Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя CHRONOMASTER на форуме (всего: 6801 шт.)
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 23 июня 2012 г. 22:44

цитата yyvv

Начало, без серьезного ограничения про возрасту, на премьере в середине июля — 62 млн сборов, Прометей со своим R — 51.

Только фишка в том, что Начало стартовало средненько но походу набирало кассу, а вот у Прометея с первых же дней сборы начали падать и сейчас они в день давольно небольшие и нет перспективы, что касса по США доберется до цифры в 150 мл.

Мне если честно на этот рейтинг R как-то побоку, тем более что по моему личному мнению он не оправдал себя в фильме. Зачем религиозной фантастике рейтинг R?
Музыка > Творчество фолк-рок группы "Мельница" > к сообщению
Отправлено 23 июня 2012 г. 17:48

цитата Александр Кенсин

А "Контрабанда" не понравилась?

Пока не зацепила.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 23 июня 2012 г. 11:10

цитата Александр Кенсин

CHRONOMASTER
Это всего лишь английское прокатное название фильма, а не оригинальное.

Да ладно? Что это меняет? http://www.gaumont.fr/fr/film/Intouchable...
Я другого не знаю, на французских сайтах он также называется.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 23 июня 2012 г. 10:16

цитата yyvv

Он уже собрал больше, чем любой другой фильм сериала.

цитата yyvv

О сериале про Чужого. Можете называть его "франшиза".

:-))) катаюсь под столом. Вы хотите сказать, что сборы в 1979 и 1986 году равноценны сборам в 2012 году?:-)))
Ржака.
А ничего, что Чужие больше чем в 4-ре раза покрыли свой бюджет только в США, а суммарная касса в 7-мь раз перекрыла бюджет фильма.
А Чужой собрал практически в 10-ть раз больше своего бюджета. Вот об этом нужно говорить, о пропорциях.

Прометей с кассой топчется на месте и вполне справедливо.
Вот недавно совсем фильму "Intouchables" рейтинг R не помешал собрать по миру 350 мл. в десятки раз перекрыв свой бюджет, замечательный фильм кстати, глубокий и целостный, чего не скажешь об обсуждаемом тут фильме.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 22:24
yyvv нет, это именно общая практика считать прибыльность фильма по сборам только в США, ещё пример "Принц Персии: Пески времени".
Бюджет 150 мл., в США собрал 90, а в мире практически 250, итого общие сборы 335 мл. Но фильм признали не успешным и никаких продолжений не планируют, хотя я лично фильм считаю очень даже хорошим.
Терминатор: Да придёт спаситель опять же считается не принёсшим прибыль, так как сборы в США не окупили бюджет.

Прометей даже общий кассу на данный момент имеет меньше 225 мл. при бюджете в 130 мл. Очень слабый показатель для блокбастера, в рекламную компанию которого было угрохано не мало денег. Ну и кстати мною уже упоминался провальный Робин Гуд, который в США собрал только половину бюджета, а в сумме всего 300 мл при бюджете в 200.
Вот "Мстители" только в США в 2,5 раза порыли бюджет, вот это очень успешный фильм ;-)
Спорт > Евро 2012: Обсуждение > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 16:35
В Африке если мне не изменяет память как раз в матче с Испанией не выпустили пару ключевых игроков, дали им отдохнуть, ну в общем Германия после матча всей командой поехала домой отдыхать.
Кино > Темный рыцарь. Возрождение легенды (2012) > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 11:12
drenay эх, жили бы вы в России, я бы с вами поспорил на книжку, что "Темный рыцарь: ВЛ" даже близко не подберется к кассе "Мстителей".
А скорее всего и кассы второй части не достигнет.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 22 июня 2012 г. 11:06
IrvinSmith фильм ещё не окупился. Для фильмов произведенных в США для окупаемости считается только касса США, а она на данный момент ниже бюджета фильма.
Бывали случае, когда фильмы хорошо проходили по миру, но касса в США была маленькая и боссы киностудий закрывали продолжение.
Да что там далеко ходить например "Золотой компас" при бюджете в 180 мл. собрал по миру 300, казалось бы успех, а нет, в США он собрал 70 мл. и фильм признали провальным следующие книги цикла не были экранизированы и непланируются.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 22:41

цитата yyvv

Вы забываете, что это фильм с рейтингом R. Для фильмов с таким рейтингом 100 миллионов — это очень много.

