Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Korsar37 на форуме (всего: 665 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 июля 2011 г. 09:51

цитата Nick_Sakva

Посмотрите его современо исполнение.
Индийский фокус с канатом демонстрируется уже Бог знает сколько столетий. Идея о "закапывании ассистента" вместе с твердым стержнем неопределенной длины представляется мне не менее абсурдной, чем "объяснения" феноменов в ЗМЛдКС.

Не суть. По основному вопросу я не вижу у нас с Вами разногласий.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 июля 2011 г. 09:24

цитата Nick_Sakva

Да. И деталей, которые можно "предъявить массам", как раз и нет.
А мертвый Снеговой, отбивающий телеграмму? А "Гомеопатическо Мироздание"? А почерковедческая экспертиза, которая вместе с происхождением записки может доказать невозможность ее естественного появления на свет?

Как и в случае с деревом, здесь все упирается в свидетелей, которые ничего конкретного и достоверного не покажут.

Разумеется, идея привлечения общественности — нелепа. Что и убедительно показал Вайнгартен, "сделав из Вечеровского компот".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 июля 2011 г. 07:55

цитата Black Dog 2008

Странные дискуссии возникают о Стругацких.
На то они и Стругацкие!
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 июля 2011 г. 06:40

цитата Nick_Sakva

А что такого "сверхъестественного" в отправке телеграмм, в качественной подделке почерка и неосторожном обращении с химикатами?
"Дьявол кроется в деталях".

Что до дерева, то если подумать, то можно вскрыв асфальт посадить его куда угодно. А чтобы это было неожиданным, воспользоваться "массовым гипнозом" для прикрытия.

(Индийский "фокус с канатом" ничуть не менее таинственен)
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 июля 2011 г. 20:47

цитата Nick_Sakva

Из всех проявлений "гомеостатического мироздания", о которых говорится вповести, предъявить стороннему скептику можно только одно: невесть откуда взявшееся дерево во дворе Малянова.
Вообще-то не только. Тексты телеграмм, монеты Вайнгартена, записку Иры, которую она не писала, и комнату Вечеровского "после беседы с ГМ".

Однако учитывая "менталитет официальных структур", есть основания полагать, что и дереву нашлось бы "рациональное объяснение". Как оно нашлось в "Мастере и Маргарите" для штучек Коровьева, Бегемота и Азазелло. Вкупе с "иностранным специалистом по иллюзиям и массовому гипнозу".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 13:20

цитата ullaeg

Я правильно понял?
Нет. Но неважно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 12:56

цитата ullaeg

Постарайтесь в дальнейшем избегать таких ошибок.
А Вы просто постарайтесь избежать ошибок, произвольно трактуя тексты, как АБС, так и тех, кто вовсе и не собрался становиться Вашим оппонентом. И особенно бы я Вам советовал избегать оценок. В них Вы ошибаетесь постоянно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 11:50

цитата Борис68

Пожалуй, соглашусь в одном.
Вам бы А.Беляева почитать. Или Казанцева...
У них с этим делом все в порядке.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 10:21

цитата Nick_Sakva

Императив, кстати, совсем другой.
Не сказал бы, что "совсем", но не возражаю против поправки.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 09:45

цитата Nick_Sakva

Я согласен, что слова "сомнительные" и "неубедительные" можно считать оценками, но они относятся к посредникам, а не к сущности, в отношении которой я никаких оценок вроде бы не использовал.
В данном случае я только хотел подчеркнуть, что "субъективность точки зрения" это одно, а прочтение и понимание текста — совсем другое.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 09:34

цитата Цефтриаксон

Ваше право так считать.
Хм... спасибо и на этом. Но вот интересно, как Вы думаете, есть у меня право считать, что дважды два равно пяти? Особенно в том конкретном случае, если мне придется отдавать лично Вам долг в пять тысяч евро?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 09:21

цитата Nick_Sakva

Мной она с самого первого прочтения ("Знание-Сила" 1978) воспринималась, как повесть о выборе отношения человека к богу,
Забавно. Заметьте,Цефтриаксон, по существу это прочтение идентично моему, но отличается от него лишь субъективными оценками "бога" и "разумности".
Я бы сказал, присутствует такой императив: "непонятное следует считать неразумным".

Однако бесспорное остается бесспорным.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 08:16

цитата Цефтриаксон

А вы отвечаете вопросом на вопрос.
Нет. Я сначала ответил на Ваш, и лишь затем задал свой.

