Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя ashas на форуме (всего: 430 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 19:04

цитата

Но "Любовь девушки к вампиру" как-то настораживает.

Там она попала в аварию, была тяжела ранена. А ГГ-вампир оказался рядом. И обратил ее.Потому что напомнила ему свою умершую подругу, которая 500 лет назад обратила его.   Если вам пришли на ум Сумерки, то им до этого произведения далеко. Там мне запомнился момент: вампиров какие-то балаганщики лишили сил и держали в клетке, потом выводили на публику пытали на глазах у всех, вскрывали черепа там и кишки выпускали.Вампиры от этого не умирали, их так снова и снова в оборот вводили Еще сдавали девушек-вампиров мужчинам в аренду без ограничений( т.е хочешь сексом занимайся , хочешь пытай, хочешь совмещай ). Деньги так зарабатывали. Первая девушка ГГ из этого балагана была.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 18:53

цитата

Кстати, Ashas, а что женского было в том темнейшем японском фэнтези?

Любовь девушки к вампиру. Она его вначале ненавидела, потом полюбила. И он ее полюбил. Начали вместе жить. Потом она его предала, своими руками прикончила ,отправив в ад, потому что не было другого выхода. Оказалось бесполезно то что она сделала. Там сюжет : какой-то то ли бог то ли демон забавлялся над всеми, заставляя их предавать друг друга.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 18:42

цитата

ashas, о мой б-г! Идите в ОИ, выберите себе тему и там проповедуйте.

Тут идет обсуждение книг Лукьяненко! Я говорю его творчество мне не нравится за пропаганду любви к власти. И доказываю почему эта пропаганда мне не приятна. И все. Есть у него и очень хорошие книги не спорю. Любой другой человек пускай высказывает свое мнение. Какое захочет, такое и высказывает. Пускай только соблюдает правила уважения к другим участникам форум.

цитата

Тролль? Да еще с длинными цитатами? Да еще в нескольких ветках форума одновременно?

Я эльф! Это давно доказано.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 18:30

цитата

дайте угадаю: это манга, да?

Книга. Автор- японец, не спорю! На русский не переводили.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 18:27

цитата

Нет! Только истинный дарк для истинных ценителей темного искусства! Никаких разных аудиторий

Скажите это писателям. Всем сразу. Они могут в своих произведениях жанру темного фэнтэзи какую угодно форму придать. Если книга интересная то мне лично это не важно. Я кстати встречал книгу написанную в жанре темного фэнтэзи, которая на мой взгляд ориентированна больше на женщин. Ужасов, крови, секса, пыток, смертей полно было. Полно сволочей среди героев. Главному герою далеко до морального идеала. Конец даже не плохой, а ужасный. Все попали в Ад где жили долго и счастливо. Тем не менее автор придал этому совершенно особую форму. Это роман не трэш но и не сопливая чепуха. Темное женское фэнтэзи оказывается существует
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 18:11

цитата

За этим понятием лежит всякое, или банальность "чистизубыпоутрам", или поп-психлогические измышления, или просто культурные стереотипы, к которых сборник пословиц и поговорок скажет яснее и четче.

цитата

Ну вы же гребете! Вон, пидофилов в детскую литературу записываете

Я то как раз и не гребу под одну гребенку. Если автор правильно напишет книгу , где есть маньяки то будет детская книга(Стайн- живой пример) . И темное фэнтэзи можно как угодно менять, делая его интересным для совершенно разной аудитории!

цитата

Умные мысли в книгах художественных, это как дополнительный бонус к приятному развлекательному чтению, и, в большинстве своем является показателем хорошей, замечательной книги.

Это ваше мнение. Повторюсь: книг миллионы, людей миллиарды в мире. То что вы написали не может аксиомой для всех.

цитата

За этим понятием лежит всякое, или банальность "чистизубыпоутрам", или поп-психлогические измышления, или просто культурные стереотипы, к которых сборник пословиц и поговорок скажет яснее и четче.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:53

цитата

ashas в таком случае, для кого пишется "Dark fantasy" ? По вашему определению можно сделать вывод, что для злобных, осатаневших людей или же для негров

А это зависит какая конкретная книга это. Как она написана. Не стоит все под одну гребенку грести!
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:51

цитата

У лучшем случае иллюстрация, проигрывает толковому науч-попу, не говоря о специальной литературе

А причем тут то научпоп? Причем тут вообще наука? Есть такое понятие житейская мудрость. И во многих художественных книгах эта мудрость есть!
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:49
Вообще напоминаю историю развития спора.

цитата

Женское фэнтэзи одно из определений справедливое по-меньшей мере для меня — это фэнтэзи про женщин и женскую психологию

цитата

А детская книга — это про детей. Даже если это фантазии педофила, все равно детская, про детей ведь.

Вообще-то приставка к слову "книга" или "литература" обычно характеризует целевую аудиторию, а не содержание.

Определений может быть великое множество. Мое не идеально, но в корне неверным назвать его нельзя. Во многих книгах, написанных женщинами, действуют женщины, которые являются яркими персонажами. Женской психологии уделяют , чаще всего, повышенное внимание. Так что определение , что я дал весьма даже справедливое. Смотреть нужно в каждом, конкретном случае. Вообще:

цитата

одно из определений справедливое по-меньшей мере для меня
я не возводил свое мнение в аксиому, оно сугубо ИМХО. И я имею на него абсолютное право!
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:35

цитата

ТОЛЬКО ради умных мыслей художественную литературу не читают. на то она и художественная.

Это не аксиома. Разные люди есть
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:34

цитата

владейте русским языком. Пожалуйста. Вы умный мальчик. Ну сделайте это, а?!
Перестаньте писать хуй знает что без знаков пунктуации, ОК?

Обычно я пишу со знаками. Когда есть много времени. Если время есть ,но его мало пишу без знаков.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:32

цитата

ну не поверю, что взрослый человек всерьез будет идентифицировать себя с персонажами, ну, допустим, Сапковского. "Эх, мне бы меч в руки, да чудовищ порубить перед обедом...".

Толкиенистов-ролевиков полным-полно. Вряд ли среди них нет умных людей. Для многих это всего лишь развлечение, не спорю. Но все равно это остается идентификацией
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:29

цитата

Специальную, да. Художественную -- нет. Разве что речь идет об экспуатации нежных читательных устремлений принадлежать к кругу умных людей, прочитавших произведение А и вынесших оттуда мысль Б, которую принято разделять в круге общения читателя. Ну и цитировать при случае, причем не в оригинале, а в изложении авторитета Z.

Умных художественных книг полным-полно. Есть и такие которые читают ради умных мыслей. Если вы их не видели это не значит что их нет.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:23

цитата

Мужчинам нравятся книги где есть такие герои : обычные парни ,убивающие врагов десятками и сражающие красоток одним своим видом

цитата

Бласфемическая ложь.

Я не говорил ВСЕМ мужчинам! Обратите внимание на это. Я говорил что какой-то определенной группе мужчин нравятся такие книги. И эта группа далеко не малочисленна. Вообще это высказывание уже стало в интернете мемом. И приводил я это как простой пример своих мыслей. Я же не могу проводить анализ на 100 страниц.

цитата

Это литература для подростков.

А это зависит от писателя. Какую форму он выберет своему творчеству. Может мое высказывание будет справедливым , но примет какую-то совершенно своеобразную форму. Жизнь гораздо проще и гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:14

цитата

Я просто пытаюсь развить мысль ashas'а (как я её понял, может быть ошибочно) -- читатель должен пытаться идентифицировать себя с кем-то из персонажей. Если очевидно подходящего образца нет, то, как быть? Неужели зонт иногда просто зонт? Нет, думаю, что выход есть -- значит читатель пытается себя с кем-то из персонажей сравнить и находит себя лучшим. Женщина, читая про Конана думает "ну уж я призом и добычей не стала, я б ему показала места зимовья раков".

