Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Pickman на форуме (всего: 4474 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 22 июля 2008 г. 13:54
Лучшие переводы были в "Гудьял-пресс", потом они перекочевали в "Азбуку". Среди дореволюционных постперестроечных тоже попадались весьма душевные.
В переводах АСТ Лавкрафта ни в коем случае не читать!

А вот бывает и такое:
В России экранизируют Лавкрафта!
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 22 июля 2008 г. 10:48
Понятно. Это получается уже целая энциклопедия... Огромный труд.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 22 июля 2008 г. 10:10
Kurok Я предлагал выделить не столько расы, сколько фантастические существа. Существование ведьм и колдунов в нашей реальности считается недоказанным, ergo они принадлежат фантастике. Кроме того, в некоторых романах и циклах эти "профессии" все-таки считаются отдельным видом, расой — например, у Келли Армстронг они по статусу равны оборотням и вампирам.
Конечно, книжный вампир может быть магом... но тогда пользователю всего лишь нужно отметить два соответствующих пункта в классификаторе.

цитата Kurok

А вообще для рас можно завести специальный "Расистский словать", как я уже предлагал. Тогда и классификатор менять не придётся и желающим по расам произведения найти можно будет.
Я тот ваш пост пропустил, можете напомнить, о чем речь?
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 22 июля 2008 г. 09:16

цитата Irena

Из не-фантастики — Джером, о*Генри. Юмористические рассказы, небольшие и несложные.
Вот этого бы не рекомендовал. Во всяком случае, у О'Генри много устарелой и громоздкой лексики.
Bladeness Почитайте современные детективы, триллеры. Толкин относительно несложен.
Ранние рассказы Кинга тоже подойдут.
Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению
Отправлено 22 июля 2008 г. 08:43
baroni Мне она по долгу службы нужна (зачем именно, скажу позже). Кроме того, отзывы на роман совсем неплохие, да и девушка-автомеханик-веркойот в качестве главного героя уж очень интригует 8-)
Но книжки Лорел Гамильтон я не буду покупать ни при каких обстоятельствах, обещаю ;-)

цитата PetrOFF

Завидую, жаль сам по-англицки читатю плохо. А что прочитаю, надо долго кумекать о чём прочитал.
Все еще впереди. Совет: час времени в день отнимай у Фантлаба и направляй на изучение английского :beer:
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 22 июля 2008 г. 08:38

цитата creator

Волшебники и ведьмы — это профессия.   Это не существа, а люди со сверхспособностями. Хотя и в "сюжетные ходы — Сверхъестественые способности, супергерои" это с трудом отнесёшь.
А люди — не существа (биологические)? ;-) Впрочем, на этих ребятах тоже не настаиваю 8-)

цитата creator

2. Если вампиров мы переносим из "сюжетных ходов" в "существа", то и роботов, наверное, тоже?..
Здесь у меня были сомнения... Все-таки роботы — это уже реальность. Решайте сами.

цитата creator

Классификатор и правда разрастается, что плохо. Если сейчас открыть подраздел с существами, то начнётся его активнейшее наполнение. Добавьте то, добавьте сё...
Поэтому и предлагаю сообща обдумать окончательный список — а для недовольных оставить пункт "Другие/Прочие".

Ангелы попадаются куда реже, чем демоны 8-)
Другие окололитературные темы > Ваше отношение к аудиокнигам > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 22:41
Аудиокнига — это всегда рулетка. Между читателем и автором встает посредник, и каждый раз не знаешь, можно ему доверять или нет. В лучшем случае голос чтеца становится в чьем-то сознании неотделимым от книги, и бумажный вариант уже не так интересен. В худшем — хорошая книга кажется плохой. Где-то в середине находятся случаи, когда посредника просто не замечаешь.
Пока я прослушал очень немного аудиокниг, но в дальнейшем рассчитываю их долю значительно увеличить. И лучше бы побыстрее — с моей привычкой читать в автобусах... Но, конечно, важные для меня книги я буду читать по старинке — т.к. во многом согласен с fox_mulder.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 22:25