Я не думаю, что боссов киностудии это устроит, тем более что предыдущая работа режиссера оказалась убыточной для киностудии.
Музыка > Творчество фолк-рок группы "Мельница" > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 21:28
Совсем забыл отписаться.
Мне последний альбом понравился. Особенно понравилось, что Хелависа стала петь что-ли "брутальней", когда она поёт "Гори Москва!" это что-то.
На данный момент выделяю эти песни:
Неперелетная
Река
Гори, Москва!
Что ты знаешь
Баллада о книжных детях

То есть половину альбома, что не мало. Предыдущий альбом мне даже возможно меньше понравился. Конечно "Зов крови" для меня альбом номер 1 у Мельницы, но этот тоже хорош.
Конечно голос у Хелависы меняется, она уже два раза рожала, да не девчёнка уже, но мне нравится. Я был на 3-х концертах, последний меньше чем пол года назад, видно было что петь её сложнее, чем раньше, в королевне оей пару раз не хватило дыхания, но даже это не испортило для меня концерта, было всё очень здоровско.
Кино > Дредд 3D (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 16:38
fox_mulder ну я не спец по комиксам, но в трейлере меня его шлем напряг, для современного зрителя он альпово выглядит.
Кино > Дредд 3D (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 16:24
Трейлер ужасен.
Кстати за весь трейлер он по моему ни разу этот шлем не снял.
За весь трейлер мне понравилась только Лина Хиди.
И не понятно, почему Дредд в шлеме, а напарница нет :-)
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 13:16
В общем Прометей вызвал много споров, столько предположений, режиссер издевается по черному над зрителями и так далее.

Но есть один факт — фильм не очень удачен в прокате с точки зрения кассы. За 2 недели в прокате США собрано только 100 миллионов долларов, что для фильма такого размаха маловато. Предыдущая картина режиссера "Робин Гуд" была убыточной для киностудии, Прометей дешевле на 70 миллионов, но также далек от успеха. Окупиться похоже окупится, но хорошую прибыль вряд-ли принесёт киностудии.
Напомню что последним прибыльным фильмом Скотта был "Ганнибал" аж 11-ть лет назад. "Гангстер" можно сказать покрыл расходы, но не назовешь прибыльным фильмом.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 12:30

цитата yyvv

В Чужих есть сцена, где Рипли упрекает Берка, что это именно он послал колонистов проверить наличие корабля с Жокеем, и приводит некую запись в журнале, подписанную Берком и датированную что-то типа 6-21-79 (она происносит вслух). Из этого делается вывод про 79 год, но неясно, 2179, 2279 или какой другой.

Прослушал этот момент, есть такое. Что противоречит приведенному мною скрину, где год смерти дочери Рипли значится 20-й, то есть 2020, или 2120, или 2220 или 3020 и так далее.

Эх, нарушил своё обещание.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 11:26
Прочитал интервью.
Из него явно следует, что Скотт не отрицает что это один и тот же мир что и в Чужом, просто он говорит "Мы идем назад, а не вперед".
То есть он не пойдёт дальше рассказывать как чужой разовьется и события подойдут к фильму Чужой, он хочет пойти назад, ещё глубже к Жокеям, к этим самым Инженерам, типо Чужой это кроха в его замысле.

Читайте внимательней сами, всё ухожу из темы.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 10:56

цитата heleknar

у меня сейчас фильма под рукой нету, но посмотрите на логи загрузки Матери в первом "Чужом"

Посмотрел, нигде не увидел даты.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 10:45

цитата heleknar

но посмотрите на логи загрузки Матери в первом "Чужом"
есть ли там даты?

сейчас гляну

цитата yyvv

Пусть уж лучше сумбур, чем очередной детский утренник.

ну когда изначально понятно что детский утренник, то это тоже бывает неплохо, например Мстители, мне понравилось :-) Трансформеры 3 — ужасно не понравились.

От Прометея я ждал большего, трейлер выглядел многообещающим, ну и авторитет режиссера конечно. Казалось что после невнятного Робин Гуда он должен выстрелить.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 10:31

цитата yyvv

Потому что в Прометее он этого делать и не пытался.

