Сирингарии вообще всё очень зыбко с географией. Целые куски ландшафта способны кочевать с места на места (причём частенько по своей или чьей-то воле), стоит ли тогда удивляться каким-то ниткам-дорогам. Зато мне сейчас ясно представился такой ландшафт — словно огромная природная мозаика, чьи части движутся и меняются местами под действием скрытых внутри механизмов. Версия не хуже прочих, да и вообще — красиво.

Но в первую очередь рассказ, конечно же, не об этом. Он про ограбление поезда, мешающие друг другу планы, неразумную алчность и про очередной обломок прошлого мира, приспособившийся к новой экосистеме. А ещё это совместное приключение Сумарока и Амуланги, произошедшее в то время, когда их кнуты были где-то «не здесь». И пожалуй после этого приключения каждый сделал свои выводы, а в былой приязни пробежала первая серьёзная тень. Впрочем, это в некотором смысле возвращение к истокам, ведь ещё в самом первом рассказе влюбленная девица-мастерица оказалась способна на многое (и это не говоря про её главный, обратный секрет). Так что ниточка для развития глобального сюжета здесь определенно есть.

На локальном же уровне это история про оборотня, оружие-кладенец, что признаёт лишь избранных (а всех прочих лишает разума и сути), про неумолимое движение технического прогресса да про лихих разбойников и их атаманшу (правда разбойничья линия получилась довольно скомканной — под тенью всех прочих).

Ну и ещё мы оговоркой узнали, что кнуты и правда скрывают часть важной информации от своего друга, причём осознанно (хотя не скажу, что об этом нельзя было догадаться и раньше).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 8 июля 23:21
Варда удивил, ага
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 8 июля 21:20
«О цвете вишнёвом»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

«…вишни цвет хуже вина пьянил, разум молодым туманил…»

Рассказ с ходу приятно удивляет своей мрачной версией знаменитого сказочного: «а во лбу звезда горит». Про красу-девицу да тайны, водной гладью скрытые. А потом удивляет снова, несколько раз меняя свою тональность и атмосферу.

То появится «сказитель народный, любимец всеобщий, сам Степан Перга, мастеровитый басенник, похабных сказок сочинитель» — он в этой истории второстепенный герой и самовольный попутчик (и да, кое-кого обязательно осчастливят автографом). То представят чудище жуткое и невиданное — скопище голосов плотоядное (голоса… летают… убивают… — какова идея, а?). То сивый да каурый всё время собачиться будут, срываться, временами довольно комично — и параллельно новые обмолвки про «сумму ошибок» и необходимость отдыха вне Сирингария. То настанет черёд по-настоящему драматичных событий.

Этот рассказ служит примером того, как в рамках одной истории порой можно объединить интересный локальный, условно-сказочный сюжет и очередные глобальные загадки-открытия о мире и прошлом героев (или не совсем их). Здесь переплетаются тёмные эпизоды из прошлого Сивого, его же не-совсем-воспоминания (уже знакомый эпизод другими глазами), в рое плотоядных голосов слышится эхо прошлого мира, а рассказ о старой, змиевой крови неразрывно связан с операторами. Вместе с тем здесь также присутствует печальная, трагичная история любви и предательства, а кнуты во время сражения снова демонстрируют умения, иначе чем волшебством не объяснимые (в пику всем высокотехнологичным деталям мира нынешнего и прошлого).

Финал дарит новые вопросы, разговор по душам и внезапно очень жесткий поступок кнута-Варды. То ли ещё будет…
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 7 июля 23:01
Екатерина Звонцова «Это я тебя убила»

