Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Kail Itorr на форуме (всего: 5659 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
 Отправлено 14 апреля 2021 г. 01:14
Еще раз: учебные фильмы о Пенемюнде, которые материал для студиозусов и по сути художка (ну хорошо, псевдодокументалка, но настоящих кадров там всяко не было) — совсем не идут в общем ряду с прочими. К тому же категорически непонятно, почему Корвин, восстанавливая память, вдруг начинает вспоминать какие-то там учебные фильмы, которые ему сбоку-припеку. А вот если это реальные фрагменты его жизни — другой разговор... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 22:29
Знать — безусловно знали, сам фон Браун с ассистентами и рассказывали, в подробностях. Но если Корвин именно ВИДЕЛ запуски из Пенемюнде, как следует из той самой фразы — значит, он там был. В том или ином амплуа, версии можно строить. В отличие от Байконура и мыса Канаверал, это — не транслировалось. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 20:49
Всяко бывало. Основные зверства на оккупированной территории — это не вермахт, а полицаи и айнзатцкоманды. Во второй группе Корвину не интересно, в первую он никак не попадал. А также у Ли. Вот только у МакАртура он, получается, служил не в ВМВ, а где-то в ПМВ, мексиканская кампания (Веракрус, тот был еще майором) либо во Франции в Радужной дивизии. Т.к. ни в одних воспоминаниях у Корвина не фигурирует ЮВА и Филиппины, а вот Европа ВМВ отмечается не раз — но МакАртур тогда воевал совсем на другом фронте. Косвенное свидетельство именно за Мексику: при Веракрус вокруг Макартура свистели пули, всех его сопровождающих положило, а он отделался парой дыр в мундире. Так что если Корвин был из сопровождения, вполне логично для МакАртура отмечить "чудом выжившего" тяжелораненного телохранителя... Не был. Корвин со всей очевидностью не генерал-военачальник (как тот же Бенедикт), в лучшем случае "играющий тренер". Т.е. его потолок — звание майора, и то при условии, что он командир особого взвода спецназа. Скорее тут Корвин имеет в виду первую немецкую постановку 1949 г., в которой собственно Брехт и участвовал, а мамашу Кураж играла Елена Вайгель. Но не суть. Узников — да (на Нюрнбергском процессе, фотодокументы), Байконур — возможно, а вот в Пенемюнде должен был присутствовать лично, фильм там если и снимали, то демонстрировали его только тем кругам, в которые Корвин лезть не мог. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 16:03
Насмотреться он за триста лет военной карьеры, не считая доземельные времена, должен был и так выше крыши. Впрочем, не суть важно, по срокам так и так примерно сходится. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 15:54
Это еще более отдаленные времена, но в общем да. При Георге врач с дипломом был сугубо столичным светилом. А если учесть, что по "Знаку Единорога" Корвин "пару поколений назад" закончил медшколу (а вовсе не институт), он получается имеет статус фельдшера. Т.е. таки доктор Мортимер. Правда, не факт, что дело вообще было в Америке или Англии, поскольку в 19 в. Корвин жил в Европе и воевал во франко-прусской (снова же неясно за кого), где получил пулю или осколок в позвоночник и два года провалялся пластом. Возможно, после этого и решил, что медицинское образование не повредит... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 15:28
Этим он занимался наверняка, с его-то обширнейшим именно военно-полевым прошлым, причем не на генеральских должностях. Но в четвертом томе "I was only a small-town GP in simpler times than these, and I never had much to do with psychiatric cases". GP — как раз и есть "общая практика". Доктор Мортимер из бобика Баскервилей. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 15:21
Корвин был "семейным врачом общего профиля", подозреваю, где-то в конце 19 в. Получал ли он официальный диплом и имел ли обширную частную практику, непонятно. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 15:19
Не могли. Разница в считанные дни, а лучевка проявилась месяцы спустя. Так я и не спорю. Просто аргумент "бомбежки мирного населения" не о ВМВ, там этим занимались все, кроме СССР — да и тот скорее от отсутствия масс тяжелых бомберов, так-то при бомбежках того же Берлина и отсутствии высокоточного оружия прилетало всем. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 15:15
Нельзя. Если он видел Аушвиц вживую (неважно с какой стороны), фраза о том, что "я был в Нюрнберге" вообще лишается смысла. На тот момент Корвин мог уже иметь личину Карла Кори, официально плюс-минус 1940 г.р., и в Казахстане оказаться уже как шпиен ЦРУ-АНБ. Корвин точно не "идейный наци", этого у него нет даже во времена амнезии. Но за Третий рейх, действительно, воевать мог. Я там выше приводил калькуляцию, армию Наполеона не мороз добил — они ушли из России еще до начала больших холодов. Корвин же вспоминает именно дико холодную русскую зиму, а это другие эпизоды И скорее всего было это еще в ПМВ, поскольку в воспоминаниях Корвина нет ничего о ЮВ-Азии (само по себе не аргумент, конечно). |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 13 апреля 2021 г. 15:07
Справедливости ради, атомная бомба на тот момент рассматривалась просто как "очень большой бух", т.е. разницы между Нагасаки и Дрезденом никто не видел. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 14:33
Разные, но логически последовательные. Если бы Корвин увидел узников Аушвица лично, вторая фраза, про Нюрнберг, не имела бы смысла. А насчет подсудимого — скажем так, допускаю. Он точно не был в охране концлагерей, не был идеологом и т.п., а вот служить в вермахте мог вполне. В т.ч. воевать на Восточном фронте (и замерзать зимой 41-42 или 42-43) и получить перевод и оказаться в Пенемюнде в период 42-44 гг. В принципе не исключаю и этой версии, т.е. Корвин именно 007, которого внедрили в Пенемюнде, а потом уже в Холодную войну он по той же программе оказался в Байконуре. Минус в чем: мы в тексте не видим у Корвина никаких научно-технических склонностей, и у бельгийского оружейного торговца с черного рынка его амплуа — наемник-профи, явный коллега Боба Денара и Майка Хоара. Причем как раз в этом амплуа мы Корвина и в первом томе видим, он с пол-пинка вербует в армию Блейза триста тыщ "маленьких волосатых" из Риика. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 13:19
Там фраза "я видел узников Аушвица с обтянутыми кожей костями — я был в Нюрнберге, я знал". Т.е. полное впечатление, что увидел он именно материалы на процессе, и это для него оказалось сильнейшим впечатлением, до того ни сном ни духом. Это подозрение, основанное очень на косвенных. Но он точно не прошел всю войну в рядах американской армии, т.к. был в Пенемюнде при запусках Фау-2. Не, Карл Кори — это "нынешняя" личина, Корвин обр. 1970 г. Тридцать-сорок лет назад он однозначно имел другой паспорт, как Коннор МакЛауд. То-то врач в Олбани, который шапочно его знал "семь лет назад", очень удивился, когда клиент за эти годы ни на йоту не изменился. Безусловно. Прежде чем отправлять обратно в Хаос этот мир — предъявите другой, который лучше и работает. А то ломать не строить... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 13 апреля 2021 г. 12:00
Мир на крови, мир на крови... давайте уж тогда от скандинавов, которые относительно поздние в плане мифотворчества, уйдем к истокам. Сиречь к шумерам, более древние космогонии до нас банально не дошли. Открываем Энума элиш, смотрим на сотворение мира. Правильно: из тушки поверженной богами Тиамат (эпитеты "дракон Хаоса" и прочее пока опустим). Теперь смотрим на сотворение в этом мире человека. Да, из глины (сиречь из плоти той же Тиамат), а глину замешали на крови демона Кингу, сына-любовника все той же Тиамат, причем кровь выпускали по всем правилам (связать-обездвижить-слить, так и сегодня на Востоке разделывают скот). После этой "генетики" к характеру человека еще у кого-то вопросы будут? |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 11:53
В Освенциме — ничего, подробности про него он узнал лишь в Нюрнберге. А вот в Пенемюнде был, и вряд ли как агент 007... Второй том, перед битвой в Лоррейне. Точно так же, как Геринг писал пусть не гениальные, но пристойного качества стихи, а Гитлер практически до последних лет рисовал вполне приличные картины. Собственно, вполне известный о творческих людях момент, вплоть до "поэт гениальный, а как человек полное г...". Высказывалось подобное о довольно многих, хотя конечно и не о всех скопом. |
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
|
Отправлено 13 апреля 2021 г. 11:44
Я подозреваю, что Лиса несколько старше Патрикея Нарегумовича, и в 15 в. просто заимела себе нуждый паспорт Ж)) Медведю так не повезло, пришлось выправлять плебейский... |
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 10:45
Потому что он, в смысле ирландский святой, не Патрикей и не Патрикий. При всем сходстве канонов раннеирландской церкви с посконноправославным, языки там разные. Когда-то попалось, оригинальную английскую искать лень. Даже если придумали наши, оно слишком хорошо Ж) |
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 10:25
Ага, то-то в Ирландии есть легенда, как святой Патрик нафиг выгнал с острова в восточные края демоницу-лису, а в нашем фолькльоре появилась Лиса Патрикевна... |
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
|
Отправлено 13 апреля 2021 г. 10:24
Пэдди, конечно, сокращение от именно ирландского Пэдрейга. Трабл в том, что Пэдрейг — это не только латинский Патрикиус, но и исконно-кельский Пендрагон... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 09:19
Однако же есть вероятность, что изменится ВОСПРИЯТИЕ характера одного принца другим. Вспоминаем характеристики братьев-сестер, которые дает Корвин в первом томе и в финале пятого. Скорее этот план был рассчитан на то, кем Корвин был в глазах окружающих и всячески декларировал себя (ненавижу Эрика, законный наследник престола я). Он при этом ни разу не врал, сам так думал. Но на деле оказалось, что ему нужно именно ненавидеть Эрика, а вот престол не слишком, потому как править в Авалоне для него было просто развлечением, то-то в теневом Авалоне, где сел протектором Бенедикт, о Тени-Корвине ходит та еще слава... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2021 г. 01:08
Есть такое. В нескольких местах. Причем, похоже, финалом трансформации ВМВ и была, не зря Корвин ее вспоминает в нескольких моментах, проходя Образ Ребмы. У меня отчасти потому вопрос и возник, за кого он там воевал. Учитывая, что раньше, в личном своем прошлом принца Амбера, "был тверд как камень, черен как земля и жесток как дьявол". Все-таки Амбер в основных культурных аспектах находится как раз на этапе Возрождения. Им комфортно именно там — и не потому, что другого не знают, прекрасно знают, по разным Теням бродят. Но конечно, разрушить религиозное сознание принцам ну ни разу не грозит — внукам как-то трудно не верить в бабушку... Ничего подозрительного, обычная лошадь, Джулиан подтвердит Ж) |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2021 г. 21:43
Вот так и оцениваю: если коснется, будет ли мне благо, а если нет, то что надо делать, чтобы не коснулось. Опция "свалить нахрен эту власть", как и "свалить нахрен на соседний глобус", в списке вариантов тоже присутствует. А прошлое рассматривается в контексте прошлого. И однозначного добра, как и однозначного зла, там нету. Для меня — точно нет, ведь там нет меня. Разве только действия Бранда по уничтожению Амбера, потому что это уничтожит всю вселенную, в том числе мою Тень и меня, вот это — зло. А то, как сами амбериты друг к другу относятся, пусть они сами и оценивают. Когда братец Беня, прикрывая проход через Арденский лес, положил невесть сколько народу — это добро? Для Амбера, да, для положенных, отнюдь. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2021 г. 19:32
Не совсем. Меня не касается то, что происходит где-то там, где меня нет и быть не может. А вот то, что происходит у меня здесь и коснуться может — другое дело, тут я вполне потружусь оценить. |
| Издания, издательства, электронные книги > Серия "Звёзды новой фэнтези" (Азбука) > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2021 г. 19:27
А формула поэзии случайно с азбучной не совпадает? Мы тогда можем заключить, что для Азбуки всякий переводчик — поэт Ж))) |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 12 апреля 2021 г. 15:37
Очень просто. Зло — это когда сосед угнал у меня корову, добро — это когда я угнал корову у соседа Ж) А если серьезно: зло и добро каждый оценивает сам по тому, что творят лично ему. Если считает нужным — сам же и рассчитывается с сотворившим так, как считает правильным. Навязывать же свое понимание добра и зла другим, когда не просят, очень часто оборачивается злом второго порядка. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 12 апреля 2021 г. 15:06
Совершенно верно: потому что многие считают злом несколько другое. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 12 апреля 2021 г. 13:10
Мир, описанный писателем Ж. Вот замок, который построил папаша. А здесь, посмотрите, гостиная наша, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А это подсвечник большой и старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А вот Джулиан, знаменитый охотник, который в сильнейшем подпитьи сегодня испортил подсвечник большой и старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А это — дворцовая наша охрана, которая выследила Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А это — донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А там, за портьерою, Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А вот самый младший из членов семейства, который вонзает с гримасой злодейской иголки в портьеру, где Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. Вот Бранд над пробиркою, полною яда, который опробовать вскорости надо на том, самом младшем из членов семейства, который вонзает с гримасой злодейской иголки в портьеру, где Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А это девица по имени Флора, которая часто ведет разговоры о том, что у Бранда возникла идея испробовать новый состав поскорее на том, самом младшем из членов семейства, который вонзает с гримасой злодейской иголки в портьеру, где Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. Вот Эрик, который при помощи Флоры от Корвина хочет избавиться споро, братишку попотчевав Брандовым ядом, который опробовать вскорости надо на том, самом младшем из членов семейства, который вонзает с гримасой злодейской иголки в портьеру, где Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А вот и корона во тьме серебрится, Которая вредному Эрику снится, который, послушав сестриц разговоры, успел заручиться поддержкою Флоры и Корвина хочет попотчевать ядом, который скорее испробовать надо на том, самом младшем из членов семейства, который втыкает с гримасой злодейской иголки в портьеру, где Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А это, друзья, кабинет Оберона, в котором на полке хранится корона, причиною ставшая многих истерик, которые папе закатывал Эрик, который, послушав сестриц разговоры, успел заручиться поддержкою Флоры и Корвина хочет попотчевать ядом, который скорее испробовать надо на том, самом младшем из членов семейства, который втыкает с гримасой злодейской иголки в портьеру, где Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая волей писателя Ж. на первом лежит этаже. А вот и король, что реликвию эту упрятал надежно во тьму кабинета, устав от бессчетных визгливых истерик, которые часто закатывал Эрик, который, послушав сестриц разговоры, успел заручиться поддержкою Флоры и Корвина хочет попотчевать ядом, который скорее испробовать надо на том, самом младшем из членов семейства, который втыкает с гримасой злодейской иголки в портьеру, где Корвин маячит, который с ухмылкой за пазухой прячет тот самый донос капитана охраны о том, как ловили они Джулиана, который испортил подсвечник старинный, который служил украшеньем гостиной, которая — хватит, устали уже - на первом лежит этаже. (с) the_mockturtle |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 12 апреля 2021 г. 12:17
Тронная речь Рэндома Первого, Милостью Единорожьей Короля Амбера Рэндом, нервничая и покашливая: Друзья мои! В столь судьбоносный час мы собрались в старинном тронном зале... Флора, громким шепотом: Там где-то что-то, кажется, сказали? Рэндом, раздраженно: Да-да, сказали! И причем для вас! (с прежней торжественностью) Единорог меня назначил королем, Чему, признаться, я не удивился... Джулиан, ехидно: Назначил, протрезвел и утопился, Подумав о правлении твоем... Рэндом, обиженно: Сидящих в зале попрошу не выражаться И короля своими шутками не злить! Фиона, насмешливо: Наш венценосный брат изволят обижаться? А шутников, поди, прикажете казнить? Блейз, печально: Со смертью папы стало так тоскливо - Публичных казней не было давно... Фиона, горестно: Куда пропало красное вино Столетней выдержки, токайского разлива? Корвин: Бардак в стране, чего и говорить. Ллевелла: Селедка дохнет... Джулиан: Водка дорожает... Блейз, возмущенно: Меня, признаться, просто поражает, Как можно так страной руководить. Бенедикт: За две недели — ни одной войны! Генштаб со скуки шпилит в подкидного... Рэндом: Ребята, я король пока что новый, И вы меня поддерживать должны! (Каин и Жерар в дальнем углу играют в морской бой) Каин: Е два. Жерар: Задел. Каин: Е три. Жерар: Подбит. Каин: Е восемь. Рэндом: Эй, там, в углу! Я с вами говорю! Жерар: Заткнись. Рэндом, визжа от возмущения: Прошу не тыкать королю! Жерар: Заткнитесь, сир, мы вас покорно просим. Корвин, миролюбиво: Послушай, Рэнди, времени в обрез. Я не хотел бы опоздать к обеду. Флора: А я с бойфрендом на Гавайи еду. Джулиан: А мне в Арденны нужно позарез. Бенедикт: Ты, в общем, правь, но на мозги не капай, И нам глаза своей персоной не мозоль. Джулиан, прочувствованно: Прекрасно сказано, клянусь покойным папой! Корвин: Все ясно? Ну, — да здравствует король! (с) the_mockturtle |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2021 г. 12:03