Иногда литературу читают ради умных мыслей не обращая внимания на персонажи. Иногда ради развлечения. Идентификация может имеет разные формы, разные уровни. Может быть неявной и неочевидной.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 17:07

цитата

А когда я, женщина, читаю Конана, какие, по вашему, проблемы могут меня озаботить? Из тех, что решает Конан. И я ведь не уникум, многие женщины с удовольствием читают приключенческую и героическую литературу. Вы уверены, что все мы прямо спим и видим, как кинемся разбираться со всякими бяками с мечом/автоматом/кулаком на перевес, а в награду получим поцелуй очередной красотки?

Можно читать для ради развлечения исключительно. А можно читать для того чтобы подумать. Для развлечения можно что угодно схомякать.

цитата

детская книга — это про детей. Даже если это фантазии педофила, все равно детская, про детей ведь.

цитата

А в чем разница? Я просто повторила высказывание, заменив одну социальную группу другой. Если вы согласны с первым, то почему отрицаете второе?

Вы не точно выразились. Если книга показывает мир глазами педофила это не детская книга по любому. А если показывает детей борющихся с маньяком там или вампиром это детская книга. У Стайна там почти в каждой книге такой сюжет. И что? Книги детские получаются. Ну может быть подростковые.

цитата

Ошибаетесь. Читатель ничего никому не должен.

Знаете сколько ролевых клубов у Толкиена? Сколько у Гарри Поттера?
Есть законы психологии. Они гласят что если человеку встречается мудрый, сильный или наделенный какими-то еще особыми достоинствами человек. То человек попытается стать на него похожим. При этом чтобы лучше шел процесс сближения нужны какие-то общие точки соприкосновения. Так и с книгами получается. Гарри Поттер к примеру до 11 лет был обычным подростком, которого обижали все кому не лень.Удивительное сходство с теми людьми, на которых ориентирован цикл, не правда ли? И в то же время был героем, победителем Черного Лорда! Он также влюбляется, также попадает в смешные ситуации. Наверное не один человек узнал в нем себя. И в тоже время он единственная надежда множества людей
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 16:42

цитата

Ну, не столько сильной, сколько нынешней. Он не хочет революций, верит в эволюцию, т .е. консерватор и патриот.

Вообще то нынешняя власть очень даже сильная. То что ей выгодно(нефть) она контролирует очень жестко и даже жестоко. А на всякую ерунду( типа образования, медицины, науки) не обращает особого внимания. "После нас хоть потоп", «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!» Это про нашу власть!

цитата

я уверен, что верхушка руководства страны совершенно искренне желает России добра, величия и процветания.

© С. Лукьяненко

Смешно. Противно. Среди сегодняшней власти нет случайных людей! Все они успешно зарекомендовали себя в кровавые 90-ые, занимая различные посты. Но тем не менее ветераны, всю жизнь отдавшие стране, умирали от голода, маленькие дети умирали потому что не было самых необходимых медикаментов типа йода и бинтов, вчерашних школьников посылали в горы на верную смерть, страна лебезила перед Западом. У власти спокойно находились министры-казнокрады и депутаты-бандиты. Никто из нынешнего руководства страны в оппозиции не находился! Да и сейчас ничего еще особо не решили. Страна как вывозила сырье в неограниченных количествах так и вывозит, чиновники как были неподсудными так и сейчас неподсудны. Хотя кричат достижениях в стране на каждом углу.
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 16:23

цитата

Прямо возгордился, мне так нравится женское фэнтези с харизматическими мужскими персонажами. Вот всгеда подозревал, что всякие Рокэ Альвы пацаны против старика Пеннигера.

Не понял эту фразу. Обьясните?
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 16:21

цитата

ashas , вы верно понимаете. А можете сформулировать то, что вы сказали, в двух-трех фразах?

цитата

Прямо возгордился, мне так нравится женское фэнтези с харизматическими мужскими персонажами. Вот всгеда подозревал, что всякие Рокэ Альвы пацаны против старика Пеннигера.


Можно и в других словах сказать. Читателю интересны те книги, где герои решают проблемы, которые заботят самого читателя. Чтобы разных людей заботили одни и те же проблемы- надо чтобы эти люди были похожи друг на друга. Хоть в малой степени , но похожи
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 16:05

цитата

ashas , а я писал о парне путешествующем в прошлое на машине времени где единороги, призраки и тд.
Но в том контексте о котором беседовали выше. А именно вирусы, нанороботы, Великие Древние(не один из этих атрибутов фентази не принадлежит)указывают на мягкую нф.

Там маги, рыцари, демоны, колдуны, нежить, мертвяки вампиры , некроманты, личи:–

цитата

Все-таки быть живым — ужасно неэкономно, — проскрипели сзади.

Лод Гвэйдеон буквально взвихрился, в один миг вскакивая на ноги, разворачиваясь к голосу и замахиваясь Белым Мечом. Охваченный беспокойством за верного коня, он совсем забыл про осторожность!

Однако за спиной никого не оказалось. Никого, кроме убитого колдуна, все так же валяющегося с разрубленной башкой. Только вот…

Паладин присмотрелся и медленно шагнул вперед. Меча он не опускал. На своем веку лод Гвэйдеон навидался всяких тварей и отлично усвоил — не все то мертво, что выглядит мертвым.

– Что ты за нечисть? — нарушил молчание паладин, глядя на колдуна.

– В чем дело? — обиженно пробурчал тот. Выглядело это жутковато — шевелящиеся губы, а почти сразу над ними пустота. Другая половина головы валяется в сторонке. — Ты меня уже убил — дай теперь полежать спокойно.

Лод Гвэйдеон ничего не ответил. Он не спешит снова рубить врага — если тот умудряется говорить, лишенный половины черепа, вряд ли Белый Меч сможет ему еще чем-нибудь навредить.

– Охо-хо, и за что ж мне такое наказание… — прокряхтел колдун, медленно усаживаясь на землю и подтягивая к себе отрубленную половину головы.

Рыбьи глаза заворочались в глазницах. Мертвенно-бледные губы изогнулись в ехидной улыбке, и серый начал осторожно прилаживать макушку на место. Крови почти нет — так, несколько водянистых капель.

– Будем знакомы, латник, — осклабился жуткий колдун. — Я Маркаттабок Безмозглый. А ты кто?

– Я не называю имени служителю Близнеца. Что ты за тварь и как тебя убить?

– Ох, какие мы злые, как мы сразу в лоб вопросы задаем… — покривился Маркаттабок. — Успокойся, латник, убить меня ты не сможешь. Не в твоих это силах.

– Почему?

– Почему?.. А вот, посмотри-ка!

Маркаттабок резко схватил себя за уши, сорвал только что прилаженную макушку и продемонстрировал паладину ее содержимое. Тот невольно содрогнулся, в недоумении глядя на нутро колдовского черепа. Да, такого ему видеть еще не доводилось…

– Меня прозвали Безмозглым за то… что у меня нет мозга!.. – весело захохотал Маркаттабок. — В буквальном смысле! Забавно, да?..

– Как такое возможно? — спокойно спросил лод Гвэйдеон.

– А ты что, не боишься? — осведомился колдун. В голосе отчетливо послышалось разочарование. — Совсем ничуточки?

– Паладин не боится ничего и никого. Так что же стало с твоим мозгом, несчастный?

– Ничего особенного, — обиженно буркнул Маркаттабок. — Я сам его вытащил. Крючьями, через ноздри.

– Зачем?

