Сообщения посетителя CHRONOMASTER

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя CHRONOMASTER на форуме (всего: 6804 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 77 78 ... 133 134 135 136 137

Сортировка: по дате по форумам по темам

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 14 октября 2010 г. 18:13

цитата armitura
CHRONOMASTER, вечно сдвигать невозможно, а один месяц — разумный компромисс...

Я так не считаю. Я согласился в прошлом году с этим компромиссом, потому что там была неразбериха с выходом книг. Но в этом году таких проблем нет.
Этот компромисс много чего усложнит.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 14 октября 2010 г. 18:12

цитата valkov
а разница между 12 и 1 месяцем — нормально?

Так эта разница останется, только получится уже что не с последним месяцем, а с предпоследним. Последний месяц получается будет первым в следующем году, он будет иметь преимущество 13:1.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 14 октября 2010 г. 18:00

цитата armitura
вышедшие в последний месяц априори имеют меньше шансов, чем те, что вышли ранее.

А по такой системе они будут иметь большую фору, а как же тогда книги, вышедшие не в последний, а в предпоследний месяц? Им дается на прочтение пару месяцев, чтобы найти читателя, а тем, которые вышли в последний месяц теперь получается, что им дается больше года.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 14 октября 2010 г. 17:56

Я против 13-ть месяцев. Введем 13-дцать, на следующий год посчитаем, что надо 14-ть и так далее.

Не вижу я в этом смысл, получается книги выходящие в ноябре получают фору, не получилось с первого раза, получится со второго.
Я против и дело не в Петросян.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 14 октября 2010 г. 15:29

цитата Dark Andrew
что книги переходного месяца участвуют два года.

Я не согласен, тогда по такой схеме они получают преимущества по сравнению с другими книгами. На второй год голосования их уже прочитало очень много человек.

badger если вы не участвовали в обсуждении Книги года в прошлом году, то не надо обвинять организаторов в каком-то сговоре.

Это вы сейчас ради одной книги хотите изменить правила.

В прошлом году было принято решение о разовом 13-ти месячном сроке, чтобы выправить положение, но на следующий год (то есть на этот) перейти на нормальную схему в 12-ть месяцев. Тогда никто не возражал, а все поддержали.

Как уже писалось выше голосование идёт аж до 15-го января, практически 2 месяца, чтобы все желающие определились.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 14 октября 2010 г. 04:34

badger в прошлом году в обсуждении Книги года было принято решение, что в прошлом году будет последний раз, когда сроки 13-ть месяцев, а начиная с Книги 2010 будут нормальные 12-ть месяцев и дальше так.
Я не вижу смысла отступать от этого правила, какая-бы достойная книга не была, это будет именно "пропихиванием", книга вышла в 2009 году, конечно она имеет большое преимущество, её прочитало больше людей.

Дело даже не в Петросян, кроме Петросян многие книги пролетают, которым не повезло с выходом. Вот например в этому году пролетит Пратчетт "Вор времени", он вышел поздно, его не успеют прочитать большинство из Фантлабовцев.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 13 октября 2010 г. 20:37

mastino Я только хотел отписаться, что я помню, что в прошлом году были голоса за Петросян. Кто-то в теме обсуждения Книги Года 2009 про неё спрашивал и отписывался, что будет за неё голосовать.

цитата drogozin
Ок. Просто я его сейчас читаю.

А я собираюсь идти покупать, раз такой ажиотаж вокруг этой книги :-)

Новости, конвенты, конкурсы > Клубные встречи. Информация о встречах. > к сообщению

Отправлено 10 октября 2010 г. 14:55

16-го октября состоится встреча Новосибирского Фантлаба, подробности здесь
http://fantlab.ru/blogarticle10200

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 9 октября 2010 г. 21:34

цитата mastino
Нет ничего проще. Смотрим как его обозвали наши издатели — туда и включаем)

Окей. Просто например Осояну "Золотой город" по стандарту российскому это повесть, но вот на самой книге написано издательством что это роман. Значит будем считать романом.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 9 октября 2010 г. 20:54

Ещё важный вопрос, что считать романом, а что считать повестью. Нормы русские и западные расходятся в этом вопросе. Хотя может это и не проблема, но я вот тут по некоторым позициям в сомнениях.
Claviceps P.
Большое количество номинаций это большое количество книг, которые нужно прочитать :-)

Не все лаборанты готовы это делать.

Новости, конвенты, конкурсы > "Книга Года 2010". Пожелания, замечания, предложения. > к сообщению

Отправлено 9 октября 2010 г. 20:49

Меня в общем-то в прошлом году полностью устроил конкурс.
Единственное, что возможно реально стоит выделить отдельно номинацию Фэнтези и НФ.
Но а может и не стоит.