О, там еще есть Ж) Объяснительная записка Джулиана, принца Амберского, по факту отсутствия присутствия оного на вверенном ему посту. Закон на трассе нынче строг — известно даже лешему. Кругом, куда ни плюнь, ограничители висят, и потому у нас в лесу что конные, что пешие, что четырехколесные идут под шестьдесят. Стою однажды на посту на главном направлении, и вдруг: "Центральная, прием! К востоку через лес, нахально игнорируя все правила движения, на сумасшедшей скорости несется "Мерседес". По счастью, верный Моргенштерн травою подзаправился, да с базы прибыл вовремя десяток адских псов, и я, сиреною гудя, на перехват отправился тропою потаенною среди густых лесов. Догнав злосчастный "Мерседес", я опознал водителя: мне эта морда гадкая являлась в каждом сне! Небритый, в черном с серебром, с эмблемой вытрезвителя - серебряною розой на страховочном ремне. От пьянства беспробудного вся рожа перекошена - наш Корвин с розовых соплей закладывать любил. Не то что "Обероновку" иль "Кровь единорожию" - "Дворцовую перцовую" что газировку пил! Однажды, пребывая в состояньи нестояния, он с Эриком помелся на охоту и исчез, и вот теперь, преодолев года и расстояния, зачем-то ломится домой дорогой через лес. Ему денатурат налей — ни в жисть не догадается. Вот Рэндом в плане выпить — столбовой интиллигент. Он даром что руками ест и за столом сморкается, а "липу" от "казенки" отличит в один момент. А это что? Кошмарный сон или обманы зрения? Имея глубоко в виду мой полосатый жезл, мне Рэндом, рыжий охламон, с переднего сидения в окно продемонстрировал весьма похабный жест. Когда же попытался я напомнить им о правилах, они затеяли отстрел мне вверенных собак. Меня же, выбив из седла, избили и ограбили - ведь у обоих на счету немало пьяных драк. Беднягу Моргенштерна доведя до заикания, в чащобе скрылись вековой — попробуй, догони! Прошу ко мне не применять сурового взыскания: Их было двое, как-никак, а мы — совсем одни... (с) the_mockturtle |
| Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств на фантастику и фэнтези, 2021. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению |
|
Отправлено 11 апреля 2021 г. 23:25
Veronika — Да я уже и заявку на него отправил, неделю как... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2021 г. 22:18
Да-да, и "С блондинкою моей" тоже написал Корвин, факт. И конечно же, его "Баллада о пересекающих морские просторы" является первоисточником — Про-Образом — песни о буревестнике... Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем, на внушительном утесе, зорко вдаль взирает Корвин, теребя плаща застежку. - Чайки стонут перед бурей, — размышляет он устало, — что за глупая скотина, в самом деле, эти чайки. Ситуация и вправду далека от совершенства. Оберон исчез внезапно в неизвестном направленьи. Братец Беня смылся в Тени подстригать кусты катаной. Рэндом пишет мемуары о секретах мухлеванья и почесывает жабры новоизбранной невесте. Но не в этом вся проблема — есть и кое-что похуже. Гнусный Эрик Обероныч влез во власть нечистым рылом, с той поры, как Оберона вызвали в командировку. Дав синоптикам на лапу, Эрик страшные прогнозы возвещает ежечасно в мощный громкоговоритель: - Буря! Скоро грянет буря! - Ни фига, — решает Корвин, — у тебя, дружок, не выйдет. Даже и не надрывайся, полудурок бородатый. Братец Блейз большие силы собирает под Колвиром — миллионами туземцев мы командуем на пару, благо, господин Желязны на людей не поскупился. Слышен громкий лязг доспехов в девственной чащобе леса — это братцу Джулиану не везет сегодня в карты. Моргенштерн, нажравшись сена с кашфианскою подкормкой и калачиком свернувшись, повергает громким храпом всех тушканчиков арденнских в состоянье изумленья. Только Эриковы вопли нарушают всю картину — он орет, слюною брызжа, в мощный громкоговоритель: - Буря! Скоро грянет буря! Вон болтается на рее штормовым предупрежденьем капитан, что так удачно обыграл Жерара в шашки. Кейн с тяжелого похмелья адмиральской треуголкой отгоняет безуспешно толстых чертиков зеленых. Лишь веселые акулы раскрывают дружно пасти, слыша Эриковы вопли: - Буря! Скоро грянет буря! Но недолго бедолаге сотрясать прозрачный воздух и рубиновой подвеской щеголять на именинах. У писателя Желязны уж давно созрел коварный план о гибели геройской собственного персонажа. И никто о нем не вспомнит до конца десятой книги, разве что писатель Пешков под известным псевдонимом наклепает на досуге удалой речитативчик под названьем "Буревестник". Потому спокоен Корвин — безучастно он взирает на Колвир и на Арденны и на Эрикову рожу. Пусть потешится товарищ, мыслит Корвин отрешенно, потому как очень скоро в самом деле грянет буря... (с) the_mockturtle |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2021 г. 17:17
Ну тогда снова возвращаемся к мысу Кеннеди, который Корвин знает именно под этим именем. В 1973 г. ему вернули прежнее обозначение мыса Канаверал. О, конечно. Просто интересно, как это художник придумал сей кубик до того, как тот был изобретен Ж) С тем же успехом можно было искать особняк миссис Флаумель на Лонг-Айленде. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 10 апреля 2021 г. 23:26
Да, но там насквозь знакомый Корвину логотип, какой он тыщу раз видел "здесь" и о его смене не помнит (ну, точно так же как там же логотип KFL — жареные ящерицы по-кентуккийски) Зная Флору, к ее внешности пойдет все. То-то она отвергла семнадцать предложений Росетти (одним из которых было предложение стать его моделью)... Пысы: да, еще к вопросу "когда происходит дело". На первом издании "Девяти принцев Амбера" (1970) над профилем условного Корвина изображен кубик Рубика. Запатентованный четырьмя годами позднее... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 10 апреля 2021 г. 19:38
Точного года нет, но временной зазор по косвенным опознается вполне. Действие "Девяти принцев" происходит в интервале не позднее 1972 г. (тогда Стандард Ойл прошла ребрендинг и логотип бенхоколонок Эссо, а Корвин зовет их именно так, поменялся на Эксом), но и не ранее 1964 г (именно тогда мыс Канаверал и тамошнюю базу ВВС переименовали в мыс Кеннеди, а в 1973 переименовали взад). |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 10 апреля 2021 г. 14:46
Поскольку Амбер "был, есть и будет вовеки", очевидно, что действие там происходит и в двадццать первом веке тоже. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 9 апреля 2021 г. 13:46