– А зачем он мне? Этот гнилой кусок мяса только напрасно утяжелял голову. Без него легче. А вот ты… зачем ты ее разрубил?! Теперь придется накладывать клепки, а то так и будет болтаться… Неопрятно получится…

Лод Гвэйдеон несколько секунд наблюдал, как ворчащий колдун вертит собственную макушку, стараясь сомкнуть половинки черепа поплотнее. За Генералом собралось еще две дюжины паладинов — тихо перешептываются, пытаясь определить, что же за тварь им попалась. Орден Серебряных Рыцарей всегда проявлял немалый интерес к анатомии чудовищ — и отнюдь не академический.

– Так все-таки, что ты за нечисть? — повторно спросил лод Гвэйдеон.

– А вы что, все еще не догадались? Я лич, латник. Мертвый некромант.

Хотите сказать что это мягкая НФ? Еще и Темный Властелин в этой серии есть!
Другие окололитературные темы > Женское фэнтези > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 15:53

цитата

А детская книга — это про детей. Даже если это фантазии педофила, все равно детская, про детей ведь.

Вот что скажу. Читателю читать интересны те книги где персонажи ,похожие на него показаны в выгодном свете. Книги где эти персонажи подробно описаны. Если брать стереотипы: Детям нравятся книги про детей попавших в фантастическую страну , подружившихся с волшебником и победивших людоеда. Мужчинам нравятся книги где есть такие герои : обычные парни ,убивающие врагов десятками и сражающие красоток одним своим видом. А женщинам нравятся книги где женщины представлены в выгодном свете. В книгах про педофилов выгодного света для детей или очень мало или нет совсем.
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 06:41

цитата

Этот нанотехнологии Великих Древних.

цитата

ashas тогда это уже не фентази, а мягкая нф. А мы оффтопим.


Хотите прикол? Только сегодня прочел книгу про борьбу антигравитационных танков вооруженных дезинтеграторами против архидемона Ньярлатотепа ( Это как раз Великий Древний). Там кстати нанороботы тоже были. Ими пробовали лечить одержимых демонами. Книга фэнтэзийная! Серия Архимаг Рудазова!
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 20:38

цитата

ashas

Опять три восклицательных знака..

Простите.. Удивился тому что меня заподозрили в том что я специально тексты Лукьяненко учу. Сильно удивился
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 19:59

цитата

И поэтому вы учите его тексты наизусть?

Ничего я не учу! Память у меня очень хорошая ! Сама по себе!
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 19:48

цитата

Когнитивный диссонанс, однако... Видимо не нравяцца творения "Пейсателя", а тиражи большие...

Обьясняю свою позицию..... Господин Лукьяненко является активным сторонником сильной верховной власти. Что успешно показывает в своих книгах !Этого надеюсь никто не будет отрицать? Я лично терпеть такой тип власти не могу. Слишком много зла это самая сильная верховная власть причинила России! Соответственно господин Лукьяненко получает определенную долю ненависти, обращенной к этой власти.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 19:26

цитата

Кое-что о человеке может сказать его профайл. После бегло ознакомления с оным желания полемизировать более не возникает.
Только одно осталось любопытным: почему среди множества писателей именно бедный Сергей возбудил желание задрать на него лапу?

Вы не волнуйтесь в свой паспортный стол я сообщил абсолютно правильные данные. Не люблю чтобы посторонние люди склоняли личную информацию в разных падежах...... А на форуме есть такие любители! Впрочем...... С меня не убудет!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 15:36

цитата

Нужна такая профессия для женщины из торгового или крестьянского сословия, чтобы она могла много передвигаться по стране одна и это не вызывала ни у кого удивления.

Змей в Японии много было. Нужны были опытные люди прогоняющие их из домов, дворов! Заклинательница змей, а? Там очистит от змей одну деревню пойдет в другую в поисках работы, потом в третью и так по всей стране может гулять! Если она с собой парочку ядовитых змей будет носить, никакая охрана ей не будет нужна!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 15:26

цитата

Насколько далеко могла добраться одинокая путешественниЦА-простолюдинка, не подвергнувшись нападению разбойников, отморозков или не попавши под меч раздраженного самурая — большой вопрос.

Она может быть переодетой в мужчину? По сюжету может?
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 15:23

цитата

Вообще, изучать историю Японии по аниме не самое благодарное занятие

Ага! Особенно по Самураю Чамплу изучать хорошо! Кто смотрел тот поймет!
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 15:16

цитата

Этот нанотехнологии Великих Древних.

Да запросто:box:
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 15:09
Лучше Семеновой будет статья
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 15:08

цитата

Так что главное убедительно написать. Но для этого надо хотя бы владеть теорией — стойки, удары, броски, захваты. Чтобы не было летающих по воздуху монахов

Во-первых Брюс Ли говорил: Я боюсь не бойца который знает тысячу ударов. Я боюсь бойца который знает один удар но в совершенстве. Во-вторых. Главное это не теория. Главное это психология. Потому что даже очень хорошо тренированный спортсмен очень часто впадает в ступор при виде настоящего ножа! На тренировке сто раз перехватывал деревянный . А настоящий перехватить не смог, хотя гопник серьезно уступал ловкостью его спарринг-партнерам. Прочтите статью
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 14:33

цитата

ashas, по-моему, у Вас тяжелый случай только-себя-слышанья. Мне перестало быть интересно.

Извините.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 14:32

цитата

А зачем Вы привносите дикие нравы в более-менее приличное общество?

цитата

Я пока вообще коллегу иначе чем кликушу не воспринимаю. А ещё эта дикая манера полуторастраничных цитат

Раз не нравится ,значит не буду больше так делать!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:57

цитата

ashas
Ну ведь правда смешно. Ну что я с вас требовал? Я вас попросил прокомментить одну фразу. Вы ее прокомментировали. Все. Могли бы и проигнорировать, никто бы не умер.
Вы же так все воспринимаете, будто я вас ЗАСТАВИЛ. Прислонил вам дуло к виску.
И это действительно выглядит смешно. На мой взгляд по крайней мере.

Спасибо за беспокойство! Мне для хорошего человека ничего не жалко!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:56

цитата

Ой, сколько пафоса, сколько красивых и никчемных слов. Тю-тю-тю.
Я может кого-то и отгоню, большой беды я не вижу в том. Хуже не будет. Зато тот кто прорвется, действительно будет чего-то стоить.
А если невежам, неумехам и глупцам целовать попки, то из них вне всякого сомнения вырастут Титаны, Гении и Корифеи.
Целуйте. А я брезглив.

Спасибо,Алексей Владимирович за добрые слова! Напоминаю ,Алексей Владимирович у нас великий мастер красноречия! Он невероятно деликатен и вежлив! Обладает невероятным обаянием! Настоящий аристократ духа! Мудрец ! Его главные личные качества замечательная выдержка и самообладание! Он замечательный оптимист! И по-настоящему творческая личность!

цитата

А гнать меня откуда бы то ни было у вас ручонки коротки. Но это так к слову.

Вы нас обижаете , Алексей Владимирович ! Нам без вас никуда!

цитата

Потому как у меня и после этого срача знания остануться, а у многих его участников — только умение юзать гуглю. Благодаря вот таким как вы защитничкам-добрячкам.

Мы знаем это,Алексей Владимирович! Вы отличный Педагог! Педагог с большой буквы!
С глубоким уважением, ashas!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:43

цитата

Какое имел право Караваев требовать с меня правильный ответ?


Не поняли? Смешно вам? Объясняю. Заказчик — лицо (физическое или юридическое),   имеет право на выполнение исполнителем работ, оказание им услуг или приобретение у продавца какого-либо продукта (в широком смысле) только при наличии договора оформленного в установленном порядке. Ну и какой у нас с вами договор, напомните?
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:33

цитата

Я только отмечу, что я по этому поводу вообще ни слова не сказал. ЕМНИП.