Об авторе наслышана, но раньше как-то не доводилось. А тут одиночный роман, к тому же ретеллинг мифа об Орфее и Эвридике. Как тут не поддаться любопытству.
Но первое, что скажу — это не ретеллинг. Для этого мало созвучных имен героев (девушка Орфо и парень Эвер) — при абсолютно отличающейся их сути (никакой истории о великом таланте, музыке, гордом вызове богам или любви, не выдержавшей божественное испытание). Более того: сюжетный эпизод с походом в подземный мир здесь есть, но он случается в самом начале книги, которая вообще не об этом.
Кто-то скажет, что ретеллинг и не должен повторять оригинал. Но на мой взгляд всё несколько проще. Здесь автор при создании своего мира берет самые узнаваемые имена и названия, ассоциирующиеся с Грецией или тем же Египтом, слегка их переиначивает (без потери узнавания) и использует для своих нужд. Именно поэтому в пантеоне местных богов угадываются греческие боги, принцессу из местного Египта зовут Клио, а стиль одежды и макияжа трёх соседних стран настолько гипертрофированно узнаваем.
При этом нельзя сказать, что речь только о простом копировании. Самые любопытные детали мира — оригинальные, авторские. Про божественные правила, проклятие местных волшебников, метки-призвания или полубожественных фамильяров, обладающих способностью воспринимать веяния и идеи чужих миров. А также образы местных подземных богов и их трагедия (куда более похожая на ретеллинг, но опять же — не Орфея).
В чём автор однозначно хороша — в умении писать «стекло». Качественное, эмоциональное, не выглядящее вымученным, не смотря на большой объём книги. Переживания главных героев, ход их мыслей, внутренние противоречия, страхи, стремления, неосторожные слова, груз вины, сомнения, злости и взаимного притяжения. Орфо и Эвер. Они не идеальны, но эмоционально очень и очень достоверны. И мне дополнительно нравится, что для обложки выбрана настолько опасная, напряженная и кульминационная сцена, буквально «час икс» для героев (хотя, не зная сюжета, так ни за что не скажешь). Сцены с некоторыми другими героями тоже хороши. А самый большой подвиг и самая большая жертва выпала на долю того, кого вообще нельзя было в этом заподозрить в начале книги (и вообще котики — это беспроигрышный ход).
При этом всё, что не касается переживаний героев, подано в куда более упрошенном виде. Мы не увидим здесь сколько-нибудь достоверной политики, особого масштаба или сложного общественного устройства. Здесь все однозначно хорошие, стремящиеся к миру и справедливости. А если кто не стремится — то он настолько чёрный злодей, что просто клейма негде ставить. Есть, конечно, переживания хороших героев, под грузом совершенных ошибок обвиняющих себя во всех смертных грехах — но время и сюжет всех рассудят и уберут все ошибочные суждения.
Здесь есть подробно показанные откровенные сцены (буквально парочка), прикосновения, взгляды и взаимное притяжение. Нет любовного треугольника (но если бы сюжет повернул чуть иначе — он был бы, причём нетрадиционный). Здесь опытному военачальнику очень важен макияж и красивые наряды (да и не ему одному), а политика целой страны направлена на покаяние за войну и возвращение в «цивилизованный мир», где никто из стран-соседей, вот вообще никто не замышляет ничего недоброго (если вам показалось…. то скорее всего не показалось, но всё настолько аккуратно и в стороне от играющего основную роль «стекла», что не докажешь). Война здесь присутствует в виде незаживающих воспоминаний о допущенной ошибке и страха её повторить, а сражения между героями либо носят чисто тренировочную функцию, либо довольно обрывочны. А те, что не обрывочны — нацелены больше на переживания героев, чем на саму технику боя. Финал главного сражения вообще проходит за кадром в стиле «божественная помощь», без деталей.
При этом роман большой, но определенно законченный, не требующий продолжений. И некоторые спойлеры финала вполне способны удивить.
Что ж, это была большая по объёму книга и долгое чтение. Что-то в ней определенно хорошо, а что-то — не очень. И прийти к какому-то однозначному впечатлению я тоже, увы, не смогла.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 7 июля 00:33
«Прокуда»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

История про двух непохожих друзей-товарищей и про силу крови. И нет, речь не про сивого и каурого, хотя Сумарок здесь тоже появится.

Но если читатель надеялся, что после прошлых открытий и намечавшегося серьезного разговора о прошлом мира фокус снова будет на глобальных загадках и новых ответах… Что ж, читатель ошибался.

Строго говоря, перед нами классический для этого цикла рассказ — с сильным локальным сюжетом, новыми интересными героями и очередной нечистью. Более того — Сумарок здесь показан словно со стороны, а главные переживания, размышления и непростые решения отведены двум очень непохожим молодцам, друзьям-противоположностям. Это их история. А чаруша в ней временный гость — с необычными боевыми навыками, всё новыми предметами-артефактами и с незнакомыми словами в речи. То есть Сумарок всё больше становится похож на кнута (какими их видят обычные жители). Это занятно.

Если что мы и узнали новое, так это то, что мормагон — это всё же не столько знания, сколько в первую очередь природный дар. И ещё что от нечисти лесной и человека вполне могут быть дети. Но эти знания скорее лишь ещё больше запутывают.

Впрочем в этом рассказе можно не пытаться искать несуществующие намёки на глобальные загадки, а просто погрузиться в историю двух друзей и в одно ночное сражение с нечистью. Оно того вполне стоит.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 6 июля 21:26
цитата Manowar76
Вот в Голодных играх в конце был поворот, что белого вообще не осталось.

Ну там начиналось всё с черно-белого мира. А потом да, больше противоречий и серой морали.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 6 июля 19:37
цитата Spectrum
А почему должно быть не норм? Это для гуманистического мышления дико, согласен, а для мифологического — может быть как вполне норм, так и абсолютно одобряемо.
Не вырвешь сердце во славу Уицилопочтли, не утолишь жажду — солнце погаснет, все умрут. А так — ещё проживут.

Я примерно об этом и говорю.
Для общины из Солнцестояния всё норм, всё в порядке вещей. А вот для попавших в эту деревеньку городских — ужасно.
Так и для здешнего поселения — тоже всё нормально, обычай такой, необходимость. А для Сумарока — дикость и несправедливость.
Параллели ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 6 июля 16:46
1) Мир очень необычный. Что вдохновило, послужило отправной идеей? Как вообще появился сирингарий?