Главное ещё со сроками определиться, в прошлом году было 13-ть месяцев, в этом я думаю надо уже к 12-ти переходить, чтобы пересечений не было.

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 2 октября 2010 г. 09:14

цитата Dark Andrew
Пратчетт!!!
http://www.labirint.ru/books/253941/

Серия как и в дайджесте указана "Стрела времени" :-)

Забавно

Цена не забавная, надеюсь у нас будет дешевле. Надеюсь, что бумага лучше чем у Народа.

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 2 октября 2010 г. 09:10

Pickman не обобщайте, это у вас в Уфе бесплатно, а в других городах не бесплатно, вот у нас в Новосибирске 49 рублей.

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 1 октября 2010 г. 20:45

С.Соболев мало у вас ШФ, у меня больше и есть тома с очень хорошей бумагой, а правда есть с не очень.
Вопрос в том, что этот отбеленный офсет не должен +150 руб давать к цене

Издания, издательства, электронные книги > Переводная фантастика и фэнтези от "Эксмо" (ранее - ещё и от "Домино") > к сообщению

Отправлено 1 октября 2010 г. 20:41

k2007 у Уикса по моему бумага лучше. Но у Уикса и цена выше на удивление. Сальваторе вышел по невысокой цене (по крайней мере у нас).
Так что систематики никакой нет

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 1 октября 2010 г. 19:42

Dark Andrew любишь ты темы переводить :-)))

Но тут да, я тебя поддержу, тоже сегодня со snark'ом заценили эту книжечку, у нас она за 255 рублей продается, книжечка по изданию так себе. Но всё-таки это не 400 рублей, за которые продаются тома Дика, да они толще в два раза и лучше изданы, тут не поспоришь, но Амфора всегда выделялась своими завышенными ценами на Фрая, он всегда был дорогой. В общем-то предыдущие книги Фрая в этой серии у нас за те же самые 255 рублей продаются.

Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению

Отправлено 1 октября 2010 г. 19:24

цитата Pupsjara
и как издание?

ъ
Такой же уровень что и Беляев в ОО, то есть сероватая рыхловатая бумага. Для меня приемлемый вариант, так как до этого Снегова не покупал, купил чуть дороже чем 170 рублей, так что нормально.

Отправлено 1 октября 2010 г. 18:58

А серия ММиМ то растёт :-)))

У Сальваторе в томе есть иллюстрации маленькие. Практически в начале каждой главы в тексте есть маленькая иллюстрация с картинкой какого-нибудь героя (интересно, они соответствую книге или так от балды? :-)

)
Ну и я для себя узнал, что оказывается цикл про Древнейшего относится к циклу про Демона (узнал карту мира), проверил по сайту, да относится, но раньше по моему они отдельно у нас на сайте были.

А бумага у Древнейшего так себе.

Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению

Отправлено 1 октября 2010 г. 18:29

Сегодня себе купил:

1) Снегов "Люди как боги" — ОО
2) Пол Мелкоу "Десять сигм" — Сны разума (бумага ужас, печать местами отвратная, вспоминается Спин и Ложная слепота :-(

А я так надеялся, что после Марусека все книги Снов разума будут выходить отличного качества. Правда и цена низкая, у Теплякова на 20 рублей выше, но я бы переплатил эти 20 только бы бумага и печать были бы получше :-(((

)
3) Андрей Тепляков "Пустошь" — Под Сны разума (И то лучше издали чем Мелкоу, бумага не шик, у Марусека лучше, но хоть печать более менее).
4) Татьяна Толстая "Кысь. Зверотур. Рассказы" — БВЛ
5) Брэдбери "В мгновенье ока" — ИБмини (как-то я летом пропустил эту книжку)
6) Павел Алехин (Дворецкая) "Орел и Дракон" (Люблю я творчество Дврецкой, а эти книжки чуть мимо не пробежали)
7) Павел Алехин (Дворецкая) "Источник судьбы"
8) Морган "Сталь остается" — ЧФ (уже книгу прочитал, но свой экземпляр обменял, теперь ещё один себе взял. И всё-таки бумага с зеленным оттенком, что при искусственном освещении, что при дневном свете).

В целом очень доволен покупкой.

Издания, издательства, электронные книги > Серия "Мона Лиза" Эксмо/Домино. Мнения и рекомендации. > к сообщению

Отправлено 30 сентября 2010 г. 15:06

evridik в ИБмини бумага получше будет.
Да и практически ничем не хуже оформление, только формат поменьше. У меня как раз в МонаЛизе Цветы, но я себе хочу и в ИБмини прозапас купить.

Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению

Отправлено 30 сентября 2010 г. 08:13

цитата С.Соболев
Я имел в виду что Топ-Книга (Новосибирск) затягивает пояса

Ну по последним интервью Лямина судить, то у Топ-книги идёт подъем :-)

, по его словам они практически рассчитались по своим долгам и намерены в грядущем году начать открывать новые магазины :-)

При этом Лямин обижается на Эксмо, которое вместо того чтобы давать бесплатно книги Топ-книге на реализацию, а если книги не продаются -- принимать их обратно, то Эксмо перестало поставлять книги Топке и быстренько в Сибири развернула свою сетку, причем довольно большую. Как я понимаю сейчас во всех крупных городах Сибири по 4-5 а то и больше магазинов Читай-город.
У нас в городе 7-мь на данный момент и вот вот 2 ещё должны открыться, вывески Читай-города уже сделали, книжки расставляют, ремонт заканчивают.

Отправлено 30 сентября 2010 г. 07:57

цитата Dark Andrew
Причём тут мы? Нельзя по отдельным точкам делать общие выводы. У нас Крес идёт, а Морган мёртвый.

Ну ты же написал, что у вас например даже доп Бэккера хорошо продается, ну я и спросил как в остальном, я и не распространяю ваши локальные продажи на общую ситуацию, но просто интересно. Нет ведь возможности спросить, как вообще серия ЧФ продается в целом у Эксмо.
У нас в СибВерке Бэккер тоже заканчивался и его подвозили, а вот серия ММиМ практически вся стоит, Хэйдон так вообще в мертвую весит уже больше чем 1,5 года.

цитата Dark Andrew
Так он же не готов ещё. С чего его видать?

Это мне как покупателю мало интересно, мне интересно "в продаже -- нет в продаже". А неготовым он может быть ещё пол года, может год, а может и два и так далее.

Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению

Отправлено 30 сентября 2010 г. 07:49

dobriy_doktor не нравится, не смотрите, но не судите о том, что не смотрели ;-)

Отправлено 29 сентября 2010 г. 23:28

цитата Dark Andrew
Кстати, о птичках (Бэккере). Кончился доптираж "Слуг тёмного властелина", вчера опять не смогли дозаказать.

А как дела обстоят с Кресом и Морганом? Их народ у вас берет? Или только Бэккер и Аберкромби хорошо расходятся?

Отправлено 29 сентября 2010 г. 23:27

Vladimir Puziy вопрос о 10-ти томах.
Бэккер вон пошёл, но уже больше года прошло, а 4-й том так и не видать.
Даже если Эриксон пойдет не хуже Бэккера, то 10-ть томов всё равно не реально увидеть. Но не издавало Эксмо столько книг фэнтези очень очень давно.
Бэккер там три тома, а Эриксон 10-ть.

Отправлено 29 сентября 2010 г. 22:18

цитата benommen
у если у Эриксона намечается, как я понял, 10 книг, то ожидать выхода всех, и тем более в одной серии не приходится

Никаких шансов нет, несмотря на то, что серия ЧФ продается лучше других анологичных серий.

Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению

Отправлено 29 сентября 2010 г. 21:59

С.Соболев ну если учесть, что антология разбита на 2 тома, то получается не в 2 раза, а минимум в три раза (сравниваю за сколько я покупал предыдущие две антологии Дозуа, я покупал их не в стоках а в обычном магазине).

Другие окололитературные темы > Продажа и обмен книг > к сообщению

Отправлено 29 сентября 2010 г. 21:49

цитата Dark Andrew
А с тобой я спорил только о вот этом цитата CHRONOMASTER
по предварительной информации новое переиздание Стивенсона по качеству издания не будет лучше.

Ладно, тогда поясню. Не будет лучше на столько, что его будет выгодней купить, чем старое за 100 рублей. Потому что где-то свербит у меня, что цены на Стивенсона будут в районе цен на Дика от Эксмо, но вот качества издания такового не будет.

Отправлено 29 сентября 2010 г. 21:46

цитата Dark Andrew
Открытый вопрос, что здесь ошибка.

Исправил, ночью удивительным образом пропадают буквы из слов, надо идти спать, час ночи.