Да. Но увидев Корвина, он не стал кричать "стража, стража", а решил разобраться сам. Благородство? Нет, просто реально думал, что справится сам. Примерно так у амберитов с "благородством" и обстоит вопрос. Подраться интереса ради — всегда пожалуйста (Корвин как-то проиграл такую дуэль Рэндому просто потому, что торопился на уже назначенную свиданку, убивать друг дружку они и не собирались), но если бой насмерть по серьезному поводу, тут извлеченный из-за пазухи "наган" (ну или аналогичный аргумент) очень даже уместен, потому как кто победил, тот и прав. А вот по Борелю этого как раз не видно. Т.е. да он весь такой красивый в парадной кирасе и скорее всего командовал войском, но по нему не видно, чтобы он рубился в самой гуще. Как потом, кстати сказать, этого не видно по Бенедикту, Рэндому и Блейзу, которые занимались примерно тем же. С Дейдрой же непонятно, это Бранд ее так, когда обезоруживал, или другие противники. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 9 апреля 2021 г. 10:56
Так, собственно, при первой встрече в библиотеке именно это Эрик прямым текстом и озвучивает: убей меня, и трон твой. При этом явно не веря, что у Корвина получится, потому что считает себя лучше, а главное, сам Корвин в начале поединка тоже так считает, поэтому и проигрывает, пока себя в руки не взял. С многовекового опыта, повторяю. Корвин не пользовался чарами гламура, так что по нему в этот момент именно видно, что он как из мясорубки и сильно не в форме. Кажется, Мусаси говорил "одному воину, чтобы оценить другого, достаточно посмотреть, как тот спускается по лестнице". Ну так Борелю нужно еще меньше. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 9 апреля 2021 г. 10:07
А то Борель со своим многовековым опытом этого не видит. Но раз видит и все равно предлагает — значит, считает, что такие отговорки нерелевантны, потому что у них война (и правильно в общем-то считает). Ну а война — это не Олимпийские игры. Ну да, все лучшее — это в конце четвертого тома парализовать братца Беню силами Самоцвета (потому что иначе нейтрализовать лучшего бойца наблюдаемой вселенной никак) и перехватить ему глотку. Первое не криминал, ибо действительно, иначе никак, но резать парализованного — уже как бы показатель, не находите? Могу только повторить — это не Олимпийские игры. Вот почему Эрик, взяв в плен Корвина, не проявлял благородство, предлагая ему поединок за корону? Правильно: потому что вот как раз недавно Корвин выиграл у него и поединок клинок к клинку, и и поединок воли на Козырях. Та же хрень и с Брандом: клинок на клинок его не боятся ни разу, но ведь этот гад не будет драться честно, уже доказал... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 9 апреля 2021 г. 09:41
Красивости о воинах пишут те, кто не воевал. Хоть Ремарка откройте, раз уж на него ссылаетесь — автор категорически не мой, но в окопах он был и знает, о чем пишет. |
| Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению |
|
Отправлено 9 апреля 2021 г. 09:17
От контекста-интонации зависит. "И розы, алые, как кровь" — тоже сюда. Или "чертовы красные розы". |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 9 апреля 2021 г. 09:13
Смотря в каких обстоятельствах. Посреди поля боевых действий, да еще когда есть важные дела — безусловно глупость. Хочешь честного-благородного поединка? Изволь, присылай секундантов, договоримся о времени-месте-условиях, и я к твоим услугам, уж то, что среди принцев Амбера трусов не водится, они давно всем доказали, кто интересовался. И ради силы, потребной для переделки мира — утратил себя и то, что осталось от человечности даже у профессионального принца Амбера. И поэтому своими же родичами-соратниками был сперва "предан", как он это называет, а потом и уничтожен всеми остальными скопом. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 9 апреля 2021 г. 01:43
Если информация нужна — добывать ее будут. Если более простых-дешевых-удобных способов добычи нет — будут работать так. Что, собственно, и говорит Ремарк. Ни для кого из тех, кто повидал жизнь, оно не откровение. Это — не Олимпийские игры. Будет ли лучший мир? Возможно. Но не сейчас и не завтра, потому как строить его могут только те люди, что живут сегодня, строить так, как умеют. Больше-то некому. Потому как даже если заявятся какие-нибудь инопланетяне, эльфы или принцы Амбера, воспылав желанием помочь — они будут строить то, что считают лучшим сами, и так, как понимают сами, и оно вовсе не обязательно окажется лучшим для нас. Вон, когда Блейз вел из Аверна армаду на Амбер, в одной из теней народ решил, что земля обетованная уже здесь, и шесть тысяч благополучно дезертировало; что с ними стало дальше — история, как говорится умалчивает. Но памятуя историю появления в нашей "земле обетованной" того народа, который именует себя избранным — ни для самой земли, ни для того народа ничем хорошим оно не кончилось... на Ютубе некоторое время назад хороший клип как раз на это дело склепали ( https://www.youtube.com/watch?v=-evIyrrjTTY ). Не нравится мир? Пробуйте переделать. То, на что хватит ваших личных сил. А когда осознаете, что сил этих для всего желаемого как-то маловато, и попробуете ради всеобщего блага заполучить больше — столкнетесь с вопросом опять же далеко не новым, но не имеющим однозначного ответа: чем за все эти силы собираетесь платить, и стоит ли оно того? И Хроники Амбера — в том числе и об этом. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 8 апреля 2021 г. 23:31
Концлагеря, массовые тюрьмы, массовые репрессии — все это явления одного порядка. И одного механизма — маховика социального контроля. Где постулираются разные цели, да вот только ни хрена эти цели этим механизмом не достигаются... Поэтому и бессмысленно. Допрос третьей степени в применении к конкретной личности, хотя бы и растянутый на годы, МОЖЕТ быть осмысленным, значимым и даже полезным, так что Фи и Блейза в отношении Бранда можно понять. Прощать или нет — тут решать только ему, но понять их как раз могут все. Это не мучительство ради удовольствия, а просто процесс получения нужной информации. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 8 апреля 2021 г. 17:16
Вас приводят в ужас концлагеря? Меня тоже. Но причина не в жестокости. Причина в чудовищной и дичайшей бессмысленности организованного с их помощью процесса. Побочка от получаемого эффекта в разы перекрывает возможные выгоды. И настоящий ужас в том, что те, от кого зависит организация, этого не понимают... |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 8 апреля 2021 г. 14:36