Ну у меня другое мнение, по моему именно пытались всех напугать. В Трейлере всё выглядело лучше, реально создавалось впечатление чего-то страшного.
В фильме это вышло на мой взгляд никудышно, только момент зарождения твари внутри главной героини выглядит ужасающе и как она пытается от неё избавиться.
Но к удалению этой твари уже много вопросов поднимается.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 10:29

цитата yyvv

Надо будет послушать его комментарии на диске, когда выйдет.

То есть если вы выслушаете оправдания Скотта, что он хотел по другому снять фильм, а боссы киностудии его заставили, то вы поменяете отношение к фильму????
Я могу поменять отношение к режиссеру, но не фильму, так как фильм останется тем же. Если бы режиссерская версия фильма не имела этих ляпов, то да, но уже заявлялось по моему. что режиссерской версии не будет.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 10:26

цитата yyvv

Видите, а у меня другое предположение. На ваше вы получите опровержение, что Чужой уже нарисован в храме на стене, то есть его уже кто-то знал, и поэтому сей выродок — не первый.

Это я в курсе, я имею ввиду не создание вообще Чужого, а именно его появление, как без контрольного ужаса, размножающего и убивающего всё на своём пути.

Получается, что Инженеры создали людей, но также создали Чужих, в одном детище они разочаровались и решили уничтожить (очень утрирую). А вот с другим (чужими) вообще непонятки, в храме есть изображение очень похожее на чужого (но не на матку, подчеркну, у матки в Чужих был совсем другой гребень на голове).
Из фильма "Чужой" следует, что паразит "Чужой" вырвался на волю и поубивал всех инженеров ну а затем отложил яйца и стал ждать. Инженеры успели оставить предупредительный сигнал для своих, чтобы они не подходили к планетоиду. Получается Инженеры больше этого не делали, но на него натолкнулись люди и зараза Чужих пошла распространяться дальше.
В Прометее показано как чужие вырываются первый раз от своих создателей их убивают. Возможно Инженеры не являются даже создателями Чужих.

Много вопросов, это возможно и плюс, не буду спорить, но если бы всё было преподнесено это ещё на должно уровне, без явных косяков и ляпов, то мне бы фильм тоже понравился. Но я не могу закрывать глаза на десяток явных косяков, которые лично мне портят общее восприятие от фильма.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 10:13

цитата yyvv

Но если вы от этого отвлечетесь и задумаетесь над самими событиями, вы увидите, что они зачастую бессмысленны.

Для наших дней да, подчеркну, фильму больше 30 лет, я его пересмотрел, увидел ляпы, которых раньше не замечал, но даже при этом я увидел целостную картину происходящего, постепенное нагнетание атмосферы ужаса. В Прометее этого нет. Я уже приводил выше один пример, как в Прометее косячно нагнетают атмосферу ужаса.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 10:01

цитата yyvv

Попытка сделать более глубокое содержание. Говорю попытка, потому что фильмы Скотта, при всем уважении, особой глубиной не отличались никогда, а брали больше картинкой. И здесь ничего особо не изменилось.

Я о том же. Я не отвергаю, что была попытка. Мне понравилась тут фраза, что нужно судить не по замаху, а по удару.
Скотт много чего задумал, но вот воплотил в жизнь это ужасно на мой личный взгляд, реализация хромает на обе ноги, если не на инвалидной коляске тащится.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 09:59

цитата yyvv

Можно попробовать еще так. Что, собственно, привязывает этот фильм по времени до Чужого, кроме даты? Почему это все не могло происходить одновременно или даже после событий первого Чужого?

Вот именно, в самую точку. Я это не отвергаю, если честно.
Моё предположение, что в Прометее показан момент рождения первого "Чужого", но я могу ошибаться.
Но когда кто-то уверенно говорит о годах, это сё от лукавого. Режиссер снимал одно, а вселенную, летопись и многое другое уже придумали другие люди после фильма. Скорее всего даты есть в книгах, которые написаны по мотивам фильмов, но это уже совсем другая история, подчеркну, мы обсуждаем что? Мы обсуждаем фильм и нужно говорить только о фильмах. Я теме обсуждаю фильм "Прометей" и провожу аналогии с фильмами "Чужой" и "Чужие".
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 09:55

цитата Smithers

Мне давали такую ссылку по хронологии. http://www.alien-memorial.com/time.htm
Была еще с англоязычных ресурсов, но сейчас там реорганизация. Информация взята из всяких DVD-допов, новелизаций и всяких домыслов.
Действительно, в фильмах квадрологии года не упоминаются.