Издания, издательства, электронные книги > Книготорговля: почему, как и доколе? > к сообщению

Отправлено 29 сентября 2010 г. 21:44

Pupsjara подорожали, по всем новинкам Эксмо это можно судить, по моим прикидкам подорожание было от 15 до 25%, то есть тупо на инфляцию не спишешь.
Если например все тома Кларка в ОО продавались за 234 рубля, то Космическая Одиссея продается за 283 рубля (это оптовый магазин, то есть наценки минимальные).
Дик вышел по высокой цене, значительно выше ОО и выше чем ШФ.
Цены подняли издательства похоже, причем возможно все ведущие скопом, что можно назвать даже как монопольный сговор. Но не мне судить, я обычный покупатель который возмущен данным процессом, смотрю на прайс и хмурюсь.

Другие окололитературные темы > Продажа и обмен книг > к сообщению

Отправлено 29 сентября 2010 г. 21:40

цитата Dark Andrew
Ну а то, что АСТ издаст как-то нет сомнений, книг-то в типографии.

Так и с Иноземьем по твоим словам не было никаких сомнений, что книгу то издадут ;-)

цитата Dark Andrew
Хм... А ты "Смешенье" видел в старом издании? Оно же отвратно пропечатно. Переиздание явно будет лучше. И дороже.

Ну я его и жду, это самое переиздание, но если оно будет стоить рублей 500, то купить за 100 рублей пусть и плохого качества и купить за 500 рублей но получше, я наверное выберу первое, тем более что Ртуть у меня уже есть в Монохроме. Цена должна быть адекватной качеству издания. Монохром же Стивенсона продавался очень дорого а качество было ужасное, по этому он потом долго ещё в стоках лежал (по крайней мере у нас в городе) и ещё по сей день встречается.

Отправлено 29 сентября 2010 г. 21:37

цитата Фунтик
По моему издатели не учатся на своих ошибках вообще.

Открытый вопрос, хотели ли они учиться и было ли вообще в мыслях издавать полностью цикл. Вопрос очень открытый. Как вы сами написали, они прекрасно знаю специфику продаж длинных циклов, и историю ЗЕ, МиМ, КФ, а затем ММиМ.

Другие окололитературные темы > Продажа и обмен книг > к сообщению

Отправлено 29 сентября 2010 г. 17:13

vul по предварительной информации новое переиздание Стивенсона по качеству издания не будет лучше. Редактуру дополнительную не собираются проводить. Криптономикон не собираются нормально перепаковывать. Эта инфа пробегала у нас на форуме.
Будем ждать что будет в реале, я лично очень жду переиздания.

Отправлено 29 сентября 2010 г. 17:10

Felicitas как я понимаю речь о электронных книгах.

Очень многих это не устраивает, мне лично нужен только печатный вариант.

Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению

Отправлено 29 сентября 2010 г. 14:48

цитата sergeigk
надеюсь, что смогут найти похожего актера, чуть грима, чуть компьютера...

В общем-то единственный выход, современные технологии позволяют, правда это денежек стоит.

Отправлено 29 сентября 2010 г. 10:45

Гриф Рифт можете посмотреть в этой теме выше и в теме о Книготорговле, эта тема уже много мусолилась.
Пришли к выводу что никто никому не должен. Эксмо забивает на этот сектор, потому что он не приносит прибыли (это ключевой фактор, другой вопрос, что потенциал у этого сектора есть, главное чтобы за него взяться по нормальному, но как это сделать по нормальному никто не знает), на одном энтузиазме люди работать не могут. Ну а мы читатели теряем доверие к издетельству и перестаем покупать новые циклы, потому что процентов на 90 уверены, что они не будут закончены.

Отправлено 29 сентября 2010 г. 09:08

Гриф Рифт это такая политика. Новая серия -- новые продажи. Это дает сиюминутную прибыль, но в целом это очень плохо влияет на данный сектор. Что и случилось. Теперь нам говорят, что и Эксмо отказывается от издания зарубежной фэнтези, АСТ не издает практически, Азбука тоже кроме FR. Вот и приехали.

Кино > Спартак: Кровь и песок (сериал, 2010 - ...) > к сообщению

Отправлено 29 сентября 2010 г. 08:58

sergeigk ну а что делать :-(

Человек то болен. И никто не знает, сможет ли он вернуться в строй.
Делать что-то надо. Они и сами понимают, что это плохой выход, но другой вариант закрыть полностью сериал ещё хуже.

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 28 сентября 2010 г. 18:56

цитата Dark Andrew
Понятия не имею, о таком варианте речи ни разу не шло.

Так и с Иноземьем не шло, но вот вышло.

Посмотрел я в живую издание Дика, оно меня не впечатлило.

По Снам Разума планов не появлялось? Как я понимаю Мелкоу вышел вне очереди. А что в очереди сейчас в Снах разума?