Сам. Охотно допускаю, что где-то и описано, причем более подробно, чем у меня. Вот с этим вариантом самоубийства я согласен. Он полностью аналогичен раскладу "лег пузом на гранату", т.е. ты своей сознательной смертью спасаешь других. Это — достойный выход, не спорю. Если они не являются носителями секретной информации, которая не должна попасть к противнику — не считаю такой ход правильным. Наоборот, "последняя пуля — врагу", ну или та самая граната последнего шанса, чтобы не просто умереть самому, а еще и почетный караул побольше организовать. Это — да, понятно. Да я его смотрел сто лет назад и уже толком не помню... Кому должен? Погибшим? Им уже все равно. Их родственникам? Им от этого легче тоже не станет. (Ситуация: машина врезается в остановку, народ всмятку. Случай А — сам водитель тоже всмятку, случай Б — водитель как-то да выжил. Вы полагаете, что в случае А кому-то легче? Наоборот, легче — в случае Б, можно сорвать зло на выжившем водителе, оно не обязательно правильно, но — легче.) Безусловно. То, как именно ты живешь и чего в процессе достигаешь — уже твое дело, но чтобы прожить и достигнуть, надо как минимум прожить. Иначе говоря, российская дворянская культура (слямзенная в этом ключе с французской, если мне склероз не изменяет) учила более легкому выходу: вместо того, чтобы перетерпеть позор и попытаться прибавить на весы своих прижизненных деяний что-нибудь положительное — дуло в рот, мозги на просушку, и пусть выжившие разбираются с твоими косяками вместо тебя. Очень... достойное поведение, нечего сказать. Как и смерть вообще. Есть такие культурно-эстетические извращения. Вон, романтик Сен-Жюст отправил на гильотину одну из своих бывших возлюбленных, а потом сшил из ее кожи жилетку и носил. Эстет, тля. Гамлет с черепом Йорика, впрочем, недалеко ушел... Он никому и ничем не грозит. Наоборот, он твердо уверен "буду умирать, рвану рычаг", поэтому смерти и не боится. Предпочел бы остаться в живых, но если придется, то вот вам. А Дворкин говорит, что учил всю троицу. Именно всю, а не кого-то отдельно. В данном случае Дворкин из первых уст как-то более информирован... Безусловно. У каждого принца есть свои знания, другим не факт что доступные. Следствие длительного личного опыта в разных интересных лично ему местах. Т.е. Бранд да, знал что-то такое, чего Блейз и Фи не имели, но узнать-получить хотели. Бывает. А питалась святым духом, да? Или по-вашему, Фи три раза в день появлялась там с пойманным человечком и кормила любимую саламандру? Гончие Джулиана тоже охраняли дороги. И тоже питались не только с рук хозяина, а только если прикажет кого-то конкретного не трогать, так вот его и не тронем. Потому что либо программа удержания была составлена некачественно (без учета повышенной регенерации амберитов, т.е. дозу надо было потихоньку увеличивать, когда пациент начнет приходить в себя) — либо, что случается в медицине сплошь и рядом, кто-то схалтурил и продал пару-тройку доз налево, банально пропустив сеанс уколов. Фи и Блейз в этом вопросе сработали качественнее, запрограммировав удержание Бранда магией, которую хрен обманешь, разве что силой взломать можно. Именно так. Бранд имел право им мстить, его тут никто не останавливал. А любой из принцев мог ему "по-родственному" в любом его проекте помочь, если считал нужным. (Корвин вот — не считал. Он и за себя потом простил Джулиана.) Повел. А потом сам сказал, еще во втором томе: "я не мог бы так ненавидеть Эрика, если бы не любил Амбер еще сильнее". Т.е. когда вопрос встал ребром, Корвин выбрал не месть Эрику, а защиту Амбера. Каин, замечу, эту ситуацию прекрасно просек, когда сел на прослушку Козырей. И убедился, что Корвина можно не убивать. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 8 апреля 2021 г. 10:22
Получается, один слабак (химик) — вот кому стало лучше от того, что он покончил с собой? Владелец же — да, не считает себя виноватым; можно относиться к нему как угодно, но ни закон, ни моральный кодекс действительно не обязывают его пробовать всю свою продукцию на себе же (а то, что в большом бизнесе трепетных белопушистых нет — не новость сейчас и в 1937 г. новостью тоже не было). |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 8 апреля 2021 г. 09:29
Я исключаю из уравнения эмоции, потому что они мешают анализировать вопрос. Хотите, зовите это цинизмом. Тут другое. Самураи происходят из той культурной традиции, где "твоя жизнь тебе не принадлежит". Мне подобное не кажется правильным, но оно лишь мое личное мнение. На адреналиновом пике творят всякое, он и сам признает, что поведение было не самое разумное. Так-то и голову о стену расшибить можно, с амберской силушкой-то. Именно что признавал. Хочешь убить принца Амбера? Убивай, ответка непременно последует. Читайте второе пятикнижие, там много чего. Дворкин давал дополнительные уроки троице рыжих. Не индивидуальные каждому, а всем троим. Бранд лично, в отрыве от брата и сестры, знал много чего, но вот именно персональным учеником Дворкина, которого тот наставлял в тайных искусствах, таки не был. Сумлеваюсь в столь специфической диете. Скорее сия рептилия охотилась сама, кого поймала, того и схарчила. Ну попался ей один из серомордых туземцев — это куда логичнее. Адские гончие Джулиана тоже кого в неурочном месте поймают без прямого приказа хозяина "не трогать", даже косточек не останется. И та троица оборотней, которые шли по следу Дейдры, ничем не гуманнее. Просто особенности местного зоопарка, совершенно не тепличного. А потом вся компашка спокойно проследовала в цитадель Дворов Хаоса, плюнув на спасение, и пересидела грозу там. Сильно им был нужен тот спасатель... Это если теневой колдун в курсе, кто попал ему в ловушку. Так-то, как мы видим на примере Корвина, нейтрализовать амберита на энный срок, шарахнув по башке и держа на игле — не слишком сложно технически. Именно так, не видит. Что бы они в прошлом ни сотворили с Брандом лично — угрозой всему Амберу они не являются, во всяком случае, доказательств Бранд не представляет. А просто за "заговоры против короны" казнить в Амбере не принято — можно, право такое есть, но не принято. Потому как тогда всех бы пришлось под нож по образцу османов... Да нет, это — как раз и есть нормальный критерий. Лить реки крови имеет право тот, кто и сам проливает свою, не понаслышке зная, что это такое. А вот посылать на смерть, мирно отсиживаясь где-то при штабе — уже зовется иначе. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2021 г. 20:15
