Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Kail Itorr на форуме (всего: 5661 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 13 октября 2020 г. 10:31

цитата k2007

"Илиада" Гнедича издается до сих пор
Это значит, что лучше Гнедича особо нету. Появится вариант получше или сравнимый, будет издаваться и он. Нет ничего плохого или даже неправильного в существовании нескольких переводов чего-нибудь значимого.
"Гамлет", скажем, издается и по Лозинскому, и по Пастернаку. И ростановский "Сирано" как минимум в двух переводах публикуется. А Руставели, емнип, в трех основных.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 13 октября 2020 г. 10:27

цитата kostaru

всего четыре
Три. "Про любовь", "про индейцев" и "про новый год".

цитата kostaru

Обычные пастухи, нашедшие драконов. Ничего необычного и таинственного, за исключением самих драконов
"Звездная" внешность. Очень даже может быть омаком ДжРРМ самому себе к прошлым работам (в тексте есть и другие омаки, вставленные просто так и из уважения, без сюжетной необходимости), но все же.

цитата ааа иии

Рок Валирии, т.е., с ней не связываете?
Нет, не связываю. Рок Валирии может быть следствием катастрофы, и учитывая дело Аэреи Таргариен, скорее всего катастрофы магической, но сомневаюсь, что тут работала именно красная магия. Потому как красная магия нигде до того или после того не меняла "лицо мира", напротив, зеленая магия в высших своих проявлениях это делает (помимо Перебитой Руки мы имеем уже в исторические времена проклятье князя Гарина и прочие водометы Ройны). Никто ж не говорит, что валирийцы пользовались ТОЛЬКО красной магией.

цитата ааа иии

Маглом кусок горной породы втыкается в Иного. Тот распадается. В каком месте зелень?
В сотворении Иного именно таким, уязвимым к каменному оружию, но не металлическому.
Ср. у Толкиена убиение товарища Ангмарца: Мерри ни с какой стороны не маг, Эовин тоже, но всаженный в неудобосказуемое место арнорский клинок (именно такой) разрушает защиту короля-чародея, и удар уже обычным клинком проходит по цели. Магия не в пользователе, а в сочетании мишени и клинка.

цитата ааа иии

магические свечи мейстеров тоже обсидиановые
Да, это старый валирийский телеграф. Когда драконы закончились, а с ними упал и уровень красной магии, мейстеры просто приспособили неработающую установку под свои цели. Есть ли магия в самом обсидиане как горной породе? А вот сомневаюсь.

цитата ааа иии

Дейнерис транслирует эмоции сразу трем и не пытается ими управлять мысленно, возможно, по незнанию техники
Дело не в эмоциях. Просто создается впечатление, что Тарги своими драконами не управляли вообще, ограничиваясь минимальным экзаменом "я имею право на тебе кататься". Нету никакого слияния сознаний, есть только краткая передача команд, причем в одну сторону — а подчиняться или нет, дракон решает сам, и чем более он старый-матерый — тем больше себе на уме, опять же см. Аэрею, заностальгировавший Балерион имел в виду ту девчонку и отправился куда хотел сам.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 октября 2020 г. 09:45

цитата Joanlilit

Обидно получается — если маг (точнее, колдун), то обязательно темный
"Взгляд, конечно, очень варварский — но верный" (с)

цитата Joanlilit

Спрэг де Камп тоже магов не жалует
Ну да, а Гарольд Ши?
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 13 октября 2020 г. 00:31

цитата ааа иии

Это видение описано в деталях?
Нет. Более того, папенька вполне мог свалить из метрополии по своим соображениям, свалив все на дочку "мол, достала своими бреднями". Странно, однако, что из всех драконлордов сделал это он один.

цитата ааа иии

Поскольку именно Детям леса приписывают тектоническое разрушение перешейка между Вестеросом и Эссосом, их магия в принципе позволяла больше полета трехглазых ворон к маленьким инвалидам
Да, зеленая магия в высшей своей форме дает какую-то форму теллурического оружия. Красная о подобных изменениях лица мира и не заикается.