цитата Kurok

Разные чудовища — чудовища — не разумные , другие расы более подходят.
А зачем обязательно разумные расы? Мне думается, это излишне.
И я бы не стал вдаваться в классификацию нежити и нечисти... Скелеты и личи — это тоже живые мертвецы.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 22:04
Свят-свят ^_^

А если совсем уж серьезно — не хочет ли еще кто-нибудь высказаться по моему предложению?
Можно и по вчерашнему — которое касалось жанров хоррора.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 21:53
Nog К слову сказать, о них написан целый цикл... 8:-0
Но я не я, если mastino не хохмил (ну и я вслед за ним).
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 21:28

цитата mastino

За что их так...
По секрету скажу, у меня все детство прошло под знаком Черепахи (собрал весь мультсериал на видеокассетах, составил собственную иллюстрированную энциклопедию мира TMNT, носил временами голубую маску и подумывал о паре катан).
Но объективность прежде всего! :-[ А то, глядишь, и до недотыкомки доберемся.

Забыл важный пункт — демоны/черти! Исходный пост обновил
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 21:20
mastino, насчет разных чудовищ я забыл пояснить — это именно большие и страшные создание. Лучше так: разные монстры.
На этом пункте не настаиваю.
Черепашки-ниндзя остаются вне классификатора.
Можно, правда, ввести категорию Другие.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 21:06
Мне нравится и семейная сага, и мессианство.

По-моему, я нашел приемлемое решение "расового вопроса". Что, если дополнить классификатор совершенно независимым пунктом "Фантастические существа"? Получается не так уж и много:
  1. Вампиры
  2. Ведьмы
  3. Волшебники/Маги/Колдуны
  4. Гномы
  5. Демоны/Черти
  6. Драконы
  7. Единороги
  8. Живые мертвецы (Зомби)
  9. Оборотни
  10. Орки
  11. Разные чудовища
  12. Эльфы


Таким образом, мы убиваем сразу двух зайцев:
1. Классификатор становится более полным и полезным для пользователей
2. Уменьшаем значимость возможных ошибок. Если пользователь укажет в классификации романа Перумова, что там есть зомби, он не соврет. Зомби есть – но они не обязательно влияют на сюжет.

Другие расы, на мой взгляд, добавлять нецелесообразно.
Хоббиты (поправьте, если я ошибаюсь) ярко описаны только у Толкина, его последователи здесь ничего нового не внесли.
Гоблинов и троллей теоретически можно добавить, но они не очень популярны (это касается и грифонов).
Привидения уйдут на откуп поджанру ghost story.
Кентавры и фениксы на периферии, как бы ни хотелось обратного Claviceps P. ;-)
Мантикоры, доппельгангеры, бихолдеры и пожиратели мозга вообще не обсуждаются.

Dark Andrew, что скажешь?
Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению
Отправлено 21 июля 2008 г. 20:45
Патриция Бриггз. "Призванные луной"
Распечатал "Mister B. Gone" Баркера :-D
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июля 2008 г. 22:53
Snowman, я читал в оригинале. Перевод Вебера выйдет ближе к зимним праздникам.

цитата Lost

публицистика " Все что вы хотели узнать лб ужасах, но боялись спросить" — исследование мистической литературы и хоррора за период примерно 1950-2000гг.
Ну очень примерно, потому что "Пляска смерти" посвящена хоррору 50-80х годов.
Тем, кто владеет английским, рекомендую вот эту статейку Кинга, в которой он рассуждает о фильмах ужасов — почему одни пугают, а другие нет. Жаль, времени нет перевести...
Horror Movies: Why Big Studio Releases Are Rare to Scare
Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению
Отправлено 20 июля 2008 г. 17:09
Да, пожалуй :-D
Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению
Отправлено 20 июля 2008 г. 16:59

цитата Dark Andrew

Ну и цены у вас, честно слово! У нас эти книги стоят столько безо всяких скидок. Старые издания нераспроданные сразу.
Так это же "Книгомир"... Они с дешевизной не дружат.
В моем городе конкуренции с нормальными книготорговцами они не выдержали и закрыли три магазина из четырех.
Впрочем, это был оффтоп.