цитата Цефтриаксон

Я не умею приводить доводы солипсистам.
А солипсизм-то с какого боку?

цитата Цефтриаксон

Особенно мне нравится цитата Korsar37
это ведь совершенно бесспорно.


Разве нет?
Это замечательно, что хоть что-то Вам нравится. Хоть я и не вижу в этом ничего особенного. Простая риторика, не более того. Но если, как Вам кажется, это вовсе НЕ бесспорно, то почему не указать на спорные моменты? Если они есть. А если нет — зачем делать столь многозначительные заявления. Типо Вы иронизируите над моей наивностью... Или еще чем-то.

цитата Цефтриаксон

Потому ,что я не пытаюсь вас убеждать дальше :)
А для чего Вы писали этот пост?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июля 2011 г. 07:09
Все же по размышлении зрелом мне не захотелось оставить без ответа и вот это:

цитата Цефтриаксон

Мнение своё вы высказали. Великолепно обосновали его внутренней логикой. Вот и всё. Зачем вбивать свою трактовку в чужие головы — не понимаю.
1. Почему Вы не считаете "вбиванием в чужие головы" Вашего личного мнения о невозможности рационального диалога? С пояснением и уточнением позиций, с их логическим обоснованием. Почему?

2. Что в данном случае, Вы подразумеваете под "внутренней логикой"?
Ведь на самом деле, руководствуясь словарным определением понятия "цель" и текстом повести, я просто показал, что "поведение" ГМ в ней очевидно целенаправлено. В этом можно сомневаться, оценивая его действие применительно к Малянову, но по отношению к Губарю и Вайнгартену это ведь совершенно бесспорно. Разве нет?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 2011 г. 21:56

цитата Цефтриаксон

когда нечего сказать — приведи цитату или афоризм. (с)
Тоже годится.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 2011 г. 21:34

цитата Цефтриаксон

Что мне ещё сделать, о повелитель?
"Когда не знаешь, что делать — не делай ничего".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 2011 г. 21:20

цитата Цефтриаксон

Это не отменяет вашей трактовки. А не поведения.
У Вас сомнения в чем? Конкретно?

В "предвосхищении результата"? В "индивидуальности выбора средств"? В несоответствии жизненной ситуации, в которой некоторые люди ведут исследования, которые необходимо прекратить, чтобы достичь цели ГМ?

Почему так голословно? Или аргументируйте, или просто признайтесь, что тема Вас не интересует.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 2011 г. 21:14

цитата Цефтриаксон

Тест тьюринга давно уже не считается достаточным.
Даифигсним. (Хотя могут существовать разные уровни проверки. ИМХО, отнюдь не все из них выдержали бы и люди. Некоторые. Не так ли?:-))))

Это не отменяет целенаправленности поведения ГМ в ЗМЛдКС.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 2011 г. 20:32

цитата Nick_Sakva

Здесь "цель" определяется, как элемент поведения и сознательной деятельности человека.
Под "человеком" здесь очевидно подразумевается разумное существо вообще.

В любом случае, попытки создания ИИ сводятся в общем к тому, чтобы создать компьютер, чье поведение по тесту Тьюринга не отличалось бы от поведения человека. Так вот в данном случае поведение ГМ от него не отличается.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 2011 г. 17:55

цитата ullaeg

Извините, но герр Корсар несколько дней доставал герра Жарковского своими нелепыми измышлениями по мотивам АБС.

цитата

Цель

Цель, один из элементов поведения и сознательной деятельности человека, который характеризует предвосхищение в мышлении результата деятельности и пути его реализации с помощью определённых средств. Ц. выступает как способ интеграции различных действий человека в некоторую последовательность или систему. Анализ деятельности как целенаправленной предполагает выявление несоответствия между наличной жизненной ситуацией и Ц.; осуществление Ц. является процессом преодоления этого несоответствия.
БСЭ

цитата

Нельзя сказать, чтобы я не понял его гипотезу, но не могу сказать, что я осознал ее до конца. Не могу сказать, что его гипотеза убедила меня, но, с другой стороны, все происходившее с нами в нее укладывалось. <…>

Вечеровский вводил понятие Гомеостатического Мироздания (он употреблял именно это архаическое и поэтическое слово). „Мироздание сохраняет свою структуру“ — это была его основная аксиома. По его словам, законы сохранения энергии и материи вообще были частными проявлениями закона сохранения структуры. Закон неубывания энтропии противоречит гомеостазису мироздания и поэтому является законом частичным, а не всеобщим. Дополнительным по отношению к этому закону является закон непрерывного воспроизводства разума. Сочетание и противоборство этих двух частичных законов и обеспечивают всеобщий закон сохранения структуры.