цитата ааа иии

Обсидиановые наконечники, от которых горят Иные — чьих рук дело?
Обсидиановым и, вероятно, кремневым оружием Дети Леса попросту пользовались многие десятки тысяч лет, поскольку металла не знали и не умели. Именно здесь никакой магии не нужно.
Магия на самом деле не в обсидиане, а в Иных — если верна изложенная в фильме теория, что их сотворили Дети Леса как оружие против Первых Людей (а потом оружие вышло из-под контроля), вполне логично, что этим ледяным терминаторам назначили неуязвимость к металлам, которыми пользовались хумансы, но оставили слабое место в смысле обсидианового оружия самих Детей Леса.

цитата ааа иии

дар связи/телепатии Таргариенов с драконами при всей кажущейся "красноте" по результатам аналогичен тем, что многошкурые и мамонтоводы творят за стеной
Дар варгов — даже не полных древовидцев — мы наблюдаем в исполнении интуитов-старкенышей и матерого Шестишкурого, и этот дар гораздо мощнее той связи, которую Тарги имеют с драконами, даже Дени со своей мелочью, как только та начала кормиться сама. С другой стороны, можно списать силу связи на то, что дракон тварюшка гораздо более упрямая и держать его в подчинении куда как сложнее, Брану посильно, прочим не очень-то.

цитата ааа иии

Как держава — а как народ и культура?
А тут вопрос, кто такие валирийцы и откель исходно взялись. Версия "выходцы из разрушенной луны", читай инопланетяне с потерпевшего крушение корабля поколений, напрочь забывшие об исходном хайтеке — ну, она версия и есть, доказательств теперь уже не найти...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2020 г. 20:51

цитата ааа иии

Это кто?
Это дочка Аэнара Таргариена, тогда — патриарха рода, которая увидела во сне падение Валирии и сподвигла папеньку переселиться в отдаленную колонию Драконий камень "со чады и домочадцы", включая всех пятерых имеющихся у рода драконов.

цитата ааа иии

все видения пророческие у Мартина одинаковые, кто бы не участвовал
Да, конечно. Вот я и полагаю этот аспект — проявлением одной конкретной магии, кто бы ни участвовал. Поскольку сии видения являются визитной карточкой древовидцев, а Дети Леса красной магии не умели в принципе — это зеленая магия.

цитата ааа иии

Скажем так, отсутствуют в Вестеросе
Не. В Эссосе тоже отсутствуют. Как и Гис. Валирия поднялась уже позднее, на момент Долгой ночи из нынешних держав известного нам Эссоса существовали только Асшай (неизвестно, в каком виде) и Йи Ти.
Произведения, авторы, жанры > Лучший автор жанра "меч-и-магия" ("sword-and-sorcery") > к сообщению
Отправлено 12 октября 2020 г. 16:18

цитата lkeyn

можете ли посоветовать что-нибудь из героики в русскоязычном сегменте?
Льгов, цикл "Непобедимій Олвф". Увы, только две книги и есть, автор умер.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2020 г. 16:08

цитата ааа иии

Нет чардрев — нет магии Детей леса, с этим четко
Детей Леса нет. А магия — есть. В смысле есть приемы-наработки-стиль, каковые могут иметь иную материальную основу. Скажем, Тарги всю жизнь считались вовлеченными в красную магию драконов, и их связь с таковой неоспорима, но где, покажите мне, разница между Даэнис Сновидицей и Жоэном Ридом в плане пророческих снов? Правильно, ее ни фига нет. Т.е. конкретно тут использована не красная магия, а как раз зеленая.

цитата Консул

дверь из чардрева в Доме Бессмертных была
Может быть и импортом — контрабандисты с одичалыми торгуют тысячелетия.

цитата Kail Itorr

"Откачивание утонувших" скорее обычное ноухау

цитата ааа иии

Полное отзеркаливание оживления огненным поцелуем
Не согласен. В смысле огненный поцелуй оживляет заведомых покойников, вне зависимости от способа умерщвления и с довольно большой дельтой по времени смерти (трехдневная Кэт с началом разложения, конечно, перебор, но Берика оживляли через пару часов в петле) — тут явная магия; откачать можно только утонувших и только спустя не слишком большой срок (Дунк утоп полчаса как, и это было практически пределом возможного). Таки ноухау.