Теперь по теме... По объективным причинам мне придется зашвырнуть куда подальше данное себе не так давно обещание — прекратить закупки художественной литературы на два года... По каким, пока не скажу, сами увидите... может быть 8-)
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июля 2008 г. 16:15

цитата Claviceps P.

Про размышления над фильмами — неоднозначно... Действительно хотелось бы более полного обзора...
Согласен. Но в любом случае, публицистика у Кинга всегда интересная (это не считая "Болельщика" — правда, сужу по отзывам других, сам так и не удосужился прочитать... вот такой я липовый Постоянный Читатель :-))))

цитата Claviceps P.

А вот про эпический "Under the Dome" еще не знал. Ура!!!
Действительно ура. Хотя Duma Key меня и чуточку разочаровал (но не настолько, чтобы у меня поднялась рука поставить ему ниже заслуженной восьмерки и написать теплый отзыв), веру в Степку я не потерял... 8:-0
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 июля 2008 г. 15:40
Три новые книги — эпопея размахов “Противостояния”, очередной сборник рассказов и документальная:
http://www.horror-blog.info/?p=2487
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 20 июля 2008 г. 12:56

цитата Dark Andrew

Например, у того же Перумова пункт "зомби" поставит каждый третий, потому что в книгах есть живые мертвецы, хотя на самом деле, сюжетного хода "зомби" у Перумова нет.
При классификации более узкой группой таких бы ошибок не возникало и тогда можно было бы и расширить классификатор в разных направлениях.
Можно сделать специальную пометку — мол, зомби должны являться основными персонажами произведения или основной силой, противостоящей героям.
Да, я все понимаю, но сейчас существуют неприятные прогалы... Вот, к примеру, один из лучших романов Кинга, о котором из классификации мы ничего существенного не узнаем:
http://fantlab.ru/work326
Пятеро человек (включая и меня) выбрало сюжетный ход "жизнь после смерти", один — "бессмертие". Но ни то, ни другое не описывает сюжет так точно, как "живые мертвецы" — и результат печален.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 19 июля 2008 г. 14:37

цитата Dark Andrew

Прости, но разрастание естественным процессом я не считаю. размер должен быть минимальным, причем чем меньше, тем лучше, при той работе классификатора, которая у нас есть.
Но часто классификация получается слишком упрощенной. Сюжетных ходов очень не хватает; чаще всего классификация сводится к жанру и другим формальностям.

цитата Dark Andrew

Я бы согласился и с зомби, и с оборотнями и с многими другими пунктами, если бы классифицировала произведения узкая команда единомышленников. В этом случае, скажем Мартина и Перумова в категории "зомби" не было бы, т.к. они не важны для их произведений. Но так, как классифицируют все желающие, то система должна быть такой, чтобы возможности неверного выбора были минимальными.
Разумно.
Может быть, сделать единую категорию Жизнь после смерти/Зомби? Натянуто, но не более, чем пары Боевик/Триллер (которые давно бы пора разделить) или Сверхъестественные способности/Супергерои.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 19 июля 2008 г. 14:32

цитата PetrOFF

Зомби нужны. Они играют большую роль в масс-культе. Кино, литература.
Именно.

цитата PetrOFF

Оборотни это более редкие персонажи, или я мало читал? Их можно через "/" к Вампирам. Ведь они одно и тоже. Одни пьют кровь в человеческом обличье, другие в животном.
Э... другие скорее едят мясо. Все-таки слишком разные это расы, чтобы их объединять.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 19 июля 2008 г. 14:18

цитата Dark Andrew


Полно таких любителей эльфов, зря ты их недооцениваешь, полно тех, кто "прется по эльфам".
Возможно, здесь не буду притворяться профи.