Итак, одним из главных смыслов ЗМЛдКС можно с уверенностью установить выдвижение АБС очень рационального нравственного императива, которым следует руководствоваться человеку (свободно мыслящему существу), столкнувшемуся с давлением, препятствующим его свободному поиску истины. Авторы определенно рекомендуют относиться к такому давлению, как к проявлению одного из фундаментальных законов природы, которые «нужно изучать, а изучив, использовать». Риск сопровождает любое изучение нового, но он также сопровождает и отказ от изучения. А значит, его нужно просто учитывать и по возможности сводить к минимуму.

Однако нельзя упускать из виду того, что в повести проявления этого гипотетического «закона» имеют бесспорную целенаправленность (см. определение «цели»). Все проявления «закона», которые призвана объяснить единообразно гипотеза Вечеровского совершенно однозначно характеризуются «предвосхищением результата деятельности и путями его реализации с помощью определённых средств», индивидуально подходящих к каждому, кто оказывался под давлением.

Называть это «нелепым измышлением по мотивам АБС» человеку, восхищающемуся способностью авторов двумя-тремя мазками создавать качественные женские портреты или их изображением техники будущего, можно с тем же успехом, как не приметить слона в кунсткамере.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 17:41

цитата Zharkovsky

Модератору: прошу этого конкретного бедного одинокого идиота НЕ БАНИТЬ
прямо таки заклинаю
Молодца! Вот тут-то модератору самое время показать, что он вас не слушается.

Браво.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 17:39

цитата Цефтриаксон

Процентное соотношение постов по теме и постов "драка котов, шерсть летит" всё больше сдвигается в сторону котов.
Цефтриаксон А что мне делать прикажете? Спускать? Не получается. А пробовал.

Надоел он мне хуже редьки, да не угомится никак.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 17:33

цитата Zharkovsky

"боюсь бана, что я буду делать в одиночестве без любимой игрушки фантлаба"?


Во! Прям пальцем в небо! С вами за компанию Жарковский я бы и в вечный бан ушел. Но оставлять вас здесь в одиночестве... да мне не очень хочется. Тем более, что вы опять начнете говорить тут о том, что "всякие тролли клевещут на местную модерацию, а уж она объективна пуще самого ГМ!"

"Тонкая" такая лесть. Умелая игра чужими фишками.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 17:28

цитата Zharkovsky

запоминал не все,
Хм... ну это-то вы не могли не запомнить. Разве что "забыли" по причинам психологическим.:-)))

А я вам по памяти процитировал начало. Мог бы изложить и смысл всего поста, да не хочу лишний раз напрягать модератора.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 17:19

цитата Zharkovsky

я хочу сказать и говорю, что вы никакой читатель
флудер форумный, только и всего
несерьёзный человек, шлеппер (с)
Это легко вернуть обратно, по адресу, тэкскть. Вот только толку-то?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 17:17

цитата Zharkovsky

и одного раза не требуется угадывать — кем сказано
А чего ж тут гадать? Это было в том самом посте, который вы чисто случайно "не прочли":-)))


ullaeg , кстати, тут Жарковский нечаянно подсказл аргУмент против Вашей схемы.
Он подметил, что в ЗМЛдКС оказывается нельзя записывать то, чего "по мнению ГМ" нельзя. И уж это никак не связано с тем, каким образом могут быть получены те результаты, которые нельзя записать и следовательно использовать.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 17:06

цитата Zharkovsky

ГМ в момент попытки ФИКСАЦИИ результатов раздумий
ФИКСАЦИИ результатов, и не на гомосексуализме фиксации, а на бумаге
Вообще-то, думать с бумагой и карандашом — это такой способ думания математиков и физиков. Формулы должны быть записаны.
А вы, значит, хотите сказать, что ГМ разбиралось во всех этих значках?

цитата Zharkovsky

идите уже с богом, идите
срамотища, взрослый ведь человек


Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:52

цитата Zharkovsky

лет вам и пятнадцати возрастных не дашь по вашему поведению
Не мною сказано, что вы и на 11 не тянете.:-)))

Да и неважно это. Срамить я вас не собираюсь — бессмысленно. А вы — пожалуйста, продолжайте.
Мне забавно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:46

цитата Zharkovsky

Малянов с Глуховым начинают думать и сразу им прилетает

цитата

— Подожди-ка, подожди… — лихорадочно бормотал он, а ноги уже несли его по коридорчику, по проходному, липнущему к пяткам линолеуму, в густой желтый жар, к столу, к авторучке… Черт, где она? Чернила кончились. Карандаш здесь где-то валялся… И в то же время вторым, а вернее первым, основным планом: функция Гартвига… и всей правой части как не бывало… Полости получаются осесимметричные… А интегральчик-то не ноль! То есть он до такой степени не ноль, мой интегральчик, что величина вовсе существенно положительная… Но картина, ах какая картина получается! Как это я сразу не допер? Ничего, Малянов, ничего, браток, не один ты не допер. Академик вон тоже не допер… В желтом, слегка искривленном пространстве медленно поворачивались гигантскими пузырями осесимметричные полости, материя обтекала их, пыталась проникнуть внутрь, но не могла, на границе материя сжималась до неимоверных плотностей, и пузыри начинали светиться. Бог знает что там начиналось… Ничего, и это выясним… С волокнистой структурой разберемся — раз. С дугами Рагозинского — два! А потом — планетарные туманности. Вы, голубчики мои, что себе думали? Что это расширяющиеся сброшенные оболочки? Вот вам — оболочки! В точности наоборот!

Снова задребезжал проклятый телефон. Малянов зарычал от ненависти, не переставая писать. Выключить его к чертям сейчас же. Там есть такой рычажок… Он бросился на тахту и сорвал трубку.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:43

цитата Zharkovsky

то одна тут проповедует каких-то своих Стругацких и их разбирает, то вы теперь
А вам можно? Почему?:-)))
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:41

цитата ullaeg

Любимая АБС "гауссиана" (сиречь, "душа" ГМ) в приложении к единичным событиям именно так и работает: за один и тот же проступок перед ГМ на человека может и рухнуть самолёт, и упасть мороженое с палочки, при том, что вероятность наказания — 99,9%.
Не в том дело. А в том, что оно реагирует на решения. Вот сдался Губарь — и сразу все у него в порядке. С Вайнгартеном вообще чуть не сделка заключена. Да собственно сделка, а как иначе?
Как от него спрятаться, если именно при определенных действиях — по сигналу или без него -следует "кара"? Что дает по-Вашему сигнал?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:32
Впрочем, насчет Глухова я ошибся. Но не насчет Малянова.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:28

цитата Zharkovsky

знатоки, блин, развелось, как собак нерезанных
Это верно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:21

цитата ullaeg

Возможны решения и посложнее.
При условии, что есть некоторые конкретные представления о способах действия ГМ и его "Цели". То, что нам известно из ЗМЛдКС не дает оснований полагать, что это было бы действенно.

Смотрите: на Глухова оно воздействовало головной болью и только в том случаен, если тот начинал думать о своей работе. У Малянова начинались отвлекающие неприятности по той же самой причине.

Какая разница, думали ли они в это время по сигналу или спонтанно?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:11

цитата swgold

У него хороший художественный потенциал. И, самое главное, на будь вызов ГМ брошен населению целой страны победившего атеизма, это был бы самый массовый ответ.
Но это не было бы "ответом". Просто, как Малянов, все зациклились бы на текущих проблемах, не предполагая их целенаправленности. Забросив научные.

Что и требовалось ГМ.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 16:05

цитата Zharkovsky

чего тут понимать-то
Угу. И даже в этом случае не понимаете. Контекста не видите.

цитата ullaeg

А между тем, у АБС лучшие, из известных мне, способы и языковые средства описания техники

цитата Zharkovsky

очень веско и на полметра мимо
И снова, по той же причине.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 15:53

цитата swgold

А есть там персонаж с характерной реакцией, "сделать вид, что проблемы не существует"?

Собственно, до того, как к нему пришли Вайгартен с Губарем и его мальчишкой, Малянов сам не мог врубиться в целенаправленность создаваемых ему помех.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 15:42

цитата Zharkovsky

Korsar37, вы же сказали ullaeg, что общение с ним вам уже не интересно.
Вы просто, как обычно, ничего не поняли. Да ведь вам и "не надо, вы щитаете".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 15:30

цитата ullaeg

"Садись, думай" и "Встал, пошёл", или задействовать иную какую массовую технологию.
Хм... если смотреть на ЗМЛдКС, то там такие штуки с ГМ не проходят.