Это верно!
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:32

цитата

ни на секунду не сомневаюсь, но мне всегда казалось, что наличие вампиров, оборотней и зомби — достаточно убедительная причина, почему какая-то вселенная не может существовать (точнее, не существует) в реальности

Ну классический зомби это не мертвец! Это человек введенный в глубокий транс при помощи специальных наркотиков и гипноза! Официальная наука считает что эта теория не соответствует требуемым критериям! Я же лично не нахожу в этой теории ничего принципиально невозможного!
Вампиры и оборотни могут объяснены неизвестным официальной науке вирусом! Я тоже не нахожу в этой теории ничего принципиально невозможного!
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:13
Без восклицаний уже не то считается.
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:13

цитата

ashas, не буду спорить. При том, что Дозоры я считаю неплохими книгами, учить их наизусть и по минутам просчитывать логику, мотивации и прочее у меня как-то желания не возникало. У Лукьяненко есть намного более интересные для меня книги. Только от одного замечания не могу удержаться. Зачем столько восклицательных знаков? Вы ведете разговор или лозунги с трибуны выкрикиваете? Такое обилие восклицаний просто напрочь выбивает восприятие и читать ваши посты реально сложно, а чтобы что-то понять приходится еще и перечитывать. Вернее приходилось, ибо примерно после третьего поста я уже читала по диагонали. Или вы именно этого и добивались?

Привычка! Извините! Есть один форум, пока весь текст знаками восклицаний не утыкаешь не дойдет до людей!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 13:08

цитата

Во-первых неизвестно как эта технология будет дальше развиваться. Неизвестно какой она будет лет этак через 500.Это раз. Во вторых гиперпространтственные звездолеты вещь куда более фантастическая. Однако особой критики их я никогда не видел

цитата

Если это непонятно, то не следует забывать, что по-настоящему понятным оно быть и не должно (или не может), поскольку полеты в гиперконтинууме и техника свойственных им пилотажей — не что иное, как фикция, которую в приличном тексте научной фантастики не излагают, исходя из того, что читатель-дока сам «знает, что к чему».
Станислав Лем. Фантастика и футурология

Сейчас обьясню. Критики теории гиперпространства я видел очень много.И у Лема читал ! Но я никогда не видел особой критики. Особая критика это безумный ажиотаж на форуме со взаимными оскорблениями!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 12:59

цитата

Только сталь трудно на себе таскать! Кевлар выгоднее из-за слоистости.

Мне абсолютно не важно! Кевлар пусть будет кевлар! Сталь пусть будет сталь!
Другие окололитературные темы > Самый оригинальный фэнтезийный мир > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 12:55

цитата

мне одной здесь некоторое противоречие чудится?

Есть многое в природе, друг Горацио,
    Что и не снилось нашим мудрецам.

цитата

Если судить по экранизации "Сада Грешников", то вселенная действительно правдоподобнее чем, скажем, "Ночной Дозор". Но пример не самый лучший и в целом мне сложно судить, потому как не очень сильно увлекаюсь городским фэнтези в литературе.

Я читал и мангу и книги! Там весьма реалистично!Городское фэнтэзи это, кстати, мой самый любимый жанр!
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 12:48

цитата

Может хватит разборки устраивать? Остановимся на этом?

Согласен
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 12:27

цитата

Aectann, реакция г-на Караваева понятна))) Представляю себе, как кто-нибудь хотел бы подменить в жизни нормальное распределение законом Парето — я б тоже плевался желчью Ибо не все так просто. Для примера — попробуйте в двух словах объяснить, в чем конкретно неверен пост ashas от вчера в 21:25. Путаницу типа углеводы=/=углеводороды устранить просто, но там же и еще есть много "открытий чудных"... Я лично тоже смогу только порекомендовать только прочитать учебник. Иначе получится что-то вроде http://fantlab.ru/work2122 Так что претензии могут быть к форме высказываний г-на Караваева, но к сути — вряд ли..

Тихо,люди! Мне теперь глубоко наплевать правильную я дал теорию или нет! Я не эколог и не собираюсь им никогда быть! То что надо мне для серьезной работы я знаю назубок! А это просто треп для развлечения!! А теперь разберемся... Какое имел право Караваев требовать с меня правильный ответ? Я сдаю ему экзамен, он мой экзаменатор, а я такой-сякой не могу ему правильно ответить? Нет! Он мой шеф — а я его подчиненный- он заказал мне экологическое исследование ,а я такой-сякой не знаю элементарных вещей? Снова нет! Он академик, пишет книгу- я его помощник, собираю материал для книги, но я такой-сякой не знаю азбучных истин? Тоже нет? Удивительно.... [Каждый обязан знать только то, что ему нужно знать для серьезных дел и ничего больше!!! Хотя признаюсь сразу ответ я ему дал совершенно неправильный...... Рассказал ему все совсем неправильно......... Ни одной буквы правильной там нет, ни единого знака препинания! Я ведь непрофессионал в экологии. К каким реальным негативным последствиям это привело? Рухнул дом? Упал самолет? Вымер какой-то редкий вид растений или животных?
К КАКИМ РЕАЛЬНЫМ НЕГАТИВНЫМ ПОСЛЕДСТВИЯМ ЭТО ПРИВЕЛО?
ЕСЛИ РЕАЛЬНЫХ НЕГАТИВНЫХ ПОСЛЕДСТВИЙ НЕТ! ТО.......КАКОЕ ЖЕ ПРАВО КАРАВАЕВ ИМЕЕТ КО МНЕ ПРИДИРАТЬСЯ? ОТВЕТ:НИКАКОГО!
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 11:31

цитата

Когда была возможность их спасти — позволял? Цитату в студию.

Светлые выписывали лицензии? Вампирам и оборотням? На женщин и детей старше 12?

цитата

Только не убивай! – выкрикнул Лермонт, когда я поднял руку.

На мгновенное действие у меня было подвешено только два Тройных Лезвия, я никак не рассчитывал угодить в такую переделку. Я метнул оба, целясь в пулемет. Первый заряд прошел мимо, второй попал – и превратил оружие в горку мелко нашинкованного металла. Грохот немного притих, теперь стреляли только автоматчики, но как-то неуверенно, будто обнаружив невидимый барьер. Это хорошо. У каждой защиты есть предел насыщения, пулеметный огонь быстро вывел бы ее из строя.

На нас напали люди! Обычные люди, но снабженные защитными амулетами. Поступок мало того что небывалый, еще и глупый. Одно дело – расстрелять мага из засады, да еще посредством дистанционно управляемого оружия. А вот так, лицом к лицу, трое стрелков против трех магов… на что они рассчитывали?

Только на то, чтобы отвлечь наше внимание!



цитата

Так!

Я посмотрел назад, на горящую в небе иглу. Вполне подходит, вполне.

Маг шевельнулся.

Нет, я не провоцировал его, отведя взгляд. Но когда он потянул из кармана жезл — грубый, короткий, явно не собственноручной работы, а купленную дешевку, — я испытал облегчение.

— Ну? — спросил я, когда он замер, так и не решившись поднять оружие. — Давай!

Парень молчал, не шевелился.

Попробуй он атаковать — я бы всадил в него всю обойму. Вот это было бы уже фатально. Но наверняка их учили поведению при конфликте со Светлыми. И он понимал, что безоружного и беззащитного мне убить трудно.

— Сопротивляйся, — сказал я. — Борись! Сукин сын, ты же не смущался, когда ломал чужие судьбы, когда нападал на беззащитных! Ну? Давай!