цитата Dark Andrew

Да, но дело в том, что вампиры при этом — ключевые персонажи, а зомби — антураж
Ключевой антураж.

цитата Claviceps P.

На мой взгляд это естественное разрастание
Согласен, хотя и аргументы Dark Andrew понимаю.
Но ведь характерных существ не так-то и много. Кикимор и кентавров отдельно отметить никто не попросит...
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 19 июля 2008 г. 13:31

цитата Claviceps P.


Привидений сюда относить конечно не стоит, т.к. ghost story — это все таки в большей степени жанр
Согласен, забыл об этом упомянуть.

цитата Claviceps P.

Разумеется наряду с вампирами — нужны и зомби и оборотни, это одни из самых ключевых тем
Иначе не было бы вот таких ссылок, никто бы и не подбирал бы...
Я о том же.
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 19 июля 2008 г. 13:23

цитата Dark Andrew

Что общего у Ван Зайчика "Дело лис-оборотней", Роберсон "Хроники Чейсули", Пратчетта "Пятый элефант" и какого-нибудь ужастика про оборотней? Ничего, кроме того, что везде есть оборотни. Тогда зачем их объединять?
В этом есть резон, но... Вампиры, которые тоже фигурируют во всех жанрах, вынесены в отдельную категорию... и это очень удобно. Я знаю людей, которые любят почитать "что-нибудь о зомби" — здесь бы этот "ход" очень пригодился.

Мне кажется, у зомби и оборотней здесь преимущество перед волшебниками, эльфами, гномами, драконами и проч. Не существует специальной литературной ниши для "любителей эльфов". А для тех, кто прется по мертвякам и волколакам, существует — что подтверждается наличием соответствующих жанров в кино.

И чем в этом смысле лучше пираты? Их ведь тоже можно было бы списать на "приключенческое"/"авантюрно-плутовское".
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 19 июля 2008 г. 12:57
Вот классификация Claviceps P., дополненная и отредактированная:

  1. Готика - как классическая, так и современная. Можно их разделить (как в случае с магическим реализмом), но я не уверен, что это необходимо. Жанр частично пересекается с ghost story и классическим хоррором — но далеко не всегда. "Темных" романтиков вроде По можно смело отнести сюда. Существует еще т.н. "южная готика" (Фолкнер, О'Коннор и их последователи), однако ее выделять я не стал бы.
  2. Ghost story (Рассказы о привидениях) — произведение небольшого объема, в котором упор делается на столкновение героев с призраками — и психологическую составляющую страха.
  3. Классический хоррор первой половины XX века — выделение жанров-периодов оправданно, поскольку "классический" и "современный" хоррор посвящены несколько разным предметам. Классики чаще всего писали о столкновении с неведомым, чем-то чуждым человеку. Писатели второй половины XX века обращались и к другим темам, кроме этой — человеческое подсознание, противостояние добра и зла. Основной источник ужаса — сам человек и его поступки (напр. техногенные катастрофы).
    Предлагаю здесь вынести в подкатегорию
    1. Лавкрафтианский хоррор — его выделяют все исследователи и фэны. Главная отличительная черта — беспомощность человека перед темными силами, абсурдность и ужас бытия, существование неведомых существ/божеств. Это творчество не только Лавкрафта и его литературных соратников, но и его продолжателей — скажем, Рэмси Кэмпбелла. Хотя если так, если лавкрафтианский хоррор может быть и современным — возможно, стоит его выделить как отдельный поджанр, в конце списка? Я не могу решиться...
      Был соблазн назвать поджанр так: классический (лавкрафтианский) хоррор. Однако это не совсем верно, ведь "Дракула" — это классика, но лавкрафтовского там мало.
  4. Современный хоррор — см. выше. Это Кинг, Маккаммон, Симмонс, Кунц...
  5. Сплаттерпанк - "особо экстремальный и кровавый хоррор 80-х — 90-х годов". Это Рекс Миллер, Роберт Лаймон — ну и Баркер, само собой.