цитата ааа иии

Звено за нее давалось валирийской стали, а не деревяшки или обсидиана. Полагаю частью наследия валерийцев / строителей Стены
Строители Вала, по официальной истории, Дети Леса в сотрудничестве с Первыми Людьми, валирийцы на тот момент отсутствуют как класс. Но "магия Цитадели" — да, должна быть каким-то валирийским наследием (мне вот лично интересно, где мейстеры берут запас звеньев валирийской стали, если типа секрет получения утерян).

цитата ааа иии

обучить ворона носить послания там даже магией не считается
Работу Куклачева тоже зовут магией. А вороны, однако, птицы умные, куда умнее голубей, свидетельств полно.
Т.е. натяжек в таком ноухау хватает, я согласен, но это не магия.

цитата ааа иии

Этика исследований не противоположность магии и валирийскому звену, а совсем наоборот, свидетельствует об определенном понимании
В том-то и дело, что турнули Киберна не за этику, а за то, что полез, куда мейстерам (по их внутренней инструкции) лезть не положено. Если бы он проводил вивисекции в рамках углубленного целительства, отрабатывая методику аппендектомии, скажем, или что-нибудь еще запредельно сложное для тогдашних технологий, но теоретически выполнимое — его б пожурили, сказав "тщательнее отбирай объекты эксперимента", но не более того.

цитата ааа иии

видения Брана и визиты Куэйты в сознание Дейнерис отличаются существенно
Бран на своем нынешнем уровне не умеет в активное видение, т.е. либо остается сторонним наблюдателем, либо как варг полностью подавляет волю субьекта. Квейта обучена более тонкой работе.
Умеет ли в активное виденье тот же Кроворон — мы пока не знаем. Если умеет, можно именно на такое активное виденье списать резкое изменение характера подростка Раэгара, которому двоюродный прапрапрадед послал пророческий сон.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 12 октября 2020 г. 11:31

цитата Victor31

Казалось бы, с приходом сети "Интернет" перестало быть секретом правильное произношение: Бене Джессерит
С чего это оно правильное, если их прототип — арабское "бену гессерат"? К монгольскому Гессеру оно относится скорее никак, но правильно по-русски должно быть именно "Бене Гессерит". Ударение во втором слове может быть на втором или на третьем слоге, тут кому как правильнее видится...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 12 октября 2020 г. 11:14

цитата ааа иии

А так же ученая магия мейстеров, мистических видений Кварта, дымных лестниц ярмарок, антропоморфирующая безликих, защитная Стены, домашняя мейег, мокрая железных людей, производственная пиромантов и непонятная далекого Юга — оживились все
У мейстеров как раз своей магии нет, чистый естественнонаучный подход: валирийское звено давали тем мейстерам, которые были достаточно упрямы, чтобы выдержать экзамен, пытаясь зажечь обсидиановую свечку — и вот когда она после вылупления дракошек вспыхнула, в Цитадели случился кризис. Киберна за то и турнули, что занимался "неестественнонаучными" изысканиями. Да, это работает. Нет, это противоречит практике мейстеров, а потому ату его.
Бессмертные Карта — вполне вариант древовидцев, т.е. зеленая магия.
Ярмарочные лестницы — фокусы обыкновенные, т.е. ловкость рук и никакого мошенства.
Рожи безликих, они же гламур Мелисандры и Кроворона — снова зеленая магия, такое описывается и как умение Детей Леса.
Маэги — опять же древовидческие фокусы и опять же явная зелень.
Железяне — тут непонятно, в смысле непонятно, какая именно у них магия. "Откачивание утонувших" скорее обычное ноухау.
Пироманты — естественнонаучные штудии, но да, с толикой красной магии, потому как рождение драконов резко подняло эффективность их процессов.
А про далекий Юг, вернее, Юго-Восток Соториоса и руины "того, что было прежде" типа Асшая — неизвестно вообще ничего, в смысле известно слишком мало, чтобы куда-то классифицировать...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 октября 2020 г. 20:02