Нет, та тень была "просто тенью", Рэндом рванул в Образ сильно позднее, уже после коронации Эрика. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2021 г. 20:14
Да, это слабость. И да, быть слабым или не быть — решать человеку. А Образ слабого однозначно убьет, Дворкин (а может, даже и сам Змей) поставил фильтр на сильных. А без разницы. Сильного до самоубийства не довести. До массового побоища можно, да, "уйти на тот свет с почетным караулом" — но не до самоубийства. Это не хорошо и не плохо само по себе, просто вот так работает. А я и не говорю, что он раскаивается. Жаль ли ему Морганту? Возможно. Может ли он что-нибудь тут исправить? Нет. Ну и что толку с его раскаяний-оправданий, попытайся он их изобразить? Сильный, что бы с ним ни случилось — заживляет раны, встает и идет дальше. Слабый ломается и уже никуда не идет. Морганта — слаба, однозначно следует из ее поведения. А среди принцев Амбера слабых не бывает, т.к. слабого уничтожит Образ при первом прохождении. А неважно. Он ли ее бросил ради мясца посвежее, она ли увлеклась кем-то другим побрутальнее — там уже совершенно не имеет значения, кто в чем виноват, потому как Морганты все равно больше нет. Ну как сказать. Если принц Амбера со своей пассией проводит МНОГО времени — значит, их в этих отношениях все устраивает. А из условно-постоянных пар среди принцев мы кого видим, кроме Рэндома с Виалой? Разве что Каина с Винтой Бейль, и то непонятно, что значит "долго встречались" в их случае — тридцать лет или несколько месяцев между плаваньями... Люка с ти'игой (экс-Гейл Лэмпрон, а ныне Найда) по понятным причинам пока не считаем. Называю. Охотно верю, что блокировка способностей доставляла Бранду адскую боль — увы, Блейз и Фи в своих изысканиях не наткнулись на траголит, а то бы просто заперли клиента в голубой пещере, как Люк Мерлина, чревато безумием от одиночества, но физически безболезненно. Как смогли, так зафиксировали. Это их оправдывает? Ну как сказать: с позиции послезнания, конечно, надо было сразу прикончить, да кто ж знал. Видимо, все же надеялись перетянуть на свою сторону или образумить, в общем, зачем-то им братец требовался живым. И это не случай Корвина, смерть которого в тех обстоятельствах повесили бы на Эрика, слишком много свидетелей — Бранда как раз МОЖНО было убрать тихо, поставив на кенотаф вполне себе правдивую эпитафию "сгинул в Тени". Что можно сказать однозначно — идейными садистами Блейз и Фиона не являются, боль ради боли им не нужна. Бранда они как раз изолировали "до лучших времен", задача была именно такова. Вполне очевидно, что "видали и не такое". В смысле Бранд мог запросто оказаться в ловушке у какого-нибудь местного (теневого) колдуна-вивисектора, из серии "бывает". Нет. Это как если бы вы заявили "взорвать Землю, потому что на ней иногда строились концлагеря". Вот именно это и желал сделать Бранд — причем еще до того, как его в персональный концлагерь законопатили. Тем, что идущий таким путем к трону — рискует добавить в эти реки и свою кровь. Собственно, Корвин рубится на абордаже, а потом Блейз и он сам прорубаются по той самой лестнице — и сверхчеловеческая силушка с регенерацией, тем не менее, не спасут от клинка в брюхо, т.е. убить принца Амбера посложнее, чем простого смертного, но ничего нереального в такой задаче нет. Особенно в массовой сшибке. Это по крайней мере честно. Подкормленный Мерлином Люк-призрак в десятом томе прошел, т.е. жесткого фильтра на "только Корвин и его потомство" не стояло. Узор Образа-2 является такой же проекцией на плоскость трехмерного узора из Глаза Змея. Возможно, есть отличия от амберского — другой угол-пропорции и все такое, — но суть общая. Не знаю насчет "вообще", но тот Бранд, каким он стал к пятому тому — этого сделать, подозреваю, вообще уже не мог. Слишком многое утратил — то ли в ритуале Живого Козыря, то ли по иной причине, уже не суть важно. Разрушать мог, творить уже нет. Только сам этого пока не понял. Собственно, возможно, таким он стал не после того, как Фиона и Блейз его заточили в той башне, а еще до того — и потому и изолировали. Чтобы не навредил, но оставались какие-то шансы вернуть брата на путь истинный. Да, конечно. Любой, кто захотел бы убить там Корвина — мог это сделать. Проблема была в том, чтобы сделать это незаметно: Корвин, сам того не зная, находился под плотным наблюдением. Свалить его смерть на Эрика — рыжие бы и рады, да только если останутся свидетельства, что руки приложили именно они... ну, вы поняли. |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2021 г. 17:46
Да, это каждый решает сам. И да, это — слабость. Доказывать не собираюсь. Если бы мы разбирали семейный кодекс и алименты, Рэндом безусловно заслуживает осуждения. Собственно, он и сам с этим не спорит, когда сдается Мойре, не сопротивляясь. Мол, знаю, виноват, ты имеешь право судить, назначай наказание — приму. Это не слабость характера. Безнравственность — возможно, но Образ не об этом. Скорее сам Рэндом прежде не давал себе труда подобное замечать. Вот не было у него в жизни раньше ситуаций, когда он пров одил бы с одной девицей в замкнутом пространстве без права выхода целый год Ж))) Т.