цитата

А теперь давайте по порядку, в приведенной вами ссылке есть такая фраза:
Дата ' Умерла 12/23/xx ', указана на фотографии Аманды, которкю Бёрк дает Рипли. Поскольку действие Чужих датированно 2179, а Эми умерла 2 годами раньше, то получается 2177.


Это всё от лукавого, нет нигде в фильме явных указаний года, я вижу последние две цифры: 20 это год какого-то века, но какого? 21-го? 22-го? То есть это может быть как 2020, так 2120, так 2220, так и 3020 год.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 09:29

цитата IrvinSmith

ноуп

Поправил, больше 30, для меня главное он старше меня даже.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 09:27

цитата IrvinSmith

Хронология РАСШИРЕННОЙ вселенной (первая попавшаяся ссылка)

Ржу не могу :-))) Вы хоть сами свою ссылку смотрели? Это ссылка на "Хронология вселенной Aliens versus Predator"

Причём здесь Чужой и Прометей? Это совсем разные вселенные.
Что вы выдумываете? Ещё один человек, который не умеет признавать ошибки.

Ответьте на прямую, было вами утверждение:

цитата

В "Чужом" в самом начале титрами указывается год событий.

Ну и где доказательство.

Давайте подчеркнем главное:
Когда мы обсуждаем фильм, то мы обсуждаем фильм. Ни комиксы по фильму, ни интервью режиссером, ни сценарий, ни книги по фильму, а только сам фильм и ту информацию, которая была заложена в фильме, всё остальное от лукавого. Если этого не было в фильме, то это не аргумент и не имеет отношение к фильму.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 09:23

цитата yyvv

На мой взгляд, это все было сделано специально — сплошь намеками. Не просто ему было неинтересно вникать в детали, а именно так — намеками даже там, где можно было бы сказать прямо. Как я вижу, именно это вызывает очень яркую реакцию и неприятие. А вот я вижу в таком подходе скорее достоинство. Хотя, конечно, не обошлось без перекосов.

Если бы это был самостоятельный фильм, то возможно я бы согласился, но это приквел, сами создатели фильма в интервью признаются, что это тот же мир, где происходили события Чужого. И потому я не могу отдельно оценивать эти фильмы. Я пересмотрел Чужого совсем недавно, фильму больше 30 лет, а он смотрится более цельно и продумано, чем свежий Прометей. Что есть в Прометее, чего нет в Чужом? Есть попкорн-специфекты, зато столько логических ляпов, недоработок и так далее.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 09:17

цитата IrvinSmith

Настаиваем

А вы докажите, я вам доказал обратное, мы утверждали что:

цитата IrvinSmith

В "Чужом" в самом начале титрами указывается год событий.

Я вам привел доказательство, что это не так. Ну и кто вы после своих слов?
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 09:04

цитата yyvv

На время Прометея — было. Как и многое другое, это не говорится прямо, но тот кто смотрит, да еще и внимательно... Вспомните пари двух пилотов — о том, что опять весь сыр-бор из-за терраформирования. И обнаружив годный для дыхания воздух, персонажи сразу же делают вывод — тут занимались терраформированием. То есть по крайней мере ничего необычного в самой концепции они не видят.

Но это всё намёки, размаха мы не видим, может да, а может и нет, но главное, на что напирают мои оппоненты, это то, что события происходят за 30 лет до Чужого. Вы то хоть на этом не настаиваете?
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 08:51

цитата Александр Кенсин

К тому же это был не зародыш Чужого, а зародыш Осьминога, которых Космические Инженеры перевозили в капсулах-банках (темная взвесь). И предположительно и "сеяли" осьминогов на планетах, давая начало жизни в необитаемых мирах.

А вот зародыш Чужого уже сидел в теле Инженера, который успел залезть в криокапсулу и дожидался своих.
Именно он, Чужой, и вылез в самом конце, и понятное дело, что из Инженера.
Остальные Инженеры не уцелели: лишь скелеты в коридорах.