Некоторые исследователи выделяют эротический, психологический и т.п. хоррор, но для этого у нас есть "характеристики". Единственное, я бы добавил характеристику шокирующее/телесное отвращение (лучшей формулировки пока не могу найти). Тут кто-то говорил, что степень омерзения — это нечто очень субъективное. И все же я очень сомневаюсь, что кто-нибудь сумеет найти омерзительное в "Волшебнике Земноморья" или "Футурологическом конгрессе"... и что кто-нибудь не сумеет его найти в "Кишках" Паланика.
Мистика пускай остается в отдельной категории, и ее-то уж точно разбивать не стоит.

Конечно, не всегда можно отделить готику от мистики, ghost story от классического хоррора, но тут ничего не поделаешь – жанр ужасов сложен. Впрочем, как и фэнтези с НФ.

Это по поджанрам и характеристикам, теперь по сюжетным ходам... Предлагаю добавить следующие:
  1. Договор с нечистой силой — очень распространенный сюжетообразующий мотив. Помимо кучи романов ужасов, сюда относятся многие рассказы Шекли, Каттнера...
  2. Живые мертвецы (Зомби) — "Кладбище домашних животных" и "Мобильник" Кинга, рассказы классиков, "Корабль ночи" Маккаммона, "Идущие" Бентли Литтла, "Дети ночи" Симмонса, "Разгневанные мертвецы" Тенна и т.д....
  3. Оборотни - тоже много примеров и тоже отдельный сегмент литературы ужасов. http://en.wikipedia.org/wiki/Werewolf_fic...


Жду комментариев.
Компьютерные игры > Вселенная Half-Life, или Одиссея доктора Фримена > к сообщению
Отправлено 19 июля 2008 г. 01:32

цитата vacendak

а что, объявлена дата выхода третьего ?
Пока нет, но это же не мешает мне вести отсчет! ;-)
Техподдержка и развитие сайта > Классификатор жанров. Обсуждение и предложения > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 23:45
Предлагаю возобновить обсуждение по углубленной классификации хоррора.
На сегодня ограничусь цитатами и комментариями, дополнять буду завтра:

цитата Claviceps P.

- мистика
- классический готический роман
- стилизации под готический роман
- ghost story — рассказы о привидениях
- хоррор первой половины XX века
- современный хоррор
- сплаттерпанк

Мне эта классификация нравится больше всего. Единственное — стоит, на мой взгляд, объединить две первые категории в одну. По времени создания будет ясно, где стилизация, а где классика.
Насчет хоррора первой половины XX века — выделение отдельной категории вполне оправданно. Варианты названия — черная фантастика, классический хоррор или хоррор лавкрафтовского круга.

цитата Claviceps P.

тогда что, просто оставить
мистика (или вообще отдельно ее от хоррора, как сейчас?)
готика (и оригинальная и стилизации)
рассказы о привидениях
собственно хоррор
сплаттерпанк

Так уже менее точно.

цитата Kuntc

Первая приближенная классификация:

- традиционный хоррор
- готический хоррор. Характеризуется мрачной атмосферой и зловещими событиями.
- — американский
- — английский
- психологический хоррор или софтхоррор
- сюрреалистический хоррор
- сплаттерпанк
- нуар (по идее, наверное, больше к детективам подходит)
- мифы Ктулху
- религиозный или христианский хоррор (сюда же и языческий хоррор подойдет, или выделить отдельно?)
- redneck horror (про всяческих уродов живущих в глуши и охотящихся за вкусными американцами)
- new-weird или Slipstream (ни то, ни се и все сразу, т.е. к какому поджанру отнести произведение)
- пранормальный/сверхестественный хоррор

Здесь, как мне кажется, слишком много пересечений с другими пунктами классификатора и мелких подробностей.