Трёп на разные темы > Любовь в "Интернах" - какая пара лучше в 1-40 сериях (опрос) > к сообщению

Отправлено 27 сентября 2010 г. 10:49

цитата Календула
Не походж на Хауса?? Да они даже волчанку обсуждали! В какой-то серии: а может, это волчанка? — Неет, там на лице должна быть бабочка.

Эта серия и была открытая пародия на Хауса, и довольно не жалкая.
А вот сам сериал Доктор Хаус давным давно скатился в самопародию. Есть интересные серии, но подавляющее большинство уже не впечатляет.

Интерны хороший самобытный сериал с русским юмором (чего только стоит работник со стройки с не нормативной лексикой, которую приходилось выслушивать Варе и которая так прикольно запикивалась :-)))

)

Кино > А нам слабо? (отечественные, и не только, клоны популярных западных сериалов и фильмов) > к сообщению

Отправлено 26 сентября 2010 г. 19:58

Я буду смеяться, если русскую версию Лоста наваяют. Вот это будет ржака. Конечно всё будет малобюджетным.

Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению

Отправлено 25 сентября 2010 г. 12:16

Ksavier я бы не назвал это уж прям смешными ценами. Если я не ошибаюсь, то 79 гр это чуть больше 300 рублей?
Если да, то я покупал того же Бестера "Тигр! Тигр! " дешевле, когда он был новинкой.

Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению

Отправлено 25 сентября 2010 г. 09:53

Сегодня купил себе

1) Пратчетт "Страта"
2) Хайнлайн "Туннель в небе" — ОО
3) Майкл Ши "Восьмая нога бога" (осталось только найти первый том)

Другие окололитературные темы > Последние приобретения. Фантастика. > к сообщению

Отправлено 25 сентября 2010 г. 06:56

цитата Ригель_14
Ну в НОвосибирском супер складе он тоже стоит всего 358 рублей.

Не дезинформируй людей ;-)

В розницу он на складе стоит 477 рублей, оптом (покупка на 1000 рублей) 398.
А вот если набрать побольше на скидку 10%, то да, цена будет 358 рублей.
В розницу там не так выгодно брать, но всё равно дешевле. Если в Топ-книге появится Дик, то он будет стоить не меньше 700 рублей, а то и больше (я имею ввиду сами магазины, а не интернет магазин).

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 24 сентября 2010 г. 13:14

цитата Dark Andrew
Ну эти, без вариантов, выйдут. Они уже анонсированы.

Не спорю, ключевое "до конца этого года". Для меня лично этих двух томов в этом году будет достаточно :cool!:

Ведь всегда может произойти форс мажор на типографии и книга может задержаться. Если далеко не ходить, то Апокалипсис от Азбуки, который отправили в типографию если мне не изменяет память в августе-сентября прошлого года, а вышел он только в феврале этого.

Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению

Отправлено 24 сентября 2010 г. 13:12

цитата Dark Andrew
А как я тебе буду чужое сообщение править? Не вариант.

Ы ... я не в курсе этих технических сложностей модерирования.

Тогда надо для этого пересоздать тему.
Ну если это требуется конечно. Если все ответят, что этого не нужно, то и ладно.

Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению

Отправлено 24 сентября 2010 г. 13:10

Dark Andrew так давайте его сделаем :-)

и будет пометка "по версии Фантлаба" :-)

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 24 сентября 2010 г. 13:08

цитата Гриф Рифт
Да и вообще хотелось бы чтобы серия ШФ нас чем -то порадовала:-)

Я очень надеюсь, что Эксмо нас порадует в ШФ двумя томиками до конца этого года, один Дика, второй Сильвербергера. А вот что дальше, нам теперь не говорят. Но надеюсь что дальше будет ещё что-нибудь и доп тиражи чтобы тоже были.
Будем ждать и надеяться.

Произведения, авторы, жанры > "Темное" фэнтези > к сообщению

Отправлено 24 сентября 2010 г. 12:30

Надо сделать так, чтобы первое сообщение транслировалось на все страницы темы и в нём было дано определение дарка, чтобы было о чём говорить и не лазить каждый рз за этим самым определениям по сылкам :-)

Новости, конвенты, конкурсы > Издательские планы. Что, где, когда? > к сообщению

Отправлено 24 сентября 2010 г. 12:27

цитата hexagen
В последнем дайджесте "Эксмо" прошла информация, что выходит очередное переиздание "Хроник Нарнии", как раз к выходу фильма.

Хмм... ну это новое переиздание, а многи бы хотели купить томик в ШФ. Ну Эксмо виднее, у меня собстенно этот томик есть.

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 72 73 74 75 76 77 78 ... 133 134 135 136 137