Вообще не понимаю, откуда берется такая точка зрения, чей мозг её породил.
А зачем осьминог тогда прилип к Инженеру и засунул ему в рот свой отросток? Не для откладывания в Инженере яйца чужого?

Я не вижу подтверждений, что в других Инженерах был Чужой, скелеты целые, у них не раздроблена грудная клетка.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 08:45

цитата IrvinSmith

Учитывая то, что экспедиция стартует с Земли и все происходящее начинается оттуда, все забывают, что на момент фильма уже во всю идет колонизация планет со всеми вытекающими: поиск разумной жизни, изучение внеземной биологи, микробиологии и проч. Корабли бороздят космос, дальнобойщики таскают грузы руды, люди во всю воюют друг с другом. Этот момент критически важен, так как знания, которые применяются в фильме и многими считаются невероятными и заносятся в косяки фильма, на самом деле могу иметь твердую основу.

Фильм Прометей это не подтверждает, это вами надумано. Как я доказал выше, нет временной привязки между Чужим и Прометеем и могло пройти хоть 100 лет, хоть больше. Это по фильму Чужие мы знаем, что идёт колонизация планет и терроформированние, а на время Прометея могло быть, а могло не быть, так что вы не имеете право использовать это, как аргумент.
Спорт > Евро 2012: Обсуждение > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 08:42
Блин, а то что игрок был в оффсайде, это типо не считается? Что одна ошибка судьи и вторая ошибка привели к правильно результату — не взятие ворот.
Почему про это все молчат? Чтобы не обижать Украину, как хозяина чемпионата?
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 08:34
В Чужих в начале фильма говорится, что Рипли пролежала в криокапсуле 57 лет, но опять же ни разу не называется год событий.
Нигде он не показывается и не называется, даже век.

Доказательства, прошу, приведите доказательства.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2012 г. 08:26

цитата IrvinSmith

Решительно непонятно, как вы смотрели. В "Чужом" в самом начале титрами указывается год событий.

Ну так назовите его, ей богу, уже смешно, сколько раз я это уже слышал. У меня лежит блю-рай режиссерская версия Чужого, я её прям сейчас запустил и нет никакого года, есть вот это:

ЗЫ: намекну, вы сейчас так сели в лужу, что по маковку мокрый.

цитата IrvinSmith

Учитывая то, как сильно вы настаиваете на своей внимательности, отсутствие элементарных знаний вселенной Чужих удивляет. Пересмотрите фильмы еще раз!
Советую вам принести извинения и пойти самому пересмотреть фильм, я его смотрел внимательно.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Технические вопросы (доставка, оформление, бумага и т.п.) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 22:26

цитата Gonza

2) 3 новинки по вахе ("Серые рыцари" , "Адепты ТЬмы" и "Ловец душ") доступны на fanlit.ru

Ну новинки они с оговоркой :-) Каунтер у меня уже несколько лет стоит на полке :-)
Переиздание будет точнее.
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2012. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 20:31

цитата Сноу

Но разное крючкотворство, связанное с известными событиями, может это дело сильно отсрочить. Не хотелось бы.

Вы знаете, АСТ и без "разное крючкотворство, связанное с известными событиями" за частую переносило выход книг, так что мы уж ко всему готовы.
Вот, я даже боюсь уже спрашивать об выходе новой книги про Гаррета Кука от АСТ, а сколько раз её обещали? Много и не только её. Вот например Акселерандо нам уже не видать, а ведь столько ждали.

Но Бачигалупи для меня особенный автор, которого я очень жду и буду надеяться что его издадут.
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2012. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 20:24

цитата Сноу

Очень хорошо. Главное, чтобы успели разродиться перед своим издательским рагнареком)

Да пофиг, пусть даже на книге уже будет написано Эксмо, а не АСТ, нам то какая разница? Главное чтобы книга вышла.
Мне даже по сути начхать на обложку и качество бумаги, главное чтобы перевод был на уровне.
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2012. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 20:21

цитата antilia

АСТ обещают на июль Паоло Бачигалупи "Заводная" (в девичестве "The Windup Girl")

Ешкин кот, не верится что это правда.
Ну блин. Что сказать, не слов. Ждем и верим.
Кино > Ромовый дневник (2011) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 20:04
Мне фильм понравился, даже очень. Не знаю как это сформулировать, но понравился, затронул так сказать.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 19:26

цитата armitura

Засим сворачиваем оффтоп, тему сейчас почищу.