цитата Kuntc

Вторая приближенная классификация: (по тому, что и кто есть ужас)

- призраки, дома с привидениями, ghost story
- оборотни/животные-убийцы
- вампиры
- големы/мумии/зомби/восставшие из мертвых
- мифологические существа
- ведьмы/колдуны
- монстры
- оккультные и демонические создания
- люди, обладающие необычными способностями, например, телекинезом.


цитата Dark Andrew

Я конечно не спец по хоррору, но второй вариант классификации меня не устраивает полным дублированием. Исходите из имеющегося варианта классифкатора. Необходимы в первую очередь поджанры. Из сюжетных ходов — только те, что играют ВАЖНУЮ роль. Мы не будем загромождать классификатор деталями.

На мой взгляд, важную (зачастую сюжетообразующую) роль во многих произведениях ужасов играют ПРИЗРАКИ, ЖИВЫЕ МЕРТВЕЦЫ и ОБОРОТНИ. Впрочем, призраков можно не включать в сюжетные ходы при условии, что будет поджанр ghost story... правда, так будет не совсем точно. А вот живые мертвецы — это важно, кое-кто только ради них ужасы и читает...

Ухожу спать... завтра постараюсь внести что-то своё.
Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 21:08
А читает ли кто-нибудь вот это:
Евгений Зубарев 2012. Хроники смутного времени
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3953...
Кино > Самый страшный фильм > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 20:52

цитата fox_mulder

По-моему, этот фильм — аллегория обреченных людей, больных неизлечимой болезнью (СПИД), а Чужой — символ этой заразы, пожирающей людей изнутри.
И не только. Мне кажется, речь нужно вести именно о символе, а не об аллегории; как и всякое настоящее произведение искусства, этот фильм можно истолковать по-разному.

цитата fox_mulder

Насчет недооценки — сто раз за, общепринято считать его худшим из квадрологии.
После боевика Кэмерона большинство ожидало экшна — а получило философию и всего одну тварь за весь фильм. Их недовольство я могу понять, но согласиться...

Стоит упомянуть еще одну историю — не страшную, но очень мрачную... болезненную, словно бы гнилую изнутри; вязкую, как разлагающаяся жижа в сыром подвале. Я говорю о "Тени вампира".
По-настоящему меня испугала "Лестница Иакова" — там почти босховские кошмары переплетаются с чисто человеческим отчаянием.
Образцы лавкрафтовского ужаса — "Дагон" и "В пасти безумия". Никаких хэппи-эндов, никакой надежды.

"Нечто", к сожалению, до сих пор не могу найти даже на пиратском DVD... Хотя знаю, что этот фильм мне понравится.
Кино > Самый страшный фильм > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 20:41
"28 недель спустя" — лично меня эпизод с Красной Тревогой пробрал так, что... фильму я поставил десятку, но пересматривать его не буду.
"Чужой 3" — недооцененный шедевр Финчера. Если в фильме Скотта угроза исходила снаружи, извне, то здесь Чужой как бы переходит в другое измерение... становится божеством.
Трёп на разные темы > Тюрьма. Опрос: оставить как есть или сменить её образ на более литературный? > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 19:15
Зеленая миля чем не подходит?
Ну или Шоушенк, оттуда все-таки есть надежда выйти :-D
Другие окололитературные темы > Нужно ли заново переводить неудачные имена и названия? > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 18:35
glupec, это хорошее правило, но не полное. Я бы добавил вот что:

цитата

если действие происходит в нашем мире — говорящие имена не переводятся, но если мир придуманный (т.е., там нет английского\немецкого\и тому подобных языков) или если выбор имен нарочито искуственный (скажем, в сатирических произведениях — представьте, как выглядели бы на русском языке похождения Ийона Тихого, оставь лемовские переводчики всё как есть, транскрибировав польские имена) — тогда перевод возможен.

От этого правила переводчик вполне может отталкиваться, но...

цитата Katy

Истины в последней инстанции здесь нет и, конечно, быть не может.
Художественный перевод — это занятие человеческое, слишком человеческое, и универсальной "таблицы умножения" в нем быть не может.