Если конечно считать "дерево" следствием того, что Малянов просто навел порядок в своих черновиках. А на его разговоры с женой и Вечеровским очень быстро последовал ответ в виде телеграммы от "Гомеопатического Мироздания".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 15:21

цитата Galka

Кстати, при всей авторской симпатии к Вечеровскому, у Малянова совсем иное положение, и я совсем не уверена, должен ли он следовать за Вечеровским.

Ну... позиция Вечеровского очень хорошо продумана. Законы природы, нужно изучать, а изучив, использовать. Но меру риска при изучении каждый для себя выбирает сам.

А В ЖвМ проблема перед КК-2 вполне аналогичная той, что стоит перед Маляновым. Там ведь тоже опасность угрожает не только тем, кто принимает решение. И беда Сикорски в том, что он фактически даже не смотрел на нее под этим углом.

Избегание любого риска, особенно если речь идет о познании — задача нелепая и неблагодарная. И просто невозможная. Вопрос лишь в том, чтобы сделать риск оправданным.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 15:14

цитата Zharkovsky

Ну и мне профессионально интересны крайние проявления психологических уродств, данные в "собственноручных показаниях".
Круто. Определенно надо вас прочесть.

Да вот не соберусь никак...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 13:53

цитата ullaeg

То, что приводит к появлению модератора.
Хм... ну ваще-то я стараюсь избегать оного. Но не уклоняюсь, если навязывают.

Тогда, боюсь, что Ваш намек на "человека, которого здесь нет" мне неприятен.

Я же, говоря о том, что "возможно неинтересно достойной публике", имел в виду те этические проблемы, которые меня интересуют в творчестве АБС более всего. И ради которых я везде (а отнюдь не только на фантлабе) обсуждаю их творчество.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 13:38

цитата ullaeg

Ваш флуд
Что в данном случае, Вы называете флудом?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 13:33

цитата Karavaev

написанное у всех перед глазами. Разумному достаточно
Это верно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 13:23

цитата Karavaev

Тролль
Будем знакомы. Я — Корсар37.

Что до "достойной публики", то ей все предъявлено, но она не торопится выдвигать аргументы. Или требовать пояснений.

Возможно и то, что ей это неинтересно. И она, обладая в отличие от законов природы, свободой выбора, просто предпочитает это не обсуждать.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 13:05

цитата Karavaev

Давайте примем за рабочую гипотезу что у меня фатальные проблемы с логикой.

цитата Karavaev

Поэтому вам, безусловно, не составит труда доказать, опираясь на текст, мне,


Видите ли, Ваши проблемы слишком велики. Об этом говорит тот факт, что Вы не замечаете даже, что первое исключает второе.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 12:37

цитата Zharkovsky

Понимаешь, Колченог, мне не надо в Тростники.
А мне не надо даже в город. И я не собраюсь вести туде Karavaev или вас. Что вам с ним там делать?

И объяснять суть и смысл необходимости целеполагания в проявлениях "закона Вечеровского" людям, делающим элементарные логические ошибки, да еще не признающим их — безнадега.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 12:15

цитата Karavaev

я вас уверяю.
Напрасно.

Вы выдвигали в качестве аргумента "недоказанность" гипотезы Вечеровского. И это — логическая ошибка. Элементарная.

Вы голословно утверждали, что для проявлениий "закона Вечеровского" "может быть сто штук рабочих гипотез" — это также логическая ошибка. И непонимание смысла "рабочей гипотезы".

Впрочем, против законов природы не попрешь.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 12:05

цитата Karavaev

Поэтому играетесь в остроумие.


Как Вы лихо подражаете Вашему кумиру. Перекладывая с больной головы на здоровую. Я всего лишь указал на Ваши элементарные логические ошибки.

цитата Karavaev

Текстом не доказывается даже наличие Гомеостатического МИроздания. А уж Цель его — не более чем фикция, рабочая гипотеза, которых может быть сто штук.
А Вы и этого не поняли.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 июля 2011 г. 11:54

цитата Karavaev

Хотя мне, признаюсь, любопытно, как вы выберетесь из ямы этой.
В которой Вы? Мне туда не надо.
⇑ Наверх