Правильное решение.

цитата garuda

несколько спорно. чёрный йогурт+женский человеческий организм дал осьминожку. а вот осьминожка+жокей вроде как чужого. то, что осьминожка содержит человеческую ДНК отнюдь не факт. из корефана ГГ не вылупился ведь осьминожка и из геолога тоже. похоже женский организм для йогурта послужил своего рода инкубатором.

Да весь фильм один спорный момент я погляжу.
Я не биолог, в этом не разбираюсь, видно что поучаствовали:
- черный йогурт
- человек
- жокей (у которого типо ДНК совпадает на 100% с человеческой, как так, мой мозг не понимает, но я подчеркиваю, я не биолог, в этом не разбираюсь).

А на выходе получили — чужого, немного не похоже на Чужого из "Чужого" :-)
Но кстати, алиены из Чужих тоже немного не похожи на алиена первого, который был в Чужом, посмотрел два фильма подряд.
Всё-таки в разные года снимались, разные технологии.

Вот в Прометее у чужого внутренняя вытягивающаяся челюсть по другому выглядит.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 19:17
armitura а удалить его сообщение сложно было, чтобы я не видел что он меня первый провоцировал?
Вы же его оставили на всеобщее обозрение, а мне типо нужно молчать?
Я ответил, и получил ещё одно оскорбление.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 19:15

цитата valkov

Предположим, события "Прометея" происходят за 30 лет до событий "Чужого".

Почему за 30-ть почему не за 300? В Чужом и Чужих ни разу не называется год событий, в отличии от Прометея, поверьте мне, я в этом месяце пересматривал оба фильма.

цитата valkov

На корабле, который нашла команда Ностромо, были явные признаки окаменения, он пролежал явно не одну тысячу лет там. Жокей — не дядька в скафандре, а окаменевший скелет огромного чуждого существа, сросшегося с креслом — биомеханоид, как называл всех своих существ их создатель Гигер. Кресло в "Прометее" трудяги Ностромо нашли бы пустым — жокей из "Прометея" вылез из него и нашел свою смерть в капсуле Викерс.

Вы совсем забыли, что это вообще разные корабли и даже разные планетоиды. Событий Чужого происходит на другом планетоиде, не том, что в Чужом.

После событий Прометея могло пройти десятки, а может сотни лет, за это время зараза чужого перебралась на другой планетоид и там погиб корабль. А вот как это было, история умалчивает.

цитата valkov

Чуждое существо появилось на свет в результате череды хаотичных беспорядочных мутаций, а не яйцо>личинка>развитие в носителе с последующей его смертью>взрослое существо (вполне нормальная схема для некоторых земных организмов).

Тут такая штука, видно вы не читали сообщения в этой теме, это уже обсуждалось.
В Прометее показывается именно момент "создания" чужого. Его вид — размер и особенности по предположения зависит от организма его выносившего. Именно показывается как из черного йогурта и ДНК человека создался чужой. В фильмах Чужой и Чужие уже развитый закрепившийся вид, который как зараза расползается по галактике. Типо того.

цитата valkov

Внимательно нужно смотреть.

Я внимательно смотрел Чужого и уловил, что это разные планетоиды ;-) А вы нет ;-)
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 18:55

цитата garuda

при желании можно объяснить всё. только как правило, скажем так, качественные фильмы преследуют какую-то единую цель, мысль. в них есть над чем подумать и что, возможно, домыслить. прометей же, замахиваясь по словам создателей (которые прозвучали уже после фильма), оставляет впечатление разобранности. акценты всё время съезжают в разные стороны, не давая чётко проступить идее. таже "Сфера" более целостна. хотите снимать "религиозную фантастику", не следует постоянно отвлекать внимание на монстров, падающие корабли и т.д. имхо

:beer: подписываюсь
Я уже говорил выше, я не понимаю для кого этот фильм снимался. Если это не НФ, не попкорн-боевик, то что это? Для религиозной фантастики слишком много элементов попкорн-боевика и ужасов, которые нагнетаются на протяжении всего фильма, причём зачастую слишком откровенно и надуманно.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 18:47

цитата valkov

И? В альтернативном мире обязательно должны быть другие названия?