Маг облизнул губы — язык у него оказался длинным и слегка раздвоенным. Я вдруг понял, к какому сумеречному облику он придет рано или поздно, и мне стало противно.

— Сдаюсь на твою милость, дозорный. Требую снисхождения и суда.


цитата

— Нет прощения Злу? — Теперь и я был зол. И еще как. — Когда ты заколол в туалете Темного мага, почему бы тебе было не остаться еще на десять минут? Не посмотреть, как будут кричать его дети, как будет плакать жена? Они — не Темные, Максим! Они обычные люди, у которых нет наших сил!

Он лучше бы родителей девушки бы пожалел бы!

цитата

Девушку тоже чувствую, — сказал Саша с облегчением. — Вон идет… да она совсем девчонка!

Я чуть повернул голову — девушка шла мимо нас, слепо глядя вперед, и признал:

— Да, лет четырнадцать-пятнадцать. Это плохо. Будь ей лет десять…

— Чем же плохо? — поразился Саша.

Ну вот как он учился? Неужели не помнит, что лицензии выдаются…

— Исчезли! — возбужденно воскликнул Саша.

Я и сам видел, как вампир — такой же молодой на вид, как мой напарник, сделал шаг навстречу девушке, улыбнулся — клыки у него еще не выдвинулись, так, едва заметный намек… и они исчезли.

— Пошли, — сказал я, щелчком пальцев отправляя окурок через парапет в воду. Скорее почувствовал, чем увидел свою тень — и шагнул в нее.

Холод. Привычный пронизывающий холод Сумрака. Мир вокруг подернулся серым, замедлился, звуки стали тягучими и далекими. Под ногами стлался сплошной синий мох, ноги утопали в нем как в дорогом ковре.

Вампир стоял в нескольких шагах от нас, совсем молодой, красивый, аристократически бледный. Э, да он тоже совсем салага, не маскируется под молодого, а молодой и есть… иначе его сумеречный образ Иного был бы совсем иным…

До сих пор люблю этот бородатый каламбур…

Вампир стоял, обнимая девушку и целуя ее в губы. Именно целуя, не кусая. Краем глаза он посматривал на меня и неуклюже вошедшего в Сумрак за моей спиной Сашку.

— Ночной Дозор, всем выйти из Сумрака, — скучным голосом сказал я.

Я очень надеялся, что вампир оскалит клыки и кинется на меня. Или бросится бежать. Или начнет кричать, что ничего плохого не делал, просто поцеловался с симпатичной девчонкой…

Вампир прекратил целоваться, осторожно отставил девушку — та замерла как кукла, и с некоторой обидой спросил:

— В чем, собственно говоря, дело?

— Антон Городецкий, Ночной Дозор города Москвы, — сказал я, уже все понимая. — Предъявите вашу регистрацию.

— Доброй ночи, — вежливо сказал вампир, расстегивая куртку. Голубые линии регистрационной метки слабо светились сквозь рубашку. — Очень приятно познакомиться, Антон. Я много о вас слышал.

— Денис Любимов, вампир, шестой уровень, — произнес я, считывая метку. — Вы задержаны за нелицензированный контакт с человеком.

— Почему же сразу «нелицензированный»? — обиделся Денис. — Вот!

Тонкий лист «пергаментной» бумаги развернулся в его руке. Можно было долго и нудно сверять цифры, подписи, печати, магические знаки… Но только я и так прекрасно видел, что лицензия настоящая.

— Ей и пятнадцати лет нет, — зачем-то сказал я.

— А мне двадцати, — кивнул Денис. — Лицензии выдают начиная с двенадцати, если в семье нет Иных первой степени родства. Все законно.

Саша за моей спиной тяжело задышал.

— Это ваше право, — сказал я без всяких интонаций. Посмотрел себе под ноги — и синий мох полыхнул, будто на него плеснули керосином и подожгли. — Но вы совсем молоды, Денис. Я не оспариваю ваших прав, но хотел бы напомнить, что многие вампиры столетиями живут, не используя свои лицензии на охоту. Взамен вам могут быть предоставлены разного рода преференции согласно соглашению шестьдесят четыре семнадцать от третьего июля…

— Я прочитал и подписал все положенные документы, знаю свои права и обязанности, — вежливо сказал вампир. — Могу еще раз подтвердить, что все будет произведено с максимальной гуманностью, безболезненно и быстро. А теперь я бы хотел попросить вас… господа дозорные… выйти из Сумрака!

— Почему? — внезапно воскликнул Александр. — Ну почему? Скажи, ты, вампирская морда!

Я развернулся и крепко взял Сашку за плечо. Вот еще чего нам не хватало, так это жалобы вампира в Дневной Дозор на неспровоцированные оскорбления и дискриминацию по принципу питания…

Но это был современный вампир, молодой, вежливый и сдержанный.

— Потому что таковы законы природы, — любезно пояснил он. — Потому что люди непрерывно и с огромным удовольствием жрут друг друга. Чаще всего фигурально, но гораздо более жестоко и болезненно, чем вампиры или оборотни. Я не выбирал свою судьбу, я не выбирал своего образа жизни… или смерти, если вам так угодно. Но изображать из себя овцу, будучи волком, я тоже не намерен. А теперь оставьте нас… Зов слабеет, девушка может прийти в сознание, испугаться, и виной тому будете вы!

— Запомни одно, — сказал я не оборачиваясь. — Может быть, ты и волк, но мы — волкодавы.

Я уже выходил из Сумрака, выволакивая за собой Александра, когда услышал брошенное вслед:

— Мой отец держал ирландского волкодава, хорошая псина. Только они долго не живут.

Александра мне пришлось схватить за грудки и прижать к парапету, иначе он ворвался бы в Сумрак обратно.

— Да он же, он!.. — бушевал молодой дозорный.

— Издевался над нами, провоцировал, особенно тебя, — сказал я. — Успокойся. Он в своем праве.

— Но он же сейчас убьет девчонку!

— Да, вероятнее всего, — кивнул я. Достал сигарету, закурил. — Ты знаешь, сколько людей в Москве погибает за одну ночь? И кстати, большую часть убивают вовсе не Иные, а сами люди.

— Но…

— Мы не рыцари в поисках девы в беде, — сказал я.

— Мы полиция! Мы храним и защищаем!

— Нет, мы даже не полиция. Мы бюрократы, следящие за соблюдением законов, которые не нравятся нам самим. Мы собаки, которые берегут стадо от волков, но не кусают пастухов, которые делают вечерком шашлык. Успокойся.

Александр отступил на шаг, в ужасе глядя на меня. Потом помотал головой и с неподдельным отвращением произнес:

— Не верю. Нет, я не верю, честное слово! Вы, Антон Городецкий… вы же герой, вы столько раз такое делали… нам на уроках рассказывали, я учебные фильмы смотрел, как вы…

— В учебных фильмах играют актеры, — сказал я. — А на уроках рассказывают легенды.

За моей спиной раздался шорох. В воздухе возникло обвисшее тело девушки. На секунду повисло — а потом перелетело через парапет и устремилось к воде.

В следующую секунду появился вампир. Он был розовощек, бодр и красив. Слегка склонив голову, будто прощаясь, он развернулся и с немыслимой скоростью устремился по мосту прочь от нас.

Под нами едва слышно плеснула холодная грязная вода Москвы-реки


цитата

Городецкий — чем дальше, тем больше поступает именно как Иной, а не как человек

Ага! вот поведение настоящего Иного:

цитата

Если честно, то мне казалось, что Гесер молчаливо благословил меня набрать добровольцев. Я как-то сразу представил себе, как все будет: я рассказываю ребятам, они рассказывают друзьям, в офисе собирается весь Дозор, и когда является Тигр — его встречают все Светлые Москвы… И дружно дают отпор. В конце концов, кто сказал, что сумеречную тварь невозможно победить? Тоже мне, аналитики… происхождение неизвестно, сила неизвестна, цели малопонятны, победить невозможно…

Победим! Соберемся всей толпой — и победим. Вместе и черта бить веселее. Разве Семен, Алишер, Лас согласятся с тем, что беззащитного ребенка надо отдать неведомой твари?

Веселый человек Городецкий( читай Лукьяненко). В одной той же книге совершенно противоположные вещи говорит!!!

цитата

Мурат применил какой-то незнакомый мне вариант Белого Меча. Теоретически это заклинание должно убивать только Темных Иных и людей, полностью склонившихся ко злу. Практически – нужно быть монахом, проводящим свои дни в молитвах и смирении, чтобы беспощадный удар не нанес тебе вреда. Любая агрессия, любой страх делают человека уязвимым для лезвия из чистого Света.

У этих узбекских парнишек в военной форме страха и агрессии было хоть отбавляй…

Четверых солдат белый клинок перерезал, будто острая коса пшеничные колосья. Напополам. С фонтанами крови и прочими неприглядностями. Пятый солдат бросил автомат и с безумным криком кинулся бежать. Даже из Сумрака его движения выглядели быстрыми – как же он припустил!

Я обогнул застывшего на месте Мурата. Белый клинок уже истаивал в его руке. Взгляд у него сделался очень спокойным и будто бы сонным. Я заглянул магу в глаза и нашел в них ответ на свой вопрос.

Все. Он уже уходил.

цитата

Нодир застонал, но поднялся. И тут же его глаза остановились на Мурате. Нодир замотал головой, будто стараясь вытрясти избыток впечатлений. Кинулся к Мурату, попытался схватить его за руку.

Его пальцы поймали лишь воздух. Мурат истаивал, растворялся в Сумраке. Куда быстрее, чем будет исчезать мертвое тело Тимура. Светлому магу нужно обладать большим жизненным опытом, чтобы убедить себя в правомочности убийства четверых людей. Я, наверное, смог бы удержаться. Мурат – нет.

– Уходим! – Я залепил Нодиру пощечину. – Уходим!



цитата

— Опыт тут не важен.

— Готовности к такому…

— Готовность у него есть. — Гесер щелчком отправляет окурок вниз. Антон только собирается сделать ехидное замечание, как видит — окурок по дуге пролетает над тротуаром и скрывается в урне.

— Но он же человек! Пусть даже его отец в спецслужбах, пусть мальчик и сам туда собирался…

— Вот раз человек — пусть и делает свою, человеческую, часть работы! Ту, которую мы сделать попросту не можем! Остановить своих психопатов — всегда! А их? Человеческих? Ты же понимаешь: те, кто придут, — не случайные люди! Это те, кто копает под нас. Они полны скепсиса. Они никогда не признавались, что верят. Но это те, кто поверит… и кто начнет непоправимое. Войну людей и Иных. Исходя из самых благих целей… они погубят всех нас. И именно потому, что они исходят из самых благих целей — мы не можем их остановить! Не можем! Нужен инфантильный мальчик с автоматом и обоймой заговоренных патронов. Инфантильный и хороший мальчик, у которого свой Дозор. Свой маленький Дозор…

И тогда Антон Городецкий посмотрит в глаза своему начальнику, тому, кто когда-то его инициировал — точно так же, как Антон полгода назад опознал в идущем ему навстречу чем-то неуловимо странном не то мальчике, не то юноше Иного, — и произнесет:

— Гесер… Мы знаем, что было. Мы видим, что есть. И мы понимаем, что будет. Мальчик кивнет, поднимая автомат, скажет тонким, еще не ломавшимся голоском: «Совершенно с вами согласен!» После этого он начнет стрелять. Он проползет трубу не за девять минут — за семь. Специально, чтобы мы не успели никого арестовать. Чтобы полностью зачистить ситуацию. Он расстреляет всех. И сам погибнет от ответных заклятий. Пусть он даже к этому готов — но мы отправим его на смерть!»

цитата

Между прочим, научить читателя думать и научить думать по-другому — это весьма разные вещи.

Если какому-нибудь человеку попадется такая хорошая книга которая научит его думать... Это должна быть гениально написанная книга! Все его мысли будут обращены, к этой книге и к ее идеям! Пример: Вот у вас был учитель в школе самый любимый? Который реально много мудрых мыслей вам сказал? Это ведь и называется обучение мышлению! Вы ведь тогда бы начали охотнее ему верить, разделять его мнение, потому что поняли бы что он мудрый человек. Мудрым людям всегда охотнее верят! Также и с книгами... Там тоже кучу мудрых мыслей могут вставить... Чтобы основная идея легче проглотилась!

цитата

О да, это — очень плохо и повод обратиться уже не к психологу, а к психиатру. Если все на самом деле так серьезно и при столкновении вымышленной и настоящей реальности человек делает выбор в пользу вымышленной, а между своим и чужим мнением — в пользу чужого. Это не проблема литературы, это уже симптом.

Не надо утрировать! Если книжка написана на первый взгляд умно, если автор задел некие струнки в душе читателя, то почему бы не согласиться с мнением которое было предложено в книге? Хотя бы частично? И никакого психиатра не надо!
Еще...По своей силе большинство Иных подразделяются на 7 уровней: от седьмого (низшего) до первого (самого высокого). Подавляющее большинство магов принадлежит к уровням с четвёртого по седьмой. Магов третьего уровня значительно меньше, а магов первых двух уровней единицы даже в таком большом городе, как Москва. Поняли мысль :большинство Иных в дозоре — это слабые, молодые маги! Если светлые маги были такие паладины то они бы давно подняли бы бунт! Не все но определенная часть! Даже если бы его подавили бы... То все равно остался бы след...
Значит они не паладины... Но тут множество фактов указывающих что они именно что паладины! Серьезных фактов! Значит у Лукьяненко проблемы с логикой!
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 04:31

цитата

Что-то вы много выдумываете: я нигде не писал о расчлененке и о школьницах. Бред какой-то. Атмосфера безысходности — это к Эриксону.
Лукьяненко даже рядом с "дарк фэнтези" не стоит

Прошу простить если не так понял! Разумеется вы так не писали! Расчленка и школьницы это всего лишь общее мнение большинства, мнение о том что такое чернуха! Но тем всякой грязи у Лукьяненко полным-полно и то что ГГ у него не находят нужным с ней бороться, это, мое мнение, очень серьезный его недостаток. А за грязью и настоящая чернуха появляется!

цитата

Мы приземлились на Рантори-Ра, и мутное красное солнце всплывало над горизонтом. Степь вокруг была черной, выжженной, словно мы опустились на главной мощности. Я на пару с Лансом выгружал из корабля тяжелые коробки с консервами и концентратами, а управлявший транспортером Эрнадо произнес: «Воздух и вода здесь почти очистились, а вот почва… Если бы они могли не есть местной пищи… Но разве сто миллионов продержатся на подачках!» Рантори-Ра, планета-самоубийца. Планета-прокаженная, чьи последние жители медленно догнивали на отравленной земле под ядовитым небом. Десяток их стоял сейчас невдалеке от корабля — ближе их подпустил бы только сумасшедший. Полулюди-получудовища. А им всего-то надо было питаться нерадиоактивной пищей.

