цитата Volot

В ранних анкетах многие музыканты Metallica указывали в числе любимейших альбомов

цитата Volot

Никогда не понимал Eat The Heat (1989) — самый не эксептэвский коммерческий американизированный материал, ИМХО.

цитата antel

Я вам сейчас совсем страшную вещь скажу: в тексте этого богзнаетсколькотомника нет НИ ОДНОГО упоминания о том, что герои, прошу пардону, справляют нужду. Следуя вашей логике будем считать, что метаболизм у них отсутствует по определению

цитата antel

Я просила информацию, противоречащую приведенной выше логической цепочке. Авторскую информацию, а не ваши догадки. И не эмоции. Что-нибудь, что бы доказывало придуманную вами версию. Хоть пару слов, хоть опосредовано, от других персонажей. Но вы так ничего и не показали, кроме собственного нежелания видеть очевидное

цитата

Если благополучие имярек, в том числе и душевное, зависит от того, чтобы дым шел вниз, а дождь вверх, никто, никогда и никакими доводами не убедит его в обратном.

цитата antel

"Мальчишке", на минутку, двадцать лет, однако. И без семьи он живет уже давно и явно от этого не страдает. Так что вопрос, с чего бы суперзанятый Робер, которому и поспать обычно некогда, должен нянькаться с великовозрастным дитятей и сопельки ему вытирать, мне просто непонятен. Кстати, то, что никто не рвется выражать сочувствие тому же Валентину, который обоих родителей разом лишился, ни у кого удивления не вызывает, а ведь Дик — его ровесник.

цитата antel

Нету???

цитата Mr.Ace

упоминаний о том, что Дик где-то сам продавал или приказывал слугам продать вещи из дома Алвы?

цитата antel

Об этом говорят в открытую все, кому не лень, об этом отзывается даже Арлетта — специально введенный персонаж-резонер, озвучивающий авторские установки

цитата antel

Впрочем, я ведь уже давала простейшую логическую цепочку, могу повторить: Дик размышляет, что денюжек у него нет, того, что ссудил Альдо и на первое время не хватит, а нужно много и под это дело неплохо бы продать что-нибудь из обстановки подаренного дома

цитата antel

о бойкой торговле алвиными вещами не знает только ленивый, а кое-кто периодически тычет Дика в это носом

цитата

– А вы предпочли осудить, чтобы не возвращать дом и вещи, которые ваши слуги столь успешно распродают? Надо полагать, по вашему распоряжению,

цитата antel

ну и последнее — Дик определенно не нуждается в деньгах, хотя траты у него немалые, а источников дохода нет.

цитата antel

Приведите мне хоть что-нибудь (из текста, естественно) что бы противоречило этой цепочке, тогда будет смысл спорить

цитата antel

А пока ничего в ваших постах кроме привычного "ятакщитаю" я не вижу.

цитата antel

Это так, навскидку. Что из этого требует особых разъяснений?

цитата antel

Хорошо, обоснуйте и докажите свой. Только опираясь на текст, а не собственные фантазии

цитата antel

Да куда уж четче... И мнение высказывалось и аргументировалось не раз. И, что характерно, тогда мои собеседники поняли. И именно так, как надо

цитата antel

И что вы этим хотите сказать?

цитата tourist

Хрень, а не кино. Как я рад, что не пошел на это в кино, а то бы наверно расстроился по поводу бессмысленно потраченных денег

цитата antel

Когда было я сейчас не вспомню, текст наизусть не учила. Валентин об этом не то на дуэли упомянул, не то на суде, книги под рукой нет, так что проверяйте сами.
Но вообще-то нормальному человеку и разового получения такой информации хватит, чтобы устроить дома проверку и разогнать вороватых слуг. Вот и выходит, что или Дик у вас законченный идиот или вы опять натягиваете сову на глобус

цитата antel

Это на предыдущих страницах уже раз пять расшифровывалось со всех сторон. В шестой раз делать ту же работу я не вижу смысла

цитата antel

То есть, пока Дик, видимо благодаря глюкам, считал, что окромя Алвы у него никого ив жизни не осталось, он спасает, тянет за собой беспомощного слепца, пытается обнадежить, обещает все и еще немного, а как только выясняется, что еще и Альдо жив-здоров, Алва уже не очень-то и нужен и начинается очередной тур выдумывания себе оправданий.

цитата antel

Угу, конечно, ну прямо-таки в упор не замечал, что его слуги воруют и распродают ЕГО вещи. И это при том, что как минимум три (прописью: ТРИ) человека — Саллиган, Робер и Валентин это ему в лицо высказывают. Слепой на оба уха Дикуша стал, однако. А еще автора упрекают, что, дескать, совсем дурачком бедного мальчика сделала. Но до такой дурости, какую Дику приписывают читатели, автору еще сочинять и сочинять...