Хорошо, почему я должен считать, что это альтернатива? Пусть не должны быть другие названия, другие образы, другая вселенная?
Почему? Потому что режиссер в каком-то интервью сказал, что это альтернативная история?
Я не читал интервью, я пришёл в кино смотреть фильм. Я вижу явные отсылки, что это предыстория появления чужих, я не вижу альтернативы.

Вот в случае фильма "чужой против хищника" есть явная альтернатива существующей вселенной Чужих.
Здесь я предпосылок не вижу.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 18:30

цитата valkov

Отсылки, которые вы видите постоянно, являются лишь визуальными прообразами, не более.

А названия? То что корабль жокеев, скафандр и другое взяты визуальные образы из Чужого, так? Названия из Чужого, та же компания.
Те же принципы во вселенной.
Размножение чужого, который был явно показан.
Кресло управления в корабле.

Если Скотт не собирался снимать приквел, то нужно было отказаться от аналогий и не было бы претензий, а так получается, начали снимать фильм приквел, потом перерешили, потом опять переиграли, добавили моментов для попкорн фильма и в итоге получилось ни то ни сё.
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 16:28
И кстати меня очень рассмешило в фильме, как нагнетается атмосфера ужаса.
Например один из шариков, который сканирует храм и создаёт его 3-х мерный план натыкается на закрытую дверь и подает сигналы, что он зашёл в тупик, но почему-то капитан так пугается и начинает всем говорить, что какая-то чертовщина и там какое-то движение, хотя там нет никакого движения и подавно, просто закрытая дверь, кто же такое не встречал.

цитата Shai-Hulud

вы считаете, что там могло быть что-то принципиально отличное от земной органики на молекулярном уровне?

А почему бы нет, ведь черный йогурт кардинально отличается от наших представлений. Почему в этой голове не мог быть этот самый черный йогурт?

Всё это подчеркивает не профессионализм происходящего. Я бы смог лучше организовать экспедицию и не потерял бы столько человек.

В чужом, когда умирают первые члены экипажа, то люди очень сильно пугаются, для них это трагедия, в Прометее смерть людей отходит на второй план, главная героиня очень быстро забывает, что убили любовь всей её жизни. В конце она может догадаться, что это сознательно сделал андроид, но её конечно это не колышет, она хочет задать вопрос создателем, почему они нам ненавидят. Логика
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 16:17

цитата Shai-Hulud

там машина в принципе заявляет что не обнаружено никаких вирусов и инфекций

Что же она кипятиться начала и газ испускать? :-)
А то что теми токами, которыми пытали голову можно человека убить, вас тоже не смущает или то, как героиня не смогла сразу прекратить пытку током, что у неё что-то там заело.

цитата Shai-Hulud

нет, вы же из раза в раз повторяете что я всё это выдумал, что фильм для дебилов

А я к вам лично обращался? Вы невоспитанный и эксцентричный, с вами невозможно вести беседу ни в каком виде.

цитата Shai-Hulud

Может не было интервью режиссера и слов самого сценариста?

Это всё лишнее, есть только то, что было в фильме. Объяснения после фильма это лишнее, раз фильме нет, значит не надо рассказывать, что мы то-то и то-то хотели показать, а вы то и не поняли. Значит не так показывали.

цитата Shai-Hulud

слов самого Вейланда зачем всё было задумано?

Глупость всё что он задумал, раз он себя поместил в сон, то он мог ждать хоть десять лет. Вейланд профессионал? Конечно профессионал, иначе бы он не построил свою мегакорпорацию. Но в фильме он действует не как профессионал, нет нормальной подготовки к экспедиции, команда действует не профессионально.

Вообще, как был найден храм? Летим на планетоид, спускаемся и смотрим по сторонам. Офигенный профессиональный подход. Какое там сканирование поверхности с орбиты, зачем? А может на другой стороне планетоида вообще целые города жокеев, почему бы там не провести свои исследования.