е. повторяю: Рэндома я не оправдываю, но с Виалой он остался не потому, что она единственная к нему так относилась, а потому, что у него самого появилось к ней ответное чувство. Сколько-то применимо к Корвину после четырехсотлетнего изгнания на Земле и трехлетней отсидки в Амбере. А вот с Брандом — неясно, в смысле изолировали его конкретные Фи и Блейз, а никак не весь Амбер в целом. Тот, кто этот мир сотворил. Право творца. Хочешь лучше? сделай лучше. Но кто тебе дал право рушить старое, а? Для Амбера все, что способствует поддержанию существующего порядка вещей, является добром. Соответственно Хаос, желающий сей порядок порушить, является злом. Для Хаоса, разумеется, злом является изгой Дворкин и сотворенный им Амбер, исказивщий стройную однополюсную картину Первозданного Хаоса. Видите ли, добра и зла как такового вне контекста и конкретных поступков — не существует. Стремление уничтожить все сущее — однозначно НЕ является нормальным. Собственно, именно за это в первую очередь против Бранда семейка и выступила единым фронтом. А дальше, разумеется, ему попросту никто не поверил относительно того, что созданное им — будет совершенным. И правильно, замечу, не поверил. Пятый том, Корвин только что сотворил второй Образ, обессиленный валяется в центре узора и Бранд отбирает у него камешек. Дальнейшие действия Бранда, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желай он нового-совершенного мира с собой во главе? Наконец-то заполучив камешек — пройти посвящение второй ступени, т.е. пройти Образ и спроецировать себя в центр самоцвета, после чего работать то, что хотел. Да, Образ Амбера в настоящий момент благодаря действиям Оберона и глобальному теневому шторму, вероятно, недоступен даже для Живого Козыря-Бранда — но вот прямо здесь и сейчас есть Образ Корвина, который для посвящения годен ничуть не хуже, и помешать здесь и сейчас Бранду не может никто, у Корвина банально сил нет (а даже если боишься немощного брата — ну прикончи его здесь и сейчас и займись делом). Что вместо этого делает Бранд? Говорит "ну вот, ты снова все испортил, придется мне потом и этим Образом заняться" и с камушком козыряется ко Дворам Хаоса выпиливать прочих родственничков... Вот и все его стремление к совершенству вселенной. Про зло выше уже сказано. Боль является сигнальной реакцией организма на негативные воздействия, убери ее — и организм скопытится при первом столкновении с непотребным, т.е. не будет различать, что ему во благо, а что нет. А жестокость не менее субьективна, чем зло и добро... Так что ни фига оно не очевидно. Ага, нашел. А дальше Бранд проговорился про шокотерапию, и у Корвина "сошлось", т.е. именно Бранд хотел отстранить его от расклада "куда подальше", сойдясь в этом с Эриком и его кликой. Совершенно верно. У них споры кто должен править миром, но каким быть самому миру — они в общем и целом вполне согласны. И снова-таки, трудно их за это осуждать, правда? |
| Произведения, авторы, жанры > Роджер Желязны. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2021 г. 16:10
Слабость характера показывает именно то, что покончила с собой, оставшись брошенкой — силы воли хватило только чтобы родить. Причина понятна. И понятно также, что такой особе в Образе не выжить. Он не этим удивлен, а тем, что в нем самом впервые проснулось нечто похожее на ответное чувство. Как говорится, бывает. Даже у принцев Амбера. Кстати, не скажу, что это невозможный вариант. Но никаких "зелий плодородия" в тамошнем сеттинге не водится, а без них... в общем, вероятность маловата. Судя по тому, что в дальнейшем Мойры среди посвященных Образа не нарисовалось и она продолжает править подводным городом — не получилось. Ну и ладно, зато обещанная баллада у нее осталась. Кто ОН такой, чтобы прощать или не прощать? Кто ему дал право судить, что в мире правильно, а что нет? Правильно: никто. Он принц Амбера. Сам решил. По праву принца. Кстати сказать, вот в этом — он прав, в смысле посвященный Образа может творить с миром все, что пожелает, по праву посвященного. Ключевой момент: он, посвященный — такой не один. И у них, других, прав не меньше. Бывает и так. Не единственный возможный исход. И уж точно — не единственный правильный. Да. По праву посвященных Образа. То же самое творят их оппоненты из Хаоса по праву посвященных Логруса. И что? Их есть за что упрекать конкретно Бранду: задумывали план вместе, но потом от реализации отказались, а крайним-виноватым-пострадавшим оказался он. Т.е. они предали лично Бранда. С его точки зрения. С точки зрения остальных принцев Фи и Блейз вполне в своем праве, ЗАДУМЫВАЯ любую интригу и крутя любые дела в Тени. Они были бы неправы, если бы восстали против законного правителя Амбера (и очень неправы, пригласи в состав сил вторжения неискоренимых врагов из Хаоса), но так уж вышло, что их восстание приходится на период междуцарствия (Оберона нет, Эрик пока не коронован и даже не имеет статуса полноправного регента как врио короля) — а против незаконного правителя восстать очень даже законно. Мятеж их не закончился удачей, рыжие ушли в изгнание, но при этом "в трудный для родины час" встали на сторону Амбера, заслужив себе полное прощение. Так что упрекать их не за что. Даже если были неправы — осознали-искупили. Ровно в том же статусе пребывает Корвин: тоже восстал, тоже был не совсем прав, осознал и искупил. Его ведь вы не осуждаете? Не вам судить. И не мне. Разве только по праву посвященного Образа или Логруса, который реально МОЖЕТ что-то поменять в выбранной для себя Тени — но снова-таки, не имеет права делать это единолично во всех мирах вокруг центра Силы без согласования с другими посвященными. Да, но пока он болтается с амнезией в Тени, он не опасен. А болтаться он мог... да сколько угодно, фиг бы он без Рэндома добрался до Ребмы и восстановил память. Фиона? Вообще-то агентом Эрика была Флора, она и отработала вопрос, мол, похоже, клиент начинает что-то вспоминать, вот и законопатила его в Гринвуд. Безусловно. Но все сошлись на том, что "нынешний Амбер должен быть разрушен", для этого и предоставили ресурсы. Это вы с чего решили? Бранд хотел стереть старый Образ, тем самым уничтожив Амбер, а затем начертить собственный Образ и основать собственный порядок — тот, какой понимал правильным. Если бы у него все получилось — ну да, Амбера не стало бы, но противостояние Порядка и Хаоса продолжалось бы с новым центром. Проблема, как говорится, в деталях. Принцам (не только им, но они тут ключевые действующие персоны), видящим действия Бранда и не понаслышке с ним знакомым, вот этот вот новый мировой порядок заведомо не понравился. В плане мы себе очень хорошо представляем, что вот этот вот может построить, и нам оно — не надо, и уничтожать Амбер не позволим. |