Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Сообщения посетителя OlegK на форуме (всего: 32 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
 Отправлено 25 августа 2011 г. 16:18
Вот этого я и боялся услышать 
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 16:17
Так я и попробовал, вымучил 1,5 книги, больше не смог себя насиловать.
Вот я так и сделал, хотел, как лучше... |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 15:25
Большое спасибо. Я действительно не разобрался с темами. Пойду туда, может там узнаю правду. Скажите, а Вы разочаровались в ПЛиО или Амбере? |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 13:59
Видимо, Вы правы. Зря я это затеял, наверное. Да и не денег мне жалко, а времени, у меня его ТАК мало, мог бы почитать, что то для меня действительно стоящее. Прошу прощения у тех, кого невольно обидел. Просто Я ХОТЕЛ ПОНЯТЬ ПРИЧИНУ СТОЛЬ БОЛЬШОЙ ПОПУЛЯРНОСТИ ПЛиО и ничего больше, правда Но меня некоторые восприняли как врага, к сожалению. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 13:07
Спасибо, просветили  А сказки ли это.
Скажите, как вам вот такая фраза: "Сказка целевым назначением нужна для подсознательного или сознательного обучения ребёнка в семье правилам и цели жизни, необходимости защиты своего «ареала» и достойного отношения к другим общинам" По умолчанию, сказки предназначены для детей. Чего хотят добится авторы обзывая свои произведения Сказкой, Чекотил? Сажите, а вы своим детям такие сказки читаете? |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 12:58
А как же рейтинг!!!, как же рецензии!!!, там же пишут "читал запоем не останавливаясь", "раньше ничего лучшего не читал" и т.д. и т.л. И ладно бы один-два человека, так сотни же. Неужели такое кол-во людей не читали "монстров", почему в рецензии не написать что вот это замечательно, но вот есть такие особенности. И не ставить тупо 10 баллов за любую прочитанную книгу. А то читаешь целые листы восторгов, покупаешь, а в результате... . Если бы написали, что это замечательная книга на уровне Сапковского, я бы понял что это и не стал бы покупать. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 12:42
Могут, но не надо их к этому подталкивать. Согласны?
Правильно, но как быть тому, кто находится в поиске, это важно, должны же существовать какие-то рамки жанров. Пусть у каждого свои и размытые. А так хочеш посмотреть экранизацию "Спартака", покупаешь диск, а там голивудский вариант
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 12:27
Прошу прощения, просто я не успел пока прочитать такого количества книг, как присутствующие здесь мэтры. Поэтому не могли бы вы уточнить, что это за страшные сказки, надеюсь не "В черной, черной, черной комнате.." |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 12:24
Большое спасибо. Если я правильно понял, то вопрос звучал примерно так: почему именно сейчас разродился этой ерундой выносящей мозг фаната ПЛиО? Если так, то ответ прост, только недавно пробовал прочитать всю ПЛиО, купившись на высокий рейтинг, и ожидая, что то масштабов Желязного, Саймака, Азимова, Хайнлайна ..., на худой конец Нортона. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 12:11
Не понял, поясните. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 12:03
Многоуважаемый ameshavkin, как замечательно вы с места в карьер переходите на личности, тех, кто с вами не согласен, вы же меня лично не знаете, может я белый и пушистый. Скажите, а все люди, которым не нравится то, что вам, "нехорошие люди". И что вы с ними делаете в реальной жизни, давайте угадаю: рвете на части, как "тузик грелку". Прошу прощения за иронию. Вот вы хорошо ответили на мой первый вопрос. А как же на остальные? Только без демагогии, просто ответе на вопрос, не уводя разговор куда-то в сторону. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 11:48
Вы правы, я конечно схитрил 
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 11:37
Это не ответ на МОЙ вопрос, не уходите в сторону поступорожней демагогии пожалуйста. Пожалуйста ответе конкретно на МОЙ вопрос.
Это тоже не ответ на мой вопрос,. Пожалуйста ответе конкретно на мой вопрос. Я спрашивал правильно ли я описал стиль написания, а не то кому что нравится
Не точный ответ, многие, описывая ПЛиО пишут "реалистичное фэнтази", поэтому давайте представим, что вы ребенку купили "реалистичную сказаку", что бы вы подумали об авторе?