Почему мегокрутой аппарат для лечения мужчин (для Вейланда видать, хотя его дочь, которая возглавляла экспедицию не поинтересовалась, кто это на её корабль засунул этот аппарат и зачем. Она не знала, что папаша полетит и взяла этот аппарат, чтобы вылечить кого-нибудь но не себя, оффигенная логика), который зародыш чужого воспринимает как инородное тело, а вот половые органы женские, которые для мужского тела инородные, он почему-то пропускает. Не находите, что тут какая-то несостыковочка?


Жокей после крушения каким-то образом без скафандра добирается до спасательного корабля. Как это? Или он его в прихожей снял? Он типо такой представитель высшей расы, что сразу разобрался в чужой технике и понял как открывается люк, что в этот корабле можно снять скафандр.


Про ученых, которые действуют как идиоты я вообще молчу.

В начале они испугались трупа жокея и решили вернуться на корабль? Сколько у них было времен? Уйма, но они что сделали? Потерялись? Как они потерялись? У них же была 3-д модель храма, которую они же сами запустили делать, значит они очень хорошо с этим знакомы.
А что же происходит дальше? А дальше, когда их забыли в храме, они вместо того чтобы сидеть на месте и ждать помощи (они же напуганы и не хотят дальше продолжать исследования, их работа закончилась), что они делают? А они уже не напуганы и начинают бродить по храму нарываясь на неприятности. Возвращаются к месту с трупом жокея без головы и им уже не страшно, а что же произошло? Логики нет ни какой. А змейка, какая же она прекрасная оказалась, ни один адекватный человек к ней бы не подошёл, сколько бы он не был влюблён в змей, пока он не уверен, что она безопасна или он знает как с ней обращаться.

И это только очень малая часть косяков фильма.
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств 2012. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 15:37

цитата ovodoc

"Crysis. Легион" Уоттса на http://read.ru/search/?search=Crysis.%20%...


Это просто отлично, ставим в ближайшие покупки :cool!:
Цена не высокая, наверное бумага подкачала, ну да ладно.
Спорт > -На Евро2012 буду болеть за Россию! -А потом за кого? > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 15:35
А кто этот один, кто будет за Грецию болеть :-))) Интересно, наберется смелости признаться?:-)
Кино > Прометей (2012) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2012 г. 15:32

цитата valkov

Еще раз повторяю: нет. Изначально фильм так задумывался, но затем перерос в самостоятельный проект, фактически альтернативный мир. Об этом не раз утверждали члены съемочной команды в интервью. Отсюда нестыковки с событиями предыдущих фильмов.
К тому же приквел по сути своей служит цели объяснить "что было до и из чего вытекают события настоящего". "Прометей" же не ставит перед собой эту задачу, кино вообще о другом, поднимает совсем другие темы. Точнее делает вид, что поднимает.

Не соглашусь, я простой зритель, который пришёл на фильм посмотрев трейлер. В трейлере ничего не было практически от чужих.
Но я прихожу на фильм и вижу постоянные отсылки к фильмам о чужих. Я не вижу никакой "альтернативы". Всё тоже самое, название компании, представление вселенной, андроиды, да сами чужие. Не знаю, почему некоторые не досмотрели фильм, но в конце вылупляется нам всем знакомый чужой.

Что там говорит команда, да как-то не интересно, я смотрел фильм и не видел никакой альтернативы. Все элементы взяты от Чужого. Ничего альтернативного нет.
То что противоречит можно считать косяком фильма, а не альтернативой.

цитата Shai-Hulud

да, плевать честно говоря на твоё мнение

Я с вами на ты не переходил и свою фамильярдность оставьте, мне тоже не интересно ваше мнение, ибо оно очень надуманное и ваша главная цель закрывать глаза на явные косяки фильма и додумывание того, чего не было в фильме.

Хоть заговоритесь, но это не отменяет тех косяков, которые есть в фильме и ваше жалкое перечисление и не затрагивает и большинства их.
Повторять их я не собираюсь, чтобы вы в очередной раз занимались своей фантазией, а не обсуждением конкретного фильма.

цитата Shai-Hulud

13. перед тем как пытать током голову Инженера её продезинфицировали, точно так же всех стерилизовали в шлюзе перед возвращением на корабль

Смешной бред :-))) Ну и что? Если провести дезинфекцию поверхности, как это поможет от вирусов и инфекций, которые могут остаться внутри головы?
Непрофессионально это и глупо.
⇑ Наверх