2) Планируется ли где-нибудь ближе к кульминации цикла однозначный ответ на вопрос: «а где наши герои находятся, и что вообще с ними случилось»? Или пока это история, не предполагающая однозначных ответов?
(сами разгадки не спрашиваю, естественно).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 6 июля 13:42
Alex Provod отличная картинка

Дочь Самурая но девушек ведь при всём честном народе заживо сжигают. И всем норм
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 6 июля 12:21
цитата Дочь Самурая
У героя очень сильная связь с природой, близко к этому я встречала у Джералда Даррела. Возможно, и автор так же относится к природе, и тогда его "эко-активность" более понятна

Интересное предположение. А что, вполне может быть
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 6 июля 12:18
«Зыбка»

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Рассказ, хронологически идущий сразу за Черноплодкой. Она даже упоминается в самом начале. Ну а по сути это продолжение странствования Сумарока, который в силу своего ремесла идёт от поселения к поселению и встречает на своём пути всё новых существ и загадки. И ещё временами снова пересекается с Сивым, на этот раз уже куда более мирно.

Отличие этого рассказа в том, что здесь впервые нет значимого локального сюжета (он скорее рассыпается на несколько дел поменьше), зато в рамках глобального сюжета открывается наиважнейшая информация о прошлом мира (по большому счету — воспоминания участника тех событий). Да, некоторая неопределённость остаётся, равно как и вопросы вроде «каким образом оператор связан с нашим героем». Но в любом случае это самое большое окно в прошлое из всех, что были ранее, и интригует оно неимоверно.

Ну и теперь окончательно понятно, почему так популярна версия о падении космического корабля поколений и о вышедшей из под контроля на новой планете земной биологии и кибернетических технологиях.

Обрывается всё снова на самом интересном месте, но по крайней мере это выглядит интригующим промежуточным финалом, а не как в Березыне.

И к слову о ней: эти два рассказа неожиданно роднит друг с другом лёгкая атмосфера «Солнцестояния», когда местные жители радостно проводят свои праздники-обряды, все ликуют, гуляют, радуются — а посмотришь со стороны чужим пришлым взглядом, и жуть берет.

Ну а для контраста здесь есть забавное упоминание «Степана Перги творения, про княжескую дочку Ясочку-Ласточку да разбойного удальца Черна-Ворона». Экая похабень, дивился наш главный герой, а сам так увлекся, что едва час урочный не проморгал. Знакомо для любого читателя ))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Паоло Бачигалупи «Навола» > к сообщению
Отправлено 6 июля 10:31
цитата ensign
Или, чем он должен заниматься, чтобы это точно не выглядело YA?

Дом, семья, работа :-)))
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 6 июля 09:38
цитата Дочь Самурая
Повторюсь, я не настаиваю на этом, мне просто нравится выдумывать фонатские теории, когда есть где разгуляться.

Аналогично
Кино > Гравити-Фоллс (мультсериал) > к сообщению
Отправлено 6 июля 00:45
Прекрасный сериал
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Технические вопросы > к сообщению
Отправлено 5 июля 23:37
Не знаю про этот роман, но вообще Костин обычно неплохо погружается в исторический период, послуживший основой
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 5 июля 23:35
цитата Дочь Самурая
Если верна теория о реинкарнациях, то с нами так и делают,)

Ну всё же теология отдельно, а наука отдельно ))
Хотя мир там, конечно, такой, что ничего исключать нельзя

цитата Дочь Самурая
Если стирать воспоминания о прежних жизнях, то в принципе, до бесконечности.

Ресурсы мозга не безграничны. Стирание — травма — новое стирание — новая травма
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 5 июля 22:49
цитата RashKo
коварно) Перезагрузка сознаний лежащих в капсулах людей — взамен умерших прежних тел.

Свихнутся. Сколько таких перезагрузок выдержит сознание?
цитата
Или нпс: "философские зомби", сами не знающие что они неписи.

Что-то кнуты ни к кому как к неписям не относятся )
цитата
Вы это говорите после того, как уже б-г весть сколько лет появились "Sublustrum" и "Тургор"?)

Одно дело развлечение. Другое дело — та то ли катастрофа (и вынужденная виртуальность), то ли еще какая не особо развлекательная причина (не видно здесь радостных игроков, качающих свои уровни).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба: Сетература. Читаем роман Евгения Токтаева и Юлии Грицай «Волки. Часть I» > к сообщению
Отправлено 5 июля 22:45
цитата Alex Provod
Я автора здесь цитировал на этот счёт пару раз, обобщу — нет, автор всех ответов не знает. Они вырисовываются у неё по мере написания, и — не все. Что-то приоткрывается. Что-то сходится, а что-то навсегда остаётся тайной. Она не бог своему миру, а наблюдатель, как-то так.

Понятно.
Подход не хуже прочих.

Тогда тем более ничего не мешает строить свой хэдканон и подбирать свои версии ))
⇑ Наверх