Ну у меня же было время
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 25 августа 2011 г. 11:17
Если, кто-то не согласен с вашим мнением – значит тролль, замечательно. Вот вы влюблены в ПЛиО и если кто-то не разделяет вашего мнения, готовы ему глотку порвать? А в жизни так же? Ответе мне на такие вопросы, прав ли я написав вот такие фразы: 1. «Фэнтази – это сказка для взрослых, это придуманный мир, характеристики которого хоть как то отличаются от реального.» 2. «стиль написания»… «Представьте вы взяли почитать книгу, прочитали десяток листов, только начали в нее «въезжать» и тут бац! Откладываете ее в сторону, берете другую книгу, тоже прочитываете десяток листов и тоже откладываете, и так книг девять у вас на диване лежит открытыми, а вы периодически хватаете какую-нибудь из них пролистываете листа два-три листа, не читая, вперед от того места, на котором эту книгу закончили и читаете дальше листов 10.» 3. «Фэнтази … их читают не только взрослые, но и подростки и даже дети, а тут ТАКОЕ количество изнасилований, секса. И все идет с подробным описанием как, в какой позе, сколько и т.д. и т.п. Если описывает труп, а это дело он любит, то обязательно опишет в каком он состоянии, какой цвет вывалившихся кишок, и какой запах и т.д. В общем такого количества «чернушки» редко встретишь даже в ужастике-триллере.» Попробую пояснить свою мысль. Книга – это лучший подарок. Вы решили своему ребенку сделать подарок, увидели в магазине «Сказку о Илье Муромце и Васелисе-разбойнице», купили, подарили. Смотрите, ваш сын увлекся книгой, а такого раньше за ним не замечалось. Начинаете читать сами, а в ней так «реалистично» описывается, как Васелиса нападает на Илью, а он в ответ достает из широких штанин…, бьет по голове, совокупляется с ней в разных положениях, вспарывает живот, съедает печень и сердце, из кишок делает путы … (ой увлекся). Что вы подумаете про автора, который написал в заглавии «Сказка» без иронии. Как вы думаете, почему автор уделяет этому такое большое внимание. Ваше мнение. (намек: дешевый популизм?). 4. Почему, по вашему мнению, автор избрал такой рваный ритм написания. С одной стороны книга написанная в стиле, когда один эпизод плавно перетекает в другой, легче читается. С другой стороны, требует дополнительных усилий для автора, что бы соединить разрозненные рассказы в одно целое. Повторю, почему, по вашему мнению, автор пошел по наиболее легкому пути. (прошу заранее прощения за грубый намек: пипл и так схавает). 5. В каких кинопроизведениях очень, часто используется прием: внезапно оборвать сюжет и переключится на другое действо, которое, происходит в другом месте, в это же время. (намек: мексиканские «мыльные оперы») 6. Какие кино, музо и книго произведения очень часто занимают самые высокие рейтинги в «хит-парадах» (намек: мексиканские «мыльные оперы», бестселлеры и «Масковые лаи») Есть ОЧЕНЬ большие вопросы по реалистичности, причем глобальной, а не какая травка или кони. Но это отдельная тема. Пока пожалуйста ответе на эти вопросы, по возможности кратко без лишней демагогии и основного аргумента: «сам дурак». |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 04:08
Большое спасибо за диспут. Но мне к сожалению пора спать. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2011 г. 04:06
Спасибо, теперь знаю,что не читать
Может быть, просто это очень распространенное мнение, да не читал я, поэтому так говорю и не слышал кстати до вас. (Надеюсь вы не про Д.Верна?) |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 04:00
Ура! у меня получилось цитировать! |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:59
Те премии, что он получил были за небольшие повести, а опыта создания больших произведений видимо не было, вот он и восполнил этоот пробел несовсем корректным способом |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:51
Я же написал ранее, что "МР" это типичный рыцарский роман |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:50
Да, но действие то происходит в Вестеросе — придуманном мире, так что по вашем характеристикам — это недофэнтези. Если придумал несколько несушествующих героев и названий местности -- значит ты уже автор в стиле фэнтази. А я то дурак считал Толкиена родоночальником жанра. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:48
Иные, Драконы, Дети Леса, Таргариены, Р'Глор Когда этого дождешься посинееш... это ведь реалистичное фэнтези в конце концов Фентазийный мир — нереальный мир реалистичное фэнтези -- реальный нереальный мир бред. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:39
Ух, какой злой Мартин 
|
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:34
В межевом рыцаре его еще меньше. Я тоже начнал читать ожидая эльфов и драконов, я тоже поначалу разочаровался, что их там нет, но потом понял, что это к лучшему. "Межевой рыцарь" типичный рыцарский роман, еще там эльфов не хватало... И я еще раз напомню: Фэнтази – это сказка для взрослых, это придуманный мир, характеристики которого хоть как то отличаются от реально Эльфы и гномы не аксиома. Другие авторы это давно доказали. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:30
вот этого, к чему это, где связь между ПЛИО и этим Я напомню писал: А ведь что то мне это напоминало, и когда я понял что, то все встало на свои места. Это же стиль популярных мексиканских «мыльных опер» Посмотрите сериалы у них визитная карточка, НЕ с ТОГО НИ С СЕГО (это главное) оборвать повествование и продолжить его описанием действия в другом месте, потом там оборвать и т.д., ни чего Вам не напоминает?. А Мартин когда писал прекрасно знал о популярности мыльных опер. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:24
Окей смотрите на года получения наград Ну и о чем это говорит?. Что что то пишет для души, а что то для популизма. Сейчас поясню, у Азимова тоже есть "Лаки стар" например, но Когда вспоминают Азимова, то говорят, что он написал "Основание". А когда говорят о Мартине вспоминют ПЛиО. Разницу понимаете. Посмотрите награды за Основание и за ПЛИО. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:16
Ну мне кажется, там уже заметно, что магия то в мире есть Вы шутите?, прочитать страниц 500, что бы обнаружить зачатки фентази :( . |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:10
Есть Хьюго за это http://fantlab.ru/work4128 но я говорил именно о таланте Мартина безотносительно ПЛИО. Я говорю конкретно о ПЛиО. Со временем он видимо лучше стал писать. Я уже писал о "Межевом рыцаре". Просто на момент написания первых частей ПЛиО у него не было еще того мастерства. Или он избрал дешевый путь заработать популярность. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:07
А вот тут реально поясните, желательно с примерами, потому что я не пойму, что вы имеете ввиду. Разъясните, примеры мыльных опер или произведений от разных лиц (Нортон, Колдовской мир, навскидку) |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 03:03
Подскажите, раз уж вы такой гурман, что же стоит читать по вашему мнению? Азимов, Хайнлайн, Желязны, Саймак... :) Просто, оценки за ПЛиО, такие высокие, что я ракатал губы, думал ..., а тут :(. Скажите, вы взрослый человек вообще? Откуда такое ханжество? В том то и дело, что взрослый, был бы ребенком или подростком, я бы писал от счастья :). Ханженство... хмм.. , может безвкусица и дешевый популизм. Он же может писать по другому, взять хотя бы "Межевого рыцаря" |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 02:56
Мда, вы явно немного прочли. Книги полторы примерно. (Середина "Битвы короролей) Мартину не хватило таланта? А "Хьюго" и "Небьюлы" ему за так давали. И потом если вам не нравится перескакивания от одного персонажа к другому, то зачем вы вообще взялись читать эпическое фэнтези. Я просто не в курсе, а что ему и правда дали Хьюго за ПЛиО? Я нормально отношусь к повествованиям от разных лиц. Мне не нравится, когда это делается, как в низкопробной "мыльной опере" |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 02:38
Песнь льда и пламени Ну во первых какое это фэнтази или фантастика. Если автор придумал названия населенных пунктов, это уже фэнтази ?. Фэнтази – это сказка для взрослых, это придуманный мир, характеристики которого хоть как то отличаются от реально. А в ПЛиО, кроме названий местности какие отличия?. Во вторых стиль написания!. Если кто не читал попытаюсь объяснить. Представьте вы взяли почитать книгу, прочитали десяток листов, только начали в нее «въезжать» и тут бац! Откладываете ее в сторону, берете другую книгу, тоже прочитываете десяток листов и тоже откладываете, и так книг девять у вас на диване лежит открытыми, а вы периодически хватаете какую-нибудь из них пролистываете листа два-три листа вперед от того места, на котором эту книгу закончили и читаете дальше листов 10. Мне этот стиль написания совсем не понравился. Немного удивляют отклики: «прочитал взахлеб» «читал не отрываясь». Это каким же надо быть книгочеем чтобы так читать в таком рваном ритме. Не первый раз читаю романы, в которых повествование идет то от одного то от другого лица, но никогда не встречал такого грубого перепрыгивания. А ведь что то мне это напоминало, и когда я понял что, то все встало на свои места. Это же стиль популярных мексиканских «мыльных опер». Просто автору не хватало таланта соединить разные повествования так, чтобы роман был «цельным». И тут сразу стала понятна чрезмерная порнушка. Просто книги были написаны для того, что бы завоевать популярность любой ценой. Фэнтази – это сказка для взрослых, их читают не только взрослые, но и подростки и даже дети, а тут ТАКОЕ количество изнасилований, секса. И все идет с подробным описанием как, в какой позе, сколько и т.д. и т.п. Если описывает труп, а это дело он любит, то обязательно опишет в каком он состоянии, какой цвет вывалившихся кишок, и какой запах и т.д. В общем такого количества «чернушки» редко встретишь даже в ужастке-триллере. Но все это дешевый популизм, что и доказывает очень высокий рейтинг в «хит-параде» оценок. Низкопрбные сериалы, как правило по опросам имеют тоже самые высокие рейтинги. |
| Произведения, авторы, жанры > Кто что читает? (мнение о прочитанных книгах обосновывается) > к сообщению |
|
Отправлено 24 августа 2011 г. 01:06
Читаю «Сага о Даррене Шэне», узнал очень много неизвестного для меня раньше. Оказывается волки любят спасаться от медведя на деревьях, на которые тот не может залезть и громко «звонко лаять». (Интересно, что у автора было по зоологии?). Сначала автор описывает какие твердые и сильные пальцы у вампира (полувампира), он может ими протыкать кирпичную кладку, чтобы забраться по стене, а потом почему-то, судорожно ищет хоть какое-нибудь оружие, когда на него нападает какое-нибудь животное и не найдя чуть не погибает, но свои пальцы, как оружие не применяет, видимо противоречит его чести. Прочитал где то треть Саги, еще наверное немного поразвлекаюсь, но думаю недолго, кажется ее ждет участь Льда и пламени, последнее время мне что-то не везет… :( . |