А еще я вспоминал Шетли. Планета, проигравшая межзвездную войну и выплачивающая растянутую на сотни лет дань. Не знаю, кто был прав, а кто виноват в той давней войне — мне хватило прогулки по столичным улицам Шетли, чтобы утратить любопытство. Планета платила репарации продовольствием — самым дорогим товаром галактики, если не считать оружия. Но оружие им производить запретили…

Мы с Эрнадо шли к офису местной торговой компании, блоки личной защиты на наших поясах были включены. Так посоветовала администрация космопорта, и желания спорить с ней не возникало. Прохожие провожали нас долгими взглядами, мне становилось не по себе. Не то чтобы они выглядели истощенными — скорее одутловатыми. «Несбалансированное питание» — обронил Эрнадо, он разбирался в окружающем куда лучше меня. «Зайдем в ресторан, посмотрим, чем они питаются», — полусерьезно предложил я. «Хорошо, только не стоит брать мясо», — спокойно ответил Эрнадо. Секунду я стоял посреди тротуара, пытаясь сообразить, нет ли в его словах менее жуткого смысла. Потом сказал: «Мы улетаем. Я не повезу с этой планеты ни грамма продовольствия, сколько бы ни заплатили». Эрнадо кивнул, соглашаясь. Но добавил: «Разве это что-то изменит…»

В Геноме, Линии грез( рабство, педофилия среди элиты власти, империя выжигает собственные планеты... и никто не возмущен), Дозорах( светлые выписывают лицензии вампирам в.т.ч и на детей, у жертв заведомо нет шансов спастись.. и никого не возмущает), Звездах-холодные игрушки( сильно впечатлил момент старушки просящей подаяние — на фоне межзвездных звездолетов и инопланетных цивилизаций это впечатляет), Работе над ошибками( герой который не отомстил за девушку мне не понравился).

Когда гниют целые нации это намного хуже чем гибель отдельных людей или групп людей. И намного страшней! Еще хуже если никто не борется с этим если ГГ герои защищают эту систему!

цитата

Атмосфера безысходности — это к Эриксону.

Поезд в теплый край неплохая вещь на эту тему, Еще Проводник ниоткуда есть!

цитата

Вы понимайте как хотите, но то, что вам представляется "правильным" женским образом является всего лишь одним из бесконечного числа вариантов. Почему вы отказываете писателю в праве изобразить характер, какой видится ему, я не понимаю. Это невероятная чушь и нахальство!

Я имею право считать лучшим этот образ... Но мне неприятен Лукьяненко. Тем что у него большинство героинь или слишком инфантильны, или слишком слабы физически, или( если это отрицательные персонажи) стервочки мелкого полета, или простые, разбитные бабенки, либо ходят за своим мужчиной, своим повелителем словно покорная тень. Короче может сказал я и упрощенно, но Лукьяненко любит сводит своих женских персонажей к этим типажам. А образ женщины в виде помеси свиноматки и портовой шлюхи из Конкурентов отвратителен и вовсе. Причем у Лукьяненко не было серьезных причин вводит этот персонаж в роман. Такое ощущение что ему лавры Джона Нормана спать спокойно не дают
Другие окололитературные темы > Как выжить в глуши с пулей в животе и что входит в рацион космонавта? Консультации по матчасти для писателей и читателей. > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 03:51

цитата

В фантастике может быть что угодно

Прошу прощения, а зачем тогда вообще что-то спрашивать?
цитата ashas
В жизни никогда не знаешь что появится завтра, куда наука повернет, какие новые законы откроют, как придумают старые законы использовать по-новому.Даже самые гениальные ученые этого не знают!

А вы читали нефантастические труды Лема? Например "Фантастику и футурологию". Там и идей действительно хороших много и критический подход к "всечтоугодной" фантастике...
Если человек задумал НФ писать, то мимо Лема ему точно проходить не следует...

Сейчас обьясню:

цитата

Боевая форма, купленная пару часов назад у бродячего торговца, была, конечно, подержанной и низкокачественной, но сама конструкция — ультраэластичная стальная броня, созданная на основе усиленной органической псевдокожи, натянутой поверх электронной нервной системы, — делала его вдесятеро сильнее среднего человека и втрое быстрее

Я когда писал этот отрывок, даже не задумывался что в этом отрывке была описана какая-то броня! Я его выбрал случайно! Мой вопрос:

цитата

Мне вот не понятен этот отрывок. Броня делает вдесятеро сильнее среднего человека и втрое быстрее! Какой же силой в реальности обладает средний человек? И какой скоростью?

Мне нужно было узнать средние физические параметры человека! Я этот вопрос на нескольких форумах задавал, мне такую чушь несли жуткую!!!
Взял этот отрывок чисто для примера! Мог взять любой другой! Сразу после этого было написано:

цитата

а эластичная сталь не смущает

И понеслась...
Мне на эту броню что тогда ,что сейчас глубоко наплевать... Эту идею обливали грязью и смеялись все кому не лень.....
Мне не понравилась что делали это без серьезных причин!!! Я вступился за эту идею......
И снова понеслась......
P.S. А Лема я читал. Именно то что вы говорили и читал! Из научных трудов......
Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 03:26

цитата

По-моему, в книге все достаточно подробно описаны причины поступков героев, просто нужно внимательно читать. На примере истории с Егором: угроза катастрофы в неопределенном будущем (ибо воронка начала снижаться) и угроза жизни в определенном настоящем (вампирша на взводе и готова убивать). Городецкий делает выбор в пользу определенного настоящего.


цитата

— Тогда в чем проблемы? Ольга, они есть, я чувствую!

Она молчала.

— Ольга, мы партнеры?

Это подействовало. Я не видел сейчас белой совы, но знал, что ее глаза сверкнули, и она на миг посмотрела на окна полевого штаба. В лица шефу и наблюдателю от Темных.

— Антон, проблемы с мальчиком.

— С Егором?

— Антон, о чем ты думаешь? — спросила Светлана. Тяжело общаться одновременно и в реальном, и в сумеречном мире…

— О том, что хорошо бы уметь раздваиваться.

— Антон, у тебя гораздо более важная миссия.

— Ольга, говори.

— Я не понимаю, Антон. — Это снова Светлана.

— Знаешь, я понял, что у одного моего знакомого — неприятности. Крупные неприятности. — Я посмотрел ей в глаза.

— Вампирша. Она взяла мальчишку.

Я ничего не ощутил… Никаких эмоций, ни жалости, ни ярости, ни печали. Только внутри стало холодно и пусто.

Наверное, я этого ждал. Непонятно почему, но ждал.

— Там же Медведь и Тигренок!

— Так получилось.

— Что с ним?

Только бы не инициация! Смерть, только лишь смерть. Вечная смерть — страшнее.

— Он жив. Она взяла его в заложники.

— Что?

Такого не было. Просто никогда такого не случалось. Заложники — это человеческие игры.

— Вампирша требует переговоров. Она хочет суда… надеется выпутаться.

Мысленно я поставил вампирше пять с плюсом — за сообразительность. Шансов уйти у нее нет и не было. А вот свалить всю вину на уже уничтоженного товарища, который ее инициировал… Ничего не знаю, ведать не ведаю. Укусили. Стала такой, какой стала. Правил не знала. Договора не читала. Буду нормальной, законопослушной вампиршей…

А ведь может и получиться! Особенно если Ночной Дозор пойдет на какие-то уступки. А мы пойдем… у нас нет выхода, любая человеческая жизнь должна быть защищена.

Я даже обмяк от облегчения. Казалось бы, что мне этот пацан на самом-то деле? Выпадет на него жребий — он превратится в законную добычу вампиров и оборотней. Такова жизнь. И я пройду мимо. И даже без жребия, сколько раз Ночной Дозор не успевал, сколько людей погибли от Темных… Но странная вещь: я уже ввязался в схватку за него, я вступил в сумрак и пролил кровь. И теперь мне не все равно. Совсем не все равно…

Темп общения в сумраке куда быстрее, чем разговор в человеческом мире. И все-таки мне приходилось разрываться между Ольгой и Светланой.