цитата glupec

+ 1. У меня та же беда
Все неврозы коренятся в детстве :-D :beer:
Другие окололитературные темы > Нужно ли заново переводить неудачные имена и названия? > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 18:19

цитата Ога

Ну и наконец, предлагаю всем откликнувшимся представить вполне реалистическую ситуацию. Вы пишете резюме и стандартную автобиографию для заключения контракта с зарубежной фирмой. Имя и фамилию, разумеется, транскрибируете. Или вас просят писать по-русски — мол, переводчики у нас квалифицированные. Контракт заключен — здорово! — и в подшивке кадровых данный вы обнаруживаете, что ваше имя представлено англо- (например) -язычным аналогом, а фамилия переведена. Как ощущения? /.../ пауза /.../ А литературных персонажей тогда — за что?
Фамилия персонажа — это нередко важная часть смысла литературного произведения. А вот работодателю безразлично, Картошкин я или Вознесенский. Главное — делать свою работу хорошо.
Скажем, как переводить того же Пратчетта, просто транскрибируя имена? Это получится не юмористическая книжка, а гримуар, полный непонятных слов... которые в оригинале имеют смысл, да еще какой!

цитата Petro Gulak

Это сначала, потом Толкин передумал и составил специальное руководство, как и что переводить на германские языки.
Заметьте, на германские — то есть генетически близкие к английскому.
Здесь, впрочем, спорить с пеной у рта не буду, потому что мое отношение к русскому Толкину — чистая вкусовщина. Бильбо Бэггинс, но Змееуст. Золотинка, но Ривенделл...

цитата celandine

Даже вне контекстный перевод доставил мне много радостных часов, я понял почему посох Гендальфа из ясеня, и какие деревья у Толкиена на самом деле росли у входа в Морию(мне это важно). Кто знает? Какое растение Он называл mallorn ? Где растет athelas?
Это всё его авторские изобретения... Конечно, если переводчик заменил маллорн на осокорь, то дал маху :-)))
Другие окололитературные темы > Готический роман (повесть, рассказ). Только традиционная готика!!! > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 17:10
Если не затягивать каждый из рассказов :-)
Другие окололитературные темы > ВАШЕ идеальное общество в фантастике > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 16:44
Общество замка Горменгаст.
Другие окололитературные темы > Готический роман (повесть, рассказ). Только традиционная готика!!! > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 16:41

цитата DemonaZZ

книжка попала ко мне в руки совершенно случайно-рылся в родительской библиотеке и наткнулся на толстый,темного цвета увесистый томик,не помню какого изд-ва,но издание очень добротное.
Наука, Литературные памятники...
"Скиталец" — книга интересная, но вот композиция оставляет желать лучшего... Dream within a dream within a dream within a dream....
Другие окололитературные темы > Готический роман (повесть, рассказ). Только традиционная готика!!! > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 15:46

цитата Veronika

Не понравился "Мельмот-скиталец". Когда кальвинист начинает писать о монастыре — это ужосс.
Вот именно, даже хоррор. Меня "Мельмот" впечатлил куда сильнее "Элексиров Сатаны"...

цитата Veronika

Анджела Картер "Кровавая комната"
Это стилизация скорее под сказки, чем под готический роман.
Компьютерные игры > Последние приобретения > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 12:43
Clive Barker's Undying, Clive barker's Jericho... на них бы времени хватило, и ладно.
Трёп на разные темы > Тюрьма. Опрос: оставить как есть или сменить её образ на более литературный? > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 12:32
Пускай будет Чистилище.