цитата arcanum

тогда единственный выход — купить издание в оригинале
Собственно, я поэтому так и сделал — купил оригинальные "Создания Света и Тьмы" и "Бог Света", благо старые пейрпербеки на амазоне гроши стоили (меньше бакса), а я как раз тогда был в командировке в Штатах...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 октября 2020 г. 16:57
Это как раз у Говарда без вариантов от Киплинга, а вот Желязны вполне знал и Морриса, и Маколея...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 9 октября 2020 г. 09:32

цитата kostaru

Валирийцы и кровь таргариенов, это одно и то же
Не совсем. Все Тарги валирийцы, но не все валирийцы Тарги. Тарги — единственный род валирийских драконлордов, которые сохранили драконов, но вовсе не все валирийцы были драконлордами. Да, с учетом активности этих самых лордов на почве улучшения подведомственных генофондов капля драконьей кровушки может оказаться в ком угодно, Бурый Беня подтвердит.

цитата Грешник

не соглашусь, что чудо единичное. У её сына таргариенская кровь тоже была бы — и он мог бы служить "активатором" яиц точно так же
Мог. Любой Таргариен мог (и наверняка мог любой другой потомок драконлордов, благо поди пойми, в ком капля такой кровушки есть).
Не в крови дело, вернее, не только в крови. Единичны — обстоятельства активации. Т.е. состояние человека-активатора, в каковое не то что один раз за всю жизнь — один раз за -надцать поколений входят.

цитата Грешник

Красная нить цикла — магия возвращается в мир
Уточним: красная магия. Она же магия драконов и в некотором роде магия огня. Она вернулась/усилилась с рождением драконов, после этого и валирийские обсидиановые свечи загорелись, и у Тороса стало получаться оживление, и много чего еще.
Магия зеленая, она же древовидческая и около, работала до того и продолжала работать без изменений, насколько вообще могла работать без Детей Леса.
Магия белая, она же сила Иных, возвращаться начала как минимум за некоторое время до начала всей истории; первое столкновение Иных с Дозором, т.е. пролог Саги — за некоторое время до рождения лютоволчат (с одичалыми они столкнулись куда раньше), а к моменту вылупления драконов там уже и зомборуку давно притащили в столицу.
(Магия крови отдельным видом магии не является, это средство-активатор, используемое и красными, и зелеными; насчет белых непонятно.)
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 октября 2020 г. 01:11
Petro Gulak — Хм, там такой ритм только в Виргинии

Ye good men of the Commons, with loving hearts and true,
Who stand by the bold Tribunes that still have stood by you,
Come, make a circle round me, and mark my tale with care,
A tale of what Rome once hath borne, of what Rome yet may bear.

Остальные в более-менее стандартном ритме английских баллад, как стивенсоновский Вересковый эль:

Lars Porsena of Closium
        By the Nine Gods he swore
   That the great house of Tarquin
        Should suffer wrong no more.
   By the Nine Gods he swore it,
        And named a trysting day,
   And bade his messengers ride forth,
   East and west and south and north,
        To summon his array.
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины Украины > к сообщению
Отправлено 9 октября 2020 г. 00:40
Veronika — альтернативы на новинки, увы, никак (на Заказкниг все стало сильно дороже, проверено)
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 октября 2020 г. 00:38
Если точнее, это стих, созданный Желязны в том ритме, который "у нас" зовут киплинговским, а "у них" чаще моррисовским, ибо вроде как именно Вильям Моррис его если не придумал, то внедрил в массы и активно в ем работал (а Киплинг был уже потом).

The Red Witch calls for her Chariot of Ten, and orders her cloak of gold. This day she’ll off across the sky to the Ring where the Midworlds go.
This day she'll off across the sky on her own wild ways to show…
There, in the worlds of the Life and the Death, the worlds that she used to know.
Now, some say her name is Mercy and others say it’s Lust. Her secret name is Isis. Her secret soul is dust.

Замечу, что в том же ритме немало стихов написал Говард, также явно начитавшийся Киплинга. Просто примера ради:

   I have not heard lutes beckon me, nor the brazen bugles call,
   But once in the dim of a haunted lea I heard the silence fall.
   I have not heard the regal drum, nor seen the flags unfurled,
   But I have watched the dragons come, fire-eyed, across the world.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 9 октября 2020 г. 00:06

цитата Грешник

Таргариен по матери, он получил бы драконов Дейнерис, которые при этом развитии событий родились бы как-то иначе, без жертвоприношения Дрого
Жертвоприношение Дрого тут вообще ни при чем. Драконьи яйцы эти из кладок Драконьего камня, двести с лишним лет назад были похищены и проданы в Браавос (Джаэхаэрис Первый согласился не поднимать хай, пока яйцы остаются яйцами, но предупредил: услышу о цыплятах, спалю всех). Нам неизвестно, пытались ли правители Вольных городов все-таки получить цыпляток, особенно когда драконы Таргов закончились, но очевидно, что у них ни икса не вышло — а жертвы в таких попытках стопроцентно бывали, и с валирийской кровью в Вольных городах проблем нет.
Потому что жертвой был не Дрого.
А сама Дени.
Единичное, небывалое чудо. Перед которым, а вовсе не перед тройкой вылупившихся цыплят, и рухнули на колени остатки кхалассара Дрого.
Но на это чудо Дени сподобилась лишь в единичных обстоятельствах, каких не было бы, останься она просто любимой женой и матерью наследника кхала кхалов. Так что не было бы у нее драконов, а просто три драгоценных, но не уникальных окаменевших яйца.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 8 октября 2020 г. 19:47

цитата Фиа

Что за пророчество о Рейего, которое не сбылось? О сыне Дени на тот момент? Который жеребец и покроет мир? Там даже шанса не было
Отчего же, шанс был. Если бы Дрого не умер и создал кочевую империю, заставив окрестные валирийские-ройнарские города платить постоянную дань (в истории дотракийцев такие случаи встречались, так что почему нет), а Раэго с мамочкиными уроками и, возможно, ментором от Иллирио шагнул дальше — весь доступный дотракийцам мир очень даже был бы "покрыт".

цитата Фиа

Он, вроде, не врун, не станет переписывать из-за того, что кто-то массово догадался
Переписывать не станет, а вот сказать "ну не сбылось так не сбылось" — запросто.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 8 октября 2020 г. 17:57

цитата Консул

там ещё менее очевидные кандидаты есть. На которых Серсея тоже не думает. Лансель, например
Валирийский язык достаточно развит, уж если имеет отдельное слово для "младший брат", а не просто для "брат" (ср. венгерский, там такое тоже есть) — значит, "младший двоюродный брат" точно обозначается другим термином, не тем же самым.

цитата Фиа

Мартин любит ломать шаблоны
Поэтому и говорю, ЕСЛИ он решит реализовать сие пророчество до конца. Что не факт, пророчество про Раэго мы видим как сбылось (а никак).
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 8 октября 2020 г. 16:42

цитата ТимЧин

издательство Астрель — это тот же Аст или это прежний ИД Ленинград?
Астрель — это АСТ, в смысле условно старая редакция в рамках старого холдинга, к старому Ленинграду редакционно не относится. А вот по составу сотрудников надо кухню поднимать...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 8 октября 2020 г. 16:38
Фиа — да без вариантов. Если Мартин вообще решит реализовать сие пророчество (но пока Жаба-Мэгги не ошибалась) — это будет именно Джейме, поскольку Серсея на него и не думает.
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины Украины > к сообщению
Отправлено 8 октября 2020 г. 10:12
mirche — сайт https://bunddler.com/ , в параметрах "продавец" — oksana_mikle (Оксана (Oksana_Mikle), labirint.ua@gmail.com). Она же есть где-то в ВК, но там нет меня.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 7 октября 2020 г. 09:34
Джейме пока выживет, потому что он

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

валонкар
.
Произведения, авторы, жанры > Романы о выживателях и выживании > к сообщению
Отправлено 5 октября 2020 г. 23:27
"Большой Песец" — понятие довольно растяжимое. Т.е. глобально понятно, что старая цивилизация все, вопрос в том, как именно она все. Потому как одно дело крузовский зомбец, другое — ядерная зима, и совсем третье — лондоновская Алая чума как один из первых, если не первый, литературный представитель жанра постап.
Соответственно в разных вариациях песца получается разный типаж человека, который благодаря собственной предусмотрительности сумел в этом песце выжить. Общие черты есть, но различий куда как больше.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Фантастика". Обсуждение планов и книг > к сообщению
Отправлено 5 октября 2020 г. 13:34

цитата Elric

если книга кому-то нужна ,то он ее все равно купит пусть и менее удобным способом
Уже написал, могу повторить: при покупке с сайта напрямую мне пришлось ждать прибытия книги пять месяцев (из Лабиринта-Майшопа-Озона за месяц-полтора приходит). А "не через посредника" мне в Украине вообще не достать.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 5 октября 2020 г. 11:19
                  Возьмите "Сильмариллион"
                  И Мюллера словарь,
                  И не владея ни фига
                  Английским языком,
                  Бесстрашно пальцем по строкам
                  Водите от души,
                  И все, что в голову придет,
                  Пишите не боясь. (с) (дальше тут, если кто не знает: http://eressea.ru/library/library/vred_so... )
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 1 октября 2020 г. 17:14
Tessar — конечно. Как минимум деКамп и Картер, которые много чего "дописывали". А еще авторы иллюстраций...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 1 октября 2020 г. 14:43

цитата Mario Puzo

почему Джейме цареубийца, если царей в мире плио нет?
Недоработка переводчика. Следовало и "King of the Andals and the Rhoynar and the First Men, Lord of the Seven Kingdoms and Protector of the Realm" передать как "Царъ Великия и Южныя и Северныя Вестеросіи, Владыка Семицарствия и Опора Державы".
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 октября 2020 г. 09:18
Да и "Рыжая Соня" тоже по говардовскому сеттингу.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 21:07

цитата Vlad lev

Где у Говарда маги в Гиперборее?
Точно помню фразу Конана "все гиперборейцы колдуны", но вот из какого текста...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 17:45
Статьи Ковача отдельно от шеститомника вряд ли продаются...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 15:03
"Кто такой Профессор и какое отношение он имеет к нашему Срезиземью", ну да.
Веселее то, что Желязны этот роман и не собирался публиковать — это был набросок-пьеса, о существовании которой узнал Дилэни и пнул редактора, который затребовал у Роджера "а ну дай цацку", пришлось приводить в порядок и давать...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 12:33
Египет — это Та-Кем(т), "черная земля". А Уа-Кем — это получается "черная вода", что ли, и я не знаю, ЗАДУМЫВАЛ ли это Желязны, но с его литературной степенью и как минимум пониманием того, что существуют языки и помимо английского — вот ни разу не удивлюсь...
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 11:21

цитата DimaShev

с какой целью создавали новую серию?
Скорее всего просто другая редакция. Т.е. посмотрели на успех ШФ, и другой группе тоже такого захотелось. Насколько выстрелит — ну, "пусть расцветает сто цветов"...
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 11:16

цитата Фиа

Всегда был Оаким, а в оригинал, в данном случае, не смотрела. Оно ближе?
В оригинале Wakim. Произносить это можно по-разному, но в египетских реалиях Уа-Кем как-то правильнее звучит.
...Увы, передать явно подразумеваемую авторскую игру слов "Wake 'im" — не получится Ж(
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 10:50

цитата Фиа

там в каком-то виде это почти прямым текстом сказано
Не совсем, там это сказано конкретно Гору, мол, папенька твой Осирис никто и звать никак, а твои божественные силы от мамочки Исиды. Но просматривая дальше всех прочих богов, выходит, что они тоже от Исиды. Ну и новорожденный "сын Гора и Мегры" (фактически сын Уакема-Сета и Мегры) — тоже явно будет богом, что обеспечит именно происхождение, а не подаренные ему посох Мадрака, кольцо Генерала и кулон Исиды. И недаром он пока-еще-безымянный (плачущий в ночи Ж))) )
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 09:43

цитата Vramin

хозяева Домов — вполне боги. Но на их человеческое происхождение есть намёки
Про Осириса — прямым текстом. Так-то Осирис и Анубис — бывшие ангелы, которые держат божественные домены и уже поэтому распоряжаются божественными силами (на что они способны в отрыве от этих сил — вопрос интересный, но судя по тому, что Генерал сбежавшего Осириса таки прикончил, богом тот быть перестал).
Точно так же в финале экс-ангел Врамин становится хозяином Дома Мертвых, но божеством все-таки, пожалуй, не.
Интересен вопрос, какие там еще есть или были божественные домены. Точно известно про Дом Огня, старый домен Тифона, который в войне ангелов был уничтожен — но при этом сам Тифон силы очень даже сохранил и из божественного статуса не вышел.
Что определяет божественность? Вероятно, все-таки амберская кровушка... в смысле кто от леди Исиды, тот и божество (статус Нефтиды неясен).
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 09:28

цитата Славич

Венецианскую Терраферму вполне можно было защитить с помощью наёмной армии, но уже с XVII века "Светлейшая" превратилась в младшего партнёра Габсбургской монарии
Здесь действительно виновата география, но — опосредованно. Когда Васька Гамский распечатал Индию, произошло перераспределение экономических потоков, и сверхприбыли на пряностях, которые ранее держала Серениссима, снизились раз во много. Поэтому, собственно, и "сдулись". Можно ли было в имеющейся географии такого избежать? Да, если восстановить Суэцкий канал хотя бы в его древнеегипетском варианте и на паях с теми же мамелюками взять его под контроль, тогда за счет большого оборота доходы Серениссимы новый португальский канал урежет, но не на порядки.
А Новгород зажрался. За что, собственно, и из Ганзы был поперт во младшие партнеры, но если это он за счет континентальных ресурсов пережил, то все прочее сами понимаете.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 09:19
Joanlilit — вот если брать конкретно тексты Говарда, там в Гиперборее ни одного светлого мага нет, а Атлантида утонула, и была она светлой или темной, фиг ее знает.
Впрочем, опять же если брать конкретно Говарда, у него "светлые маги" в принципе существуют, но мало, давно и неправда, зато темные да, этих навалом. Поэтому подход Конана "встретишь мага — прикончи, и пусть разбираются наверху, был он темным или светлым" статистически оправдан :)))
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2020 г. 00:28
Смотрители станций — "ангелы", на статус богов как бы не претендуют (Врамин и Мадрак, конечно, где-то похожи на "Брамин" и "Мардук", но именно где-то). Причем и по силе видно — Мадрак с Уакемом, который себя и свои исходные силы далеко не осознал, справиться не мог. Они примерно в одной лиге с Генералом, т.е. на суперменов-полубогов худо-бедно тянут, но не далее.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 22:51

цитата Petro Gulak

Безымянное — это иудео-христианский бог в постхристианскую эпоху
А откуда в постхристианскую эпоху древнеегипетская кодла товарищей (и примкнувший к ним Тифон)? Тут не случай "самозванцев в образе", как в "Боге Света", а вполне себе реальные боги (ну, насколько они могут таковыми быть).
Мне в этом сеттинге видится скорее ответвление от магистральной линии развития (когда Принц-Тот темпоральной фугой ушел в глубокое прошлое, где стал отцом своего отца Сета — это было ДОхристианское прошлое, и в итоге в этой версии истории египетские боги не вымерли и остались богами), поэтому Безымяенный должен быть — Безымянным, порождением именно прошлой, дочеловеческой эпохи...
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 22:50

цитата LiYu

просто не могу воспринимать каст, который сильно противоречит книге
Если при этом книге (букве и духу) не противоречит ПРОИСХОДЯЩЕЕ на экране — отличия по касту вполне допустимы. (Пример — да хоть "Собачье сердце", Преображенский и Швондер по тексту ну совсем не Евстигнеев и Карцев... что вполне реальных достоинств фильма не умаляет.)
Если в итоге проведенного каста Рокэ Алва не будет синеглазым цыганом, но при этом ему хватит харизмы — полагаю, это зрители простят.
Но не простят, если творится на экране волею сценариста будет совсем не то, ради чего читают Этерну.
Другие окололитературные темы > Вопросы к знатокам > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 17:53

цитата Manowar76

Купеческим республикам вообще очень тяжело сохранить независимость просто в силу структуры и идеологии
Если этой структурой и идеологией ЗАНЯТЬСЯ, продержаться можно довольно-таки долго, Серениссима свидетель. Ну да, это не республика, а тоталитарная олигархия Ж)) но в принципе ничего такого, что принципиально нельзя было бы организовать в Новгороде.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 13:38

цитата k2007

Если под "казаком" понимать члена степной шайки (типа ушкуйников) — тогда да, он казак
Версии "особого казачьего этноса" в смысле что это изначально был некий условно древний народ, который потом ассимиллировали осевшие по соседству большие братья (славяне, татары и прочие тунгусы) выдвигаются про донских казаков и Кубань, но конкретно к Запорожской Сечи не относятся; там именно что стационарный лагерь сухопутных пиратов, со своей достаточно старой и специфической традицией, однако это традиция воинско-дружинная, а не национальная. Донцы, те выделяли "природную казару", которой можно только родиться в правильной семье, но не стать; запорожцы же принимали к себе всех охочих при условии правильного поведения, не без экзаменов, но происхождением не мерялись. Говард описывает "козаков с реки Запороски", соответственно понятно что.
Поэтому Конан — козак. В том числе, ага.
А еще он афгульский горец. В том числе. И барахский пират. И замбульский вор. А список, конечно, длинный...
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 10:27

цитата teamat_7

Гримнер Одена сколько книг запланировано?
А хз, две есть сейчас и вроде как автор третью думает, при этом они как бы отдельные...
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 10:26

цитата bosch78

Хотелось бы хорошего издания. Трилогия Рохана в один том бы вместилась
В МФ — да, вполне. Может, даже и все четыре влезли бы. Но я в окупаемости проекта сомневаюсь...
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 10:24

цитата Joanlilit

Хайбория", "Хайборийская эра"... А если прочитать немного иначе, то получится — Гиперборейская
Собственно, Говард никогда и не скрывал, что "гиборийская эра" — это кошелек из "Гипербореи" и "Ги-Брасиль" (а темномагическая северная страна Гиперборея у него там вполне наличествует).

цитата k2007

Конан везде — киммериец. То, что он вместе с казаками одно время геройствовал, казаком его не сделало
Что, вообще говоря, вполне соответствует реальной Запорожской Сечи, где зафиксированы представители ну очень многих народностей, шотландский барон и эфиопский прынц еще не самые экзотические. Поэтому "Конан гетман козаков" в исторический прообраз ложится на ять.
...и самое забавное, что Говард не был историком даже на любительском уровне, но его визионерский подход конкретно тут оказался лучше современных ему исторических штудий.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2020 г. 10:17

цитата Foxy-loxy

Я априори подразумевала наличие толкового сценария, и размышляла уже о следующих этапах
В том и бяда, что смотрю я на кинофантастику последних лет... двадцати, да — и "толковый сценарий" наличествует в исчезающе малом количестве ея. Вкладываются куда угодно, только не в это.
Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 28 сентября 2020 г. 22:21

цитата ааа иии

Среди рассказов можно поискать
Как раз в рассказы он всегда второй смысл упаковывал. Даже в миниатюрки типа "Чудовище и дева".

цитата

Умереть в Италбаре. Джек-из-тени. Опосредовано "Глаз кота"
Глаз и Италбар — ну очень опосредовано, но скорее не, Джек — точно нет, там простое личное могущество, мира как таковое не меняющее.

цитата Фиа

я ещё решила -'дело даже не в бледности — что если памятник, то все!
"На собственную могилу я уже писал, не могу отказать себе в удовольствии поставить себе самому свечку в собственной церкви" (с)
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Шедевры фэнтези" (АСТ) > к сообщению
Отправлено 28 сентября 2020 г. 20:44

цитата крыша_мира

я не воспринимаю НВ в ФиФ
(ковыряя пол тапочкой) А я "Испытание Тьмой" сотворил не только в настоящем времени, но и во втором лице. Да, весь роман. С делами давно минувших дней из глубины веков...
Издания, издательства, электронные книги > Издательство "Азбука" > к сообщению
Отправлено 28 сентября 2020 г. 18:08
bosch78 — Три основных романа той же Азбукой во время оно изданы (и приплыли ко мне на полку), а четвертый, судя по аннотации, некий вбоквел, причем отзывы на Гудридс не впечатляют. Т.е. наверное переиздать можно (старые переводы читабельны, но хорошая редактура с комментариями текстам не повредит), однако большой выхлоп сомнителен.
⇑ Наверх