Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Korsar37 на форуме (всего: 665 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 25 июня 2011 г. 05:46
М-да... Тяжелый случай. Рекомендовал бы прочесть А.Бруштейн "Дорога уходит вдаль", но не стану. Хотя именно там описывается действительно бесплатная медицина. То есть чисто добровольная помощь очень квалифицированного врача, не берущего денег за свой труд, поскольку помощь им оказываемая предназначалась бедным. А кто по-Вашему платил деньги нашим "бесплатным" врачам? За чьи деньги строились больницы и покупалось оборудование? Ответов не жду. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2011 г. 05:11
"Потребность" — не ответ на вопрос "зачем?". И опять же, откуда она взялась? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2011 г. 00:00
Это сказал Колдун. Но Мак с ним не согласился. ТОчнее переставил акценты. И именно Колдун согласился с ним. А я и раньше был согласен. Да, "бунт потревоженной совести" — это и есть то транссубъективное общее между разумными существами, что придает смысл их существованию и деятельности. И позволяет делать подлинно нравственные оценки, не взирая, на "собственный исторический путь развития" и "собственную культуру". Иные возможности трактовки основ нравственности, из тех, что пришли им в голову, АБС в своем творчестве убедительно опровергли. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:48
А Каммерер в "ОО"? Разве нет? Но ведь его признал Вепрь — отнюдь не рядовой представитель "своей культуры" (что бы это ни значило), |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:37
А вот это возвращает нас к тому именно вопросу, который я и хотел бы обсуждать. Поиск предназначения человека в творчестве АБС. И в частности: "Культура" это что за зверь? Один знакомый религиовед утверждал, что существует более 3000 определений этого понятия. Но самое интересное в нем то, что оно ни в каком своем определении не отвечает на вопрос: культура — это хорошо или плохо? Или в лучшем случае подводит к релятивистской оценке — мол, каждому обществу хороша своя культура. Что заставляет нас просто переформулировать его: а какую культуру тому или иному конкретному обществу считать "своей"? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:27
Не-а. Просто в ЖвМ им понадобилось в чисто литературных целях именно такое отношение к прогрессорству и прогрессорам. Из него вполне логично вытекал и "Комкон-2", и Экселенц со своим "синдромом"... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 23:24
Это — да. Я и сам так полагаю. А вот с этим не соглашусь. И дело, разумеется" не в "прыжках" по весьма условным (и, ИМХО, неверным) "общественно-политическим формациям". Дело в том, что тут многое зависит от смысла, который мы вкладываем в слово "прогресс". В моем его понимании, примеров вот этого: можно привести сколько угодно. Разумеется, разной интенсивности. Например, Моисей, Будда и Христос — безусловно прогрессоры. Удачливые. Из более "приземленных" могу указать на Сократа, Вашингтона, махатму Ганди... А есть и "анти-прогрессоры" (или "регрессоры") — Чингиз-хан, Сталин, Гитлер... |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 22:13
Особенно "мир АНС" в "Дьявол среди людей". Не так ли? Да. Это отнюдь не грезы о "счастье для всех даром"... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 21:45
Вот кстати, о "прогрессорстве": Интересно мне, а с чего это народ решил, что прогрессорство — плохо? И вообще, что это такое? АБС (естественно!) определения этому понятию не дают, и в результате многие из их "критиков" (ан масс, я бы сказал) зачисляют в прогресоры и Румату и Максима-робинзона. Что очевидно неверно. Даже "Странник-Сикорски" был не прогрессором, а спасателем из ГБ. Но не суть. Мне вот еще странно то, что тема с названием «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества» почему-то сводится к обсуждению отдельных произведений, причем совсем не в литературном ключе. Скорее здесь идут дискуссии "историков" именно по "Истории МП" с вкраплениями из других произведений, но как бы в ту же тему. А не желаете ли, господа, обсудить такой вопрос, который имеет прямое отношение, ИМНСХО, ко всему творчеству АБС. "Поиск предназначения" — назвал свой роман Витицкий. Но, по-моему, в нем-то как раз этот "поиск" приобрел гротескную форму. А вот критическое эссе, посвященное творчеству АБС в целом, ИМНСХО опять же, можно было так назвать с полным правом. Нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 21:05
Надо же! Оказывается есть люди, которые не только полагают, что АБС писали "о космосе", но даже, что "это — философия" АБС с самого начала своей писательской карьеры писали о людях и их — хомо сапиенс — вечных вопросах. А о космосе писал Циолковский. Есть у него такая "повесть" — "Вне Земли". Научпоп. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 20:29
Живут, чтобы работать — муравьи. Допустим, что это хорошо и для людей... Но тогда — зачем им работать? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 июня 2011 г. 20:25
Я четыре дня сидел без инета, благодаря чему перечел "ЛБ" и вспомнил "НКО". А в результате несколько пересмотрел это положение, поначалу показавшееся мне бесспорным. Герои "НКО" — настощие мужчины, волею судьбы попавшие в рабство. По существу вся книга о том, что человеку — хомо сапиенс — смириться с рабством невозможно. Только временно, чтобы затаиться, накопить сил, найти единомышленников — и вперед. Цена свободы не имеет значения. Потому что жизнь без свободы хуже смерти. Чем не идеология? И чем плоха? В "ЛБ" те же мотивы тоже имеют место. Во всяком случае, Гирин их как бы демонстрирует... Как бы... А вот "ТуА" и "ЧБ" — разворот на сто восемьдесят. Типо иллюстрация к "Центру с другими целями" из "ОО" АБС. Отсюда, ИМХО, "плакатность" и "трактатность". Нет? Нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 15:52
Да. И вызывают у АБС желание его спародировать.
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 15:44
Тут для меня лично проблема в том, что некоторые вещи Ефремова мне безусловно нравятся. Та же "На краю Ойкумены" была одной из любимейших книг моей юности. Рассказы некоторые задевали. Только благодаря этому я в свое время асилил ТуА и ЛБ. (ЧБ ниасилил — где-то на первой сотне страниц возникли "физиологические реакции" ).Но в то же время во всех произведениях ИАЕ его почерк определенно чувствуется. Его ни с кем не спутаешь. Вот и пытаюсь в меру сил понять, почему ИАЕ мне нравится в одном и вызывает активное неприятие в другом. Делюсь проблемой с другими... |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 15:23
Да уж!
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 15:11
И зря. Различие принципиально. "Нападение" и "оборона" — антонимы своего рода. Защищающийся — в своем праве. И может (с уголовной точки зрения) речь идти только о превышении пределов необходимой обороны. Но лично я в это не верю вообще. Защищающийся — прав. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 15:07
А почему, собственно? Некоторые суперматериалистические физиологи ВНД даже разум человеческий считают некой суперсложной суммой рефлексов. Типо "переход количества в качество". В данном же случае вопрос заключается в том, вызваают ли вполне определенные картины и наборы фактов, обозначающие состав убийства, определенные физиологические реакции у товарисчей?. Если да, то это рефлекс. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 14:55
Вообще-то неточно. Агрессия (от лат. aggressio — нападение) Прежде всего, агрессие это нападение или посыл к нападению. Мотивы могут быть разными. Но Вы безусловно правы в том, что ни эвтаназия, ни тренировочный бой, ни даже спортивное состязание агрессией ником образом не является. Но также ей не является и убийство или причинения вреда при самообороне. Между прочим, в первоисточнике "Ветхого завета" — Торе — "не убий" обозначает "не совершай криминального убийства". Действия "мстителя за кровь" обозначаются другим словом. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 14:16
Удар в лицо — один вид агрессии. Не имея возможности применить здесь его, Вы применяете другой.
|
| Другая литература > Детективная литература > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 14:09
Само собой. Как и многие другие, он — "специалист широкого профиля". Пишет и триллеры, и иронические триллеры... мне очень нравится у него многое, но кое-что не нравится совсем. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 13:55
А кто сказал, что этого не было? Учебный стереофильм — вполне себе "модель убийства". Причем закрепляется с первого раза. |
| Другая литература > Детективная литература > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 13:47
А что, автор, которому я ответил поступил, иначе? А Вы сам, в данном случае? 
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 13:35
А Вы? По существу есть что сказать? Что, по-Вашему, такое предрассудок, если не усвоенный с раннего детства на бессознательном уровне условный рефлекс? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 13:30
Ой, да ладно! Тошнота и рвота все же вещи разные и путать их не стоит. Однако самые простые предрассудки, которые по сути, являются условными рефлексами, вызывают схожие ощущения. Правоверный муслим испытывает тошноту при мысли о свинине. Мне лично доводилось присутствовать при приготовлении собачатины. После меня пригласили откушать. Не смог. Именно по причине тошноты. Хоть и испытывал любопытство, подогретое восхитительным ароматом. Да просто элементарно первое убийство живого существа и наблюдение за его умиранием (особенно если речь идет о высших животных) также вызывает вполне физиологические чувства и ощущения. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 13:14
А причину, вызвавшую отказ? Вы же знаете, надеюсь, о способе борьбы с алкоголизмом, когда у больного с помощью медикаментов вызвают рвотную реакцию на потребление алкоголя. А затем добиваются соответствующего рефлекса. И если он надежно закрепится, то после выхода из лечебницы больной при одной мысли об алкоголе ощущает самую, что ни есть, настоящую тошноту. Но вместо медикаментов возможно и гипнотическое внушение. И просто внушение с детства. Разве нет? И необязательно на прием алкоголя. |
| Другая литература > Детективная литература > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 12:38
"Крутой детектив" — Хэммет ("круче него только яйца") Чейз и Росс Макдональд (Кеннет Миллар) — скорее "социальный детектив". Стаут, ИМХО, слишком своеобразен, чтобы его можно было "приткнуть" к какой-то группе. И есть еще "иронический детектив" — Дональд Уэстлейк. |
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
Отправлено 20 июня 2011 г. 12:09
Спасибо. |
| Другие окололитературные темы > Творчество фантлабовцев. > к сообщению |
|
Отправлено 20 июня 2011 г. 08:35
Про волка и Красную Шапочку (под "Плохой детектив" Высоцкого) Зверь из плотоядных До детей и зайцев жадных Под невзрачным серым цветом Шкуры гладкой, словно шелк, Вечно щелкая зубами, Чтоб кого поймали сами, Поселился в нашем лесе Неприятный серый волк Из детей давно приметил Ту, что всех вкусней на свете, Ту, что в нашей деревеньке Красной шапочкой зовут. Он ее поклялся грозно Скушать рано или поздно, Но уж точно эта девка Не поступит в институт. Вот и случай на удачу - Старой бабушке на дачу Понесла малютка наша Кузов сладких пирожков Волк решил: "Ура! Поперло! Щас схвачу ее за горло, Прямо вместе с пирожками Проглочу и был таков". Но чегой-то не срасталось - Перестраховался малость, Или жадность одолела, А может совесть подвела, Но, помешкавши немножко, Он короткою дорожкой Прискакал на дачу первым, Бабку ам! — и все дела. На кровать ее забрался, Круто замаскировался - Пасть помадою измазал, Чтоб никто не разобрал. И постанывая томно, Выпятив живот огромный, Внучке бабушкой назвался - Разумеется, соврал. Ну а та — известно — дура, Детско-женская натура, Не подумавши нисколько, Приняла всю эту масть, Влезла к "бабушке" с ногами И большими пирогами (В медицинских, видно, целях) Залепила волку пасть. В одеяле волк, как в путах - Все концы поперепутал, И к тому же бабка что-то Заворчала в животе... Он глотать не успевает, Ничего не понимает, Только смутно ощущает, Что рамсы пошли не те... Все не так пошло чего-то - На него напала рвота, Вместе с бабушкой наружу Улетели пироги, Перепачканный помадой, Выпал заяц (не из зада), Полкозленка ускакало, Задирая две ноги... Что закончилось так гладко - Никакая не загадка. В пирожках-то был антабус - Красной Шапочки привет! Так что нынче волк не жадный И. к тому же, травоядный. И теперь к нему претензий У зверей окрестных нет. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 22:12
Да. Особенно на фоне АБС (у которых, в частности Максим Каммерер нечаянно бросает камушек в огород ИАЕ, упомянув между делом, что он "воспитывался в сдержанно-ироническом к себе отношении"). |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 22:07
Хм... а вот этого, ИМХО, чуть ли ни везде хватало, как и изобретений веслосипедов вопреки чинушиным и твердолобовым. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 22:03
Очень аналитично.  Но я бы от себя еще добавил, что в отличие от всего прочего, блестяще, ИМХО, спародированного АБС, этого именно я больше нигде в отечественной фантастике не встречал. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 20:01
А мне вот что интересно: Вскоре после "Лезвия бритвы" я в очередной раз перечитывал "Понедельнк..." АБС (возможно для того, чтобы избавиться от ощущения, родственного похмелью ). И тут по особому бросилась в глаза мини-сценка из путешествия Привалова в "описываемое будущее":Сразу очень остро всплыло по ассоциации: И далеее по тексту. "Лезвие бритвы" гл.3 Вот я и думаю, не с нее ли это было списано? У кого-то еще были такие ассоциации? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 17:15
 Мне без разницы. Утопия, она и есть утопия. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 17:03
НУ если воспримать это как принципиальное отличие, то оно, по крайней мере, не в пользу утопичности 70-х. То есть, мне следовало назвать его мир, лучазарной экстаполяцией сталинских времен... или шестидесятых. Так пойдет? 
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 16:42
Хм... А то, что было до 70-х от этого принципиально отличалось? БНС, во всяком случае, признается, что вплоть до смерти Сталина они с АНС искренне верили в коммунистическую утопию... |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 16:31
О мире, который являлся по мнению автора лучезарной ("свободной от недостатков") экстраполяцией того, о котором я упомянул. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 16:15
Ну что Вы! Это мне даже представлять не нать. Лучше Вы себе представьте, как развивалась бы Ваша судьба, предложи Вы к публикации Вашу "В час, когда луна взойдёт", скажем в годах семидесятых-восьмидесятых... Тут уж не до гениальности. А "шаг вправо, шаг влево"... |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 16:08
Вотиманна. Об этом и речь. Но и не только. Появление гения вообще непредсказуемо в принципе. Физик Крик — сделал выдающееся открытие в области биологии, сотрудник патентного бюро создал физическую теорию уникальной парадоксальности, а не менее известный физик Резерфорд говорил: "Если я не пойму данную теорию без математики — с математикой я ее и подавно не пойму"... Что общего между ними? Как это вычленить и положить в прокрустово ложе Кольца? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 15:53
Ну да. Этакий шаблон тех времен. Но на мой взгляд, его существование в этом мире никак психологически не обосновано. Ведь наука в нем развивается "поступательно вверх" по отчетливо определенным канонам "самой передовой науки". В нашей "самой передовой", такими "гениями" признавались разнообразные лысенки... Но для реального существования гения необходимо, чтобы, например, фраза — "Перед нами еще одна безумная идея. Вопрос заключается в том: достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной?" — воспринималась не как красивый парадокс, или демагогический выверт, но как естественное состояние ума идейно свободного исследователя. Вы видите ее в таком качестве в Мире Кольца? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 15:25
Ну вот чисто принципиальный момент: В Вашем Кольце принципиально невозможно существование гениев. Есть что возразить? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 14:18
Откуда это Вам известно? То есть именно то, что прямо сейчас некоему гению не необходим опыт вселенского масштаба, который может принести Кольцу небывалые возможности, вплоть до мгновенного перемещения (телепортации) на любое расстояние? Но этот гений при всей оригинальности и сверхвозможности своего мышления, не в состоянии передать людям свои мысли лишь по той причине, что он до него пока что не доросли. Что интересно и важно — в Мире Кольца о самом существовании такого гения невозможно даже догадаться. А никаким другим способом, осуществить свой проект он в нем не сможет. Между прочим, в отличие от нашей реальной планеты. Здесь ему достаточно просто родиться сыном миллиардера, вероятность чего, хоть и мала, но не равна нулю. Что такое "разумная"? С чего Вы взяли, что Ваше с Ефремовым представление о ее "разумности" разумно? И с какой стати Вы считаете неразумной потребность слушать любимую музыку в полном одиночестве и тогда именно, когда этого хочется мне (или Мвен Масу)? |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 13:40
 Право?А не Вы ли "скромно" забываете, что Вам было указано именно на невозможности для любого члена общества Кольца? В том числе, Мвен Маса — отнюдь не рядового его члена. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 13:27
Проблема в том, дорогой Alex Dragon, что он и сам-то не задавался вопросом "для чего?", поскольку, как и Вы, считал, что обладает на него единственно верным ответом. Разумеется, ошибаясь. Спасибо. Да, разумеется. Связанное с моим непрочтением всего предыдущего обсуждения недоразумение уже разъяснилось. Я и сам в этом убежден, но ошибочно полагал, что Nick_Sakva считает иначе. Тупой, блин, насчет чужой иронии!  Только свою всегда понимаю 
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 12:34
Он не может даже задуматься над тем, для чего существует Мир Кольца. Для чего нужен разум, помимо того, чтобы обеспечивать своего носителя вкусной жратвой. Для чего нужно трудиться, прилагать усилия к поиску, когда все основные "разумные" потребности уже насыщены полностью. |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 12:27
Например так: Реальные умные и образованные дети миллионеров и и миллиардеров обладают сегодня реальными и конкретными возможностями, а выдуманный абстрактный Мвен Мас, обладает столь же абстрактными выдуманными возможностями. И ценивать их "миллиардах долларов" более, чем нелепо. С другой стороны, оценивать возможности Мвен Маса необходимо исходя из "реальностей" Кольца. Вот он (по Вашим словам) обладает такими возможностями, которые в принципе могут быть сопоставимыми со всем "ВВП" Кольца. Но ведь совершенно очевидно, что все человьи такими возможностями обладать не могут. Значит необходим выбор, не так ли? Кому-то такие возможности предоставлять, кому-то — нет. А то, что этот выбор небезошибочен, мы наблюдаем и в самой ТА. Но. Только в том случае, когда он привел к катастрофе. А ведь выбор может быть неверным и по причине непонимания гения. И в результате — упущенные возможности неизвестной никому важности... И однако позвольте Вам таки переадресовать тот вопрос, что я по ошибке задал Nick_Sakva:
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 12:03
Хм... ну это — очень древняя истина. К тому же она учитывает только одно свойство денег... |
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 11:51
Прошу прощенья! Увы! я дошел только до пятнадцатой.
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 11:48
Ах, какая тонкая ирония! Вы даже не представляете себе насколько Вы правы, если рассматривать это "на полном сериозе". Полагаю Вам неизвестно о том, что в свободном мире существует реальная проблема "богатых мальчиков". Так я Вас слегка прсвещу на этот счет. Согласно практическим наблюдениям известного в мире психолога В.Франкла именно среди молодых людей, "имеющих все" весьма распространен суицидный комплекс, на основе "экзистенциального вакуума" — утраты смысла. А между тем, они имеют в реальности все те "матблага" и всю ту "безопасность", которой обладают человьи в "МК". Более того, в отличие от человьев, они легко могут видеть вокруг людей, которые им очевидно завидуют, что для очень многих является "индивидульным смыслом" жизни и деятельности. А в чем смысл "сытого брюха"? Особенно, если отбросить "истину", как "субъективную" и "неуниверсальную" весчь?
|
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 июня 2011 г. 11:13
Круто.
А эту: приводить не доводилось? Хм...Прелестно. Но тогда любая Ваша "унивесальность" столь же неуниверсальна и субъективна. И "универсальность" Мира Кольца. И тот факт, что в МК эта субъективность приобрела сверхглобальные масштабы, ровным счетом ничего не добавляет к ее "универсальности". Это неважно. Лично Вы, как я понял, выступаете за "Мир Кольца. То есть здесь и сейчас проповедуете его "цель" и "смысл". Мне интересно было бы услышать Вашу аргументацию. Ох, как тут сразу много вопросов возникает: 1. Почему Вы считаете, что существуют только одна альтернатива "порядку Кольца"? 2. Почему позволяете себе выступать от имени общества, которого не только не существует, но даже возможность его существования принципиально недоказуема. 3. И главное: зачем лично Вам такое общество? Почему лично Вы желаете стать человьем? Ради "материального благополучия" и безопасности? И только? (С остальными вопросами повременю).
|
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
|
Отправлено 19 июня 2011 г. 10:32
Тоже из юношеских: Не могу уснуть этой ночью... Строчки пишутся словно сами: Ты мне нравишься. Даже очень. Так, что даже пишу стихами. Так, что стоит тебя увидеть - Засмеешься? а мне не до смеха! - Жду, чтоб кто-то тебя обидел, Чтобы в морду ему заехать. Жажду рыскать с тобой по скалам И пьянеть высотой и ветром. И хочу... чтоб ты ногу сломала, Чтоб нести тебя сто километров... Да не сто, а сколько захочешь - Хоть до моря и кипарисов! Ты мне нравишсь! Даже очень!! Вот такие дела, Лариса... И к Дню Победы: Давай-ка, друг, закурим что ли И в этой странной тишине Поговорим о нашей доле, О нашей жизни, о войне... Мы всю ее прошли с тобою От Бреста к Бресту, и сюда. Из батальона только двое - Спасла счастливая звезда. Мы так сдружились в эти годы, Что не опишешь словом "брат". Не разлучили нас невзгоды, Начальство, раны, медсанбат. Мы столько друг о друге знаем, Что и слова нам не нужны - Мы ими просто разгоняем Тугую тишь среди войны... Смотри! Белеет там однако!.. Сдаются?! Точно! Белый флаг! Так значит прошлая атака Была последней из атак!!! Ты что молчишь? — Я оглянулся, И сердце тронула беда - Мой друг чему-то улыбнулся... И улыбнулся навсегда. В висок пришлась судьба шальная - Мне этой точки не забыть... А я стоял, молчал, не зная, Как дальше половинкой жить... |