цитата WiNchiK

...чтоб туда набор отмычек поместился...
Ну вот, теперь точно не передадут... :-(
Трёп на разные темы > Тюрьма. Опрос: оставить как есть или сменить её образ на более литературный? > к сообщению
Отправлено 18 июля 2008 г. 12:26
Можно передачу для PetrOFF? Большую сдобную булку, он их любит :-))) Очень большую.
Привет ему!
Другие окололитературные темы > Нужна ли в книге карта мира, где происходят события? > к сообщению
Отправлено 17 июля 2008 г. 20:24
Очень часто в фэнтезийных книгах карты оказываются гораздо интереснее и оригинальнее самого текста.
А вообще, всякому порядочному хоббиту положено любить карты и помечать на них любимые маршруты красными чернилами :-)
Другие окололитературные темы > Нужно ли заново переводить неудачные имена и названия? > к сообщению
Отправлено 17 июля 2008 г. 20:16
И как ту не вспомнить "Зов Цулгу"...
Техподдержка и развитие сайта > Каких авторов вы бы хотели видеть на fantlab.ru? > к сообщению
Отправлено 17 июля 2008 г. 20:09
Да, ее сага про поросенка Петра — лучшая космоопера, которую я читал :-)))
А вообще — у Петрушевской есть чисто мистические произведения, и не так уж их мало. Под фантаста вполне подходит.
Другие окололитературные темы > Нужно ли заново переводить неудачные имена и названия? > к сообщению
Отправлено 17 июля 2008 г. 19:38

цитата Ога

Единственный корректный вариант (для тех же "говорящих") — как можно более точная транскрипция + сноска на той же странице с указанием производящего иноязычного слова и его значения.
Корректный, но далеко не единственный. Это лишь одна из возможных установок.
Но за нее, кстати, выступал Толкиен — он был против Торбинсов и проч., потому что очень боялся, что в переводах исчезнет столь любимая им "английскость".
Как и везде, здесь главное — индивидуальный вкус и талант. Скажем, многие ругали Сергея Ильина за то, что имена персонажей пиковского "Горменгаста" он всего лишь транскрибировал. А я не ругал — наслаждался вкусным звучанием "Стирпайка", "Прюнскваллора", "Флэя" и т.д.
Но Учитель Гнус — это гораздо, гораздо милее для русского уха, чем Профессор Унрат. И Лезерстокинг — это, знаете ли, уже из области киберпанка (по звучанию) :-)))

celandine, автопереводчик переводит вне контекста, живой переводчик (хороший) — наоборот. Проверять второго первым — неверно.
А стилист и "языкач" из Толкина, между нами говоря, был неважный...
Трёп на разные темы > Как вы поступите, если начатая Вами книга окажется неинтересной? > к сообщению
Отправлено 16 июля 2008 г. 21:28
В половине случаев дочитываю книгу до конца, но по диагонали — чтобы иметь представление о сюжете. Это для книг и авторов не вполне безнадежных. "Последнее желание" вызвало у меня только скуку и уныние, но я всё же рискнул взяться за "Меч предназначения"... и не прогадал, понял, за что люди так ценят цикл о Ведьмаке.
В остальных случаях пускаю книжку в утиль.
Другие окололитературные темы > Книжные распродажи > к сообщению
Отправлено 16 июля 2008 г. 13:53
Жителям Уфы и Башкирии: в супермаркете "Буква", что в торговом комплексе "Иремель", буйным цветом расцвела распродажа книг серии Библиотека мировой фантастики — вот этой:
http://fantlab.ru/edition14334
Скидка 50%. Без скидки каждый том стоит 580-600 р, с ней — считайте сами 8-)
Из авторов представлены Лем, Геммел, Джордан, Лукьяненко, Асприн, Симмонс и еще кто-то...
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 июля 2008 г. 11:55
В поиске надо буковки набирать, а закладках всего один тык, другой тык — и я на месте :-D
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 9 июля 2008 г. 11:52
Работа с сайтом была бы еще удобнее, если появилась бы возможность добавлять отдельных авторов в Закладки/Избранное/Моих авторов (не в браузере, а именно через интерфейс сайта) — т.е. специальный раздел, через который можно выйти на интересующих авторов быстро, минуя общий список.
Другие окололитературные темы > Что ПРЕЖДЕ ВСЕГО движет писателем, садящимся писать книгу? > к сообщению
Отправлено 9 июля 2008 г. 09:20
226097
⇑ Наверх