цитата antel

Потому что там нет логики

цитата antel

Я уж не знаю, сколько раз нужно уточнять: я считаю бредовой версию с портретом, данную в диковых посмертных глюках. На всякий случай выделю, а то вы упорно не понимаете, что рассматривается не цикл вообще, а один конкретный эпизод

цитата antel

Ну да, конечно....цитата
Мы отправимся в Гальтары и возьмем то, что принадлежит нам по праву! Когда настанет время, я сам поведу свои армии в сердце анаксии!

цитата antel

Так, умозрительный пример:

цитата antel

Он не просто болтает, он болтает в точности о том, о чем Дик думал. Офигеть, Саллиган — телепат!

цитата antel

М-дяаа... А казалось такая простая логическая цепочка: Дик размышляет о том, что денег у него мало, а для нужного образа жизни надо гораздо больше и под это дело можно продать что-нибудь ненужное из подаренного дома — в городе в открытую говорят о том, что диковы слуги продают вещи — деньги у Дика есть и он их охотно тратит, понятна и без специальных пояснений...

цитата antel

Парой страниц назад я это уже говорила

цитата antel

И Дик настолько глухой, что в упор не слышит о чем треплется весь город?

цитата antel

Не тот же. В случае с Манриком имеется заметное противоречие между общими словами и конкретикой. Здесь противоречий нет

цитата antel

А как замаячило что-то поинтереснее — сразу в кусты.

цитата antel

А что вам нужно как пример? Подробное описание Дика, стоящего за прилавком и торгующего чужим барахлом? Без этого никак?

цитата antel

Я бы предложила задуматься, если Дик барахло не продавал, то откуда у Саллигана такие подробности?

цитата

К счастью, в доме была прорва вещей, без которых можно обойтись: мебель, ковры, посуда... Одно оружие стоило сотни тысяч.

цитата antel

Ну, если вам хочется считать идиотскую историю разгадкой, ваше дело.

цитата antel

в целом выглядит логично, а вот вся, данная там история с портретом — чистый бред, даже если принять версию о "небеленькой" Катарине.

цитата antel

О том, что в доме есть много чего, что можно продать, рассуждает сам Дик. А потом обвинение в том, что по его приказу Джереми распродает алвино имущество, Дику бросает Саллиган и Дик, что характерно, утерся. Как утерся в ответ на то же обвинение от Валентина.

цитата antel

А причем тут читатели? Не знаю, что за Абсолют ставил психологический эксперимент с Диком, но ему надо было избавить подопытного от лишних размышлений и сожалений и оставить чистый выбор: Алва или Альдо. Для того и все эти разговоры

цитата antel

Примеры ЧЕГО? Того, что дом был богатый или того, что Дику не хватало тарелок?

цитата antel

А потому что тут давайте или шашечки, или ехать. В Диковых посмертных глюках Алва дает конкретный ответ: Джастин узнал что-то нехорошее и злодейка Катарина его за это убила, подстроив провокацию с портретом. Так что, либо вы принимаете эту версию, либо признаете, что диков бред — это только бред.

цитата antel

Ой Вы что, всерьез считаете, что богатейший, по описаниям, дом — это что-то вроде студенческой общаги, где количество комплектов посуды строго равняется количеству жильцов?

цитата antel

Она логично смотрится только для не слишком умного Дика и только потому, что мальчик очень хотел в это поверить. Да и то, наверное, случись это не в посмертном бреду, до Дика бы идиотизм этой версии рано или поздно дошел бы. Поймите, если человека хотят убить из-за того, что он что-то там узнал, его убивают на месте, а не устраивают сложнейшую многоходовку с гадательным результатом. Если бы Джастина хотели убить, то попросту послали бы убийц прямо в Торку, а там война, одним трупом больше, одним меньше... Но вызывать Джастина в столицу, где он может запросто поделиться узнанным с кем попало и надеяться, что его обязательно убьет собственная семья... Это вполне может потягаться с попыткой отравить Алву в номинации "самое идиотское покушение века"

цитата Конни

Окделл продал или, допустим, убрал с глаз долой вещи, которые доверенные лица Алвы не сочли нужным спрятать. Головы убиенных Савиньяком оленей вряд ли имели большую рыночную ценность. ИМХО, проданную мебель и посуду хозяин легко заменит новыми или аналогичными.   Арлетта отмечает, что некоторые переделки в доме произведены Диком со вкусом, а вообще, кажется мне, все Диковы декораторские    новшества типа светлой обивки, вепрей на воротах легко можно убрать.   Самые ценные, дорогие   вещи находились в тайнике, как уже было замечено.   Если Робер успел их вывезти и заложить или продать, то после известных событий и захвата столицы бесноватыми     эти ценности, ИМХО, утрачены для хозяина безвозвратно. Так кто же в итоге нанес больший и невосполнимый ущерб имуществу Алвы, гадкий Окделл или дорогой   друг Арлетта вкупе с Робером? От таких друзей пусть хранят Рокэ абвении, а с врагами он уж как нибудь сам....

цитата Lantana

разграбление дома Алвы.

цитата antel

А что я могу предложить, если нет информации? Фантазии в ответ на фантазии? Неинтересно

цитата antel

А он там уже дан, пусть и намеком. Катарина попросту не могла устроить всю эту байду с портретом, возможности у нее не было, а вот у Штанцлера такая возможность очень даже имелась.

цитата antel

Двадцать раз уже повторено, почему. Потому что ВСЯ эта ситуация с арестами и захватом королевского дворца — один большой бред. И бессмысленные слова Луизы здесь всего лишь часть этого бреда.

цитата badger

А почему не вторая страшилка СМИ? "Это все потому что дети слишком много играют в жестокие компьютерные игры!"
Или третья. "Это потому что в США разрешена свободная продажа оружия!"

цитата

When will this cease
The warheads will all rust in peace

цитата Конни

Не надо цитировать. Тему читала, видела, в чьих постах действительно искажалась ситуация, описанная автором. "Вам уже сотню раз сказали и пальцем показали", уж извините, не могу не процитировать забавную фразочку.

цитата antel

фраза настолько расплывчатая, что ничего не объясняет. Когда Алва узнал, от кого, был ли этот кто-то Катариной... Одни пробелы

цитата antel

И при чем тут Катарина?

цитата antel

Это лишь один из тех моментов, которые делают всю описанную ситуацию бредовой

цитата antel

А я в этом эпизоде вижу человека, который "слышит звон, да не знает, где он

цитата antel

А где эти ее слова? Ну не заметила я ничего такого, сколько бы первые тома не перечитывала.

цитата antel

Строки эти отчасти были написаны для того, чтобы задним числом кой-чего подправить, в частности объяснить читателю не поддающееся никакой логике поведение Штанцлера. Но с другой стороны, то, что Дику показали ситуацию, в реалиях ОЭ невозможную — тайный домик для свиданий у Катарины, подземный ход, захваченный эсператисиами город где Катарина в авторитете — как бы подразумевает, что ЭТИМ подробностям верить не стоит.

цитата Alarinne

Но как он их мог подкинуть после, если Валентин их в первый же день нашел? Феноменальная ловкость рук?

цитата Alarinne

Я это говорила к тому, что улики по комнатам, похоже, были разбросаны наобум еще до заселения унаров.

цитата kagerou

Это нещитово, это могут быть Диковы глюки.

цитата Kima Kataya

Но если лабиринт, это не считается. Нереальность и всё такое)

цитата sanchezzzz

не дошли ещё до Шекли, Саймака, Булгакова, Симмонса, Дика...

цитата antel

там все же не о Катарине речь шла

цитата antel

Может быть, кто-нибудь мне подскажет, где Катарина о яде предупреждает? Сколько раз перечитывала, а ничего подобного не заметила

цитата antel

А можно цитату? Или хоть страницу, где это.

цитата antel

Это далеко не все. Сама Катарина может и не видела большой беды в обнародовании правды, в конце концов на улицу ее не выгонят, о ней и детях позаботятся не Фердинанд, так Алва, а королевское житье у нее было такое, что врагу не пожелаешь. Да и мести Эпинэ или Жермона ей бояться не было смысла, хоть Штанцлер ей этим угрожал. Но вот Капоттой становилась не только она, но и ее братья. Представляете, был такой весь из себя богатый и влиятельный граф Ги Ариго, а стал нищий господин Ги Капотта, здорово? Братцев Катарина вроде бы не сильно жаловала, но и такой судьбы им явно не хотела.

цитата Lantana

Тут во-первых сам Штанцлер замазан по уши во всей истории. Во-вторых, что это за история с дневниками Каролины? Неужели Каролина, которая годами водила за нос мужа и подруг писала в дневнике что-то вроде "сегодня я отравила Магдалу

цитата Kent04

Логично предположить, что мать и дочь были в сговоре.

цитата Недотрога

Робер вон на бывшей куртизанке хочет жернится и все рукоплещут, а тут просто девица не знатного происхождения, рожденная в законном барке, между прочим, воспитанная, милая, никому не мешает — ну зачем такую на улицу выгонять?

цитата Kent04

И тогда бы все узнали, что она не Ариго, а Капотта (а мещанка не может быть королевой). Также Штанцлер угрожал раскрыть правду о ее матери ( ведь она отравила невесту короля Магдалу Эпинэ, внучку Анри-Гийома, с целью проложить путь Катарины к трону).

цитата Kent04

Да я уже сто раз говорил про Штанцлера. Это он заставлял ее все это делать

цитата Kent04

Заканчиваю этот разговор. Если вы не читали книги, то я вам помочь не в состоянии

цитата Lantana

Робер присягал Альдо?

цитата Анри д_Ор

Вот тут-то как раз все просто. Алва не присягал бирисцам, он с ними воевал, а вот Ричард Окделл присягал Алве, служил под его началом, принимал различные блага.
Про "Полуночь" только наслышан, не читал, так что судить не могу.

цитата Kent04

Так она ему жизнь спасла! Это Катарина предупредила Рокэ о яде.