— Антон, не забивай себе голову моими проблемами.

Несмотря ни на что, мне захотелось засмеяться. Ее проблемами были сейчас забиты сотни голов, а Светлана об этом думать не думала и ведать не ведала. Но стоило упомянуть о чужих проблемах, таких крошечных на фоне черной воронки инферно, как девушка моментально перенесла их на себя.

— Знаешь, есть такой закон, — начал я. — Закон парных случаев. У тебя неприятности, но я говорил не о них. У другого человека тоже — крупные проблемы. Его личные проблемы, но от этого не легче.

Она поняла. И, что мне понравилось, не смутилась. Только уточнила:

— Мои проблемы тоже личные.

— Не совсем, — сказал я. — Мне так кажется.

— А тому человеку — ты можешь ему помочь?

— Ему помогут без меня, — сказал я.

— Ты уверен? Спасибо, что выслушал, но мне-то и впрямь помочь невозможно. Это судьба такая дурацкая.

— Она меня прогоняет? — спросил я сквозь сумрак. Мне не хотелось сейчас касаться ее сознания.

— Нет, — отозвалась Ольга. — Нет… Антон, она чувствует.

Неужели у нее есть способности Иной? Или это лишь случайный всплеск, вызванный тянущимся инферно?

— Что чувствует?

— Что ты нужен там.

— Почему я?

— Эта сумасшедшая кровососущая стерва… она требует на переговоры именно тебя. Того, кто убил ее партнера.

И вот тут мне стало по-настоящему плохо. У нас был факультативный курс по антитеррористическим мерам, скорее для того, чтобы не приходилось прибегать к способностям Иного, влипнув в человеческие разборки, чем для реальных рабочих потребностей. Психологию террористов мы проходили, и в ее рамках вампирша действовала вполне логично. Я был первым работником Дозора, попавшимся ей на пути. Я убил ее наставника, ранил ее саму. Для нее во мне сконцентрировался образ противника.

— Давно требует?

— Около десяти минут.

Я посмотрел в глаза Светлане. Сухие, спокойные, ни слезинки. Труднее всего, когда боль спрятана под спокойным лицом.

— Света, если я сейчас уйду?

Она пожала плечами.

— Все так глупо… — сказал я. — Мне кажется, что тебе сейчас нужна помощь. Хотя бы кто-то, кто умеет слушать. Или согласен сидеть рядом и пить остывший чай.

Слабая улыбка и едва заметный кивок.

— Но ты права… еще одному человеку нужна помощь.

— Антон, ты странный.

Я покачал головой:

— Не странный. Очень странный.

— У меня такое чувство… ведь я тебя давно знаю, а кажется, впервые вижу. И еще — словно ты одновременно и со мной разговариваешь, и с кем-то другим.

— Да, — сказал я. — Так и есть.

— Может быть, я схожу с ума?

— Нет.

— Антон… ты ведь не случайно пришел ко мне.

Я не ответил. Ольга шепнула что-то и замолчала. Медленно вращалась над головой исполинская воронка.

— Не случайно, — сказал я. — Чтобы помочь.

Если Темный маг, наложивший проклятие, следит за нами… Если это все-таки не случайное, «материнское проклятие», а нацеленный профессионалом удар…

В это облако Тьмы над головой довольно влить еще одну каплю ненависти. Волю Светланы к жизни достаточно ослабить на самую-самую малость. И последует прорыв. В центре Москвы проснется вулкан, спятит электроника на боевом спутнике, мутирует вирус гриппа…

Мы молча смотрели друг на друга.

Мне казалось, я уже почти понимаю, что происходит на самом деле. Вот она разгадка, рядом, и все наши версии — глупость и чушь, следование старым правилам и схемам, которые просил отбросить шеф. Но для этого надо было подумать, надо было хоть на секунду отрешиться от происходящего, уставиться на голую стену или в бездумный телеэкран, не разрываться между желанием помочь одному маленькому человечку и десяткам, сотням тысяч людей. Не колыхаться в этой убийственной трясине подлого выбора, который при любом раскладе останется подлым, и всей разницей для меня будет — быстро я погибну, перейдя под ударом инферно в серые просторы сумеречного мира, или медленно и мучительно, разжигая в собственном сердце тусклый огонек презрения к себе…

— Света, я должен идти, — сказал я.

— Антон! — Это не Ольга, это шеф. — Антон…

Он запнулся, он ничего не мог мне приказать, ситуация зашла в этический тупик. Видимо, вампирша стояла на своем и ни с кем другим вести переговоры не желала. Приказывая мне остаться, шеф убивал мальчишку-заложника… и потому даже не мог приказать. Даже просить не мог

Нет угроза катастрофы более чем реальна была! И начальство Антона знало и он знал! И все равно ради одного ребенка, кинул на произвол миллионы зато потом спокойно позволял вампирам и оборотням есть подобных детей сотнями

цитата

Это называется — софистика

цитата

Cogito, ergo sum (лат. — «Мыслю, следовательно, существую») — философское утверждение Рене Декарта, фундаментальный элемент западного рационализма Нового времени.

Уж Декарт поумнее нас с вами вместе взятых будет! Вообще мышление неотъемлимая часть жизни человека, если человек поменяет мышление он начнет по другому жить! Это неоспоримый факт! Вывод: Кто учить по другому мыслить- тот учит жить!

цитата

Между прочим, научить читателя думать и научить думать по-другому — это весьма разные вещи

Только имбецилы не умеют думать! Но они книжек не читают! Нет уж думать умеют все! Просто у некоторых людей мышление примитивное!

цитата

Иные — не люди (во всяком случае, они так себя позиционируют), в связи с чем считают себя свободными от общепринятых норм морали.

Отвечу вам цитатой самого Лукьяненко:

цитата

Гесер вздохнул. — Эх, мальчики-девочки, молодо-зелено, пыжитесь друг перед другом, хвастаетесь магией, боевыми шрамами, талисманами и оберегами… ну почему в вас столько людских глупостей?

— Да потому что мы — люди. Иные люди, но именно люди. А настоящими Иными становимся не сразу.

Гесер кивнул:

— И снова ты прав, Антон. Надо прожить человеческую жизнь, полноценную, лет восемьдесят или сто, потерять родных и близких из числа людей, увидеть, как смешны политики, строящие тысячелетние империи, и философы, творящие вечные истины для одного-двух поколений… вот тогда становишься Иным. А пока ты живешь свою первую, обычную человеческую жизнь — остаешься человеком. Пусть даже умеешь ходить в сумрак, произносить заклинания и прослеживать линии реальности… Ты пока еще человек, Антон. И Светлана человек. И Тигренок… и Андрейка… были людьми. Вот на человеческом-то вас Тьма и ловит. На слабостях, на эмоциях…

Из романа Дневной Дозор цитата

цитата

Не есть хорошо, когда люди разделяют мнение героя — не озаботившись для начала заиметь своего. По поводу Ваших мыслей касательно писательства... Делить героев только на приятных и неприятных автору — это примитивно, и подходит лишь для примитивных авторов. Почитайте Толстого, Голсуорси — возможно, измените градус наблюдений...

В психологии есть такое понятие как кумир или идол. Человек ,читающий книгу, начинает в той или иной степени подражает Главным Героям если они профессионально описаны и если сюжет тоже описан с помощью правильных приемов! Человек начинает в той или иной мере разделять мнение Главных Героев! Если ГГ у Лукьяненко разделяют мнение о пассивности и покорности то люди также начинают разделять это мнение! Это очень плохо!
⇑ Наверх