Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Борис68 на форуме (всего: 880 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 8 января 2013 г. 11:30
Да, да, я о продолжателях конкретных сюжетов, об учениках. Спасибо всем за советы. Пока не решил, к чему прислушаться. Позже сообщу о результатах 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 7 января 2013 г. 21:46
Здесь обсуждаются продолжатели-ученики. Я не читал ни одного. Не знаю, может быть я не прав. Но почему-то пока даже не могу себя заставить взять и прочитать хоть что то из продолжателей. Наверное, мне кажется это как бы принципиально неправильным. (не хочется говорить "разрушающим"). Посоветуйте, пожалуйста, если уж взять наудачу одну такую книгу, то какую? Все-таки, возможно, попробую, начну хоть один раз. Не исключаю, прада, что тут же брошу. Хотя один опыт чтения продолжения был удачным. Это Перумов про мир Средиземья. Любопытно было наблюдать как Перумов создавал своё и в принципе достойно не нарушая основы. Но Стругацкие для меня — это далеко не Толкиен, это серьезней, это как раз некие основы которые трогать не хочется. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 декабря 2012 г. 20:24
Неужели уже ничего нельзя сделать? Жаль. Тем более жаль, что это событие знаковое, явственней уходит эпоха. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 ноября 2012 г. 19:43
Спасибо за рисунок. Вспомнил, что впервые читал библиотечный ПиП именно с таким рисунком. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 ноября 2012 г. 21:01
Сами авторы тогда были молоды. А еще и атмосфера того времени. Сравните с И.Ефремовым, в его мире как только намечалось какое-либо мало-мальски опасное мероприятие — тут же не было отбоя от добровольцев! И чем опаснее — тем больше. Ефремов и ранние АБС черпали в этом смысле из одного источника. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 ноября 2012 г. 21:13
1. Для усиления огневой мощи, выбрав нужный момент. 2. Когда в приграничных сражениях красная армия потеряла почти все танки, оставшиеся стали использовать не для лобовой атаки, а из засад. И это сразу же показало эффективность. Хотя да, наиболее полезно это при госпдстве противника в воздухе. Но эту тактику использовали и позже. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 26 ноября 2012 г. 20:35
Они могли там скрываться в засаде. Стандартный прием использования танков. Широко применялся во 2-ю мировую войну. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 25 ноября 2012 г. 21:07
Да, видимо здесь всё дело в практике, а не в расчетах. Вычислители тогда были слабые, поэтому так и получилось. А я нашел и взял ту книгу "Путешествие к далеким мирам". Действительно, нет траектрий к Венере, но это объясняется тем, что в первую очередь полетят к Марсу, хоть Венера и ближе, но до Марса лететь проще, и далее даются выкладки с цифрами, книга 1956г., еще до полета первого спутника.
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2012 г. 20:58
Это странно, ведь Венера — ближайшая к нам планета, ближе Марса и, тем более, Меркурия. Странно. Сами эти траектории я хорошо помню, меня первый раз поразило, то, что нельзя лететь по прямой. Но я уже сказал, что астрономы знали все орбиты, ведь еще в 1781 г. открыли планету Уран на основании одних расчетов. В этой книге не совсем правильно указаны диаметры планет, так как с ними было сложнее, их примерно оценивали по блеску. АБС должны были это знать. И скорее всего знали лучше нас все осбенности перелета. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2012 г. 17:27
У меня тоже первое издание, где еще нет даже искусственных спутников. Там есть, однако, подробные траектории полетов к Венере и Марсу. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2012 г. 16:26
Да, вроде бы эта книга (верхняя, Гильзин), спасибо! С направлением перепутал ровно на 100% .Название, кстати, вспомнил (точно!), но не стал спешить указывать. У вас эта книга в наличии? Там должны быть цветные иллюстрации. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2012 г. 15:59
Да, что-то подобное, но, может быть и другое. Название не помню. На обложке темного цвета снизу слева устремляется звездолет. Но теперь сам найду и сообщу вам. По поводу цифр, я думаю, что в то время астрономы уже давно должны были знать очень точно все расстояния между планетами, иначе как же был открыт Уран (1781 г.) на основе одних математических расчетов??? Другое дело, что в размерах планет и спутников делались ошибки, так как исходили из светимости. Например, размер Плутона определяли поместив Марс на расстояние Плутона, что, мол, должна была бы быть такая же светимость. Теперь мы знаем, что не учли яркость ледяной поверхности Плутона, поэтому и ошиблись. Плутон на самом деле много меньше Марса. Так же ошиблись и в отношении Титана и др. Но расстояния — это не размеры, которые были хорошо известны очень давно, как я понимаю. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2012 г. 15:47
Смогу посмотреть, наверное, не раньше понедельника-вторника. Но по-моему видел её еще недавно, несколько лет назад, и не могла она по идее пропасть у родственников. Смогу отсканировать. Самому стало интересно. Много лет не видел. Даже и не верится теперь, что было такое отличное научно-популярное издание в начале 50-х. Наверное с неё и начался мой интерес к космосу? Ведь помню, листал её, ещё не умея читать. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 ноября 2012 г. 15:33
Совсем не так. У моего отца была книга большая добротная, толстая большого формата (где-то и сейчас возможно лежит) с отличными цветными иллюстрациями, про космос, про возможные полеты, про планеты. Мне и в 70-е было очень интересно ее читать. Там были в цвете показаны возможный выход космонавтов на Марс, космический поселок и др. Начала 50-х издание, еще до полета первого спутника, там прямо говорилось, что скоро появятся искусственные спутники. И вот там уже были показаны все траектории полета и все расстояния. Как сейчас помню, картинки и цифры. Так что всё это было известно. Книгу могу при желании найти. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 ноября 2012 г. 22:04
Но эта идея многими здесь поддерживается. И мной тоже. По-моему, тут и доказательств особых не надо. Разум всё равно должен стремится к некоему максимуму, к универсальности. Еще Циолковский об этом говорил. Логических противоречий этому нет. Напротив. Мощь Странников неизмеримо выше человеческой. Мощь Люденов точно так же. Вывод: не исключено, что Странники = Людены. Нет никаких для этого противоречий. И еще, напрашивается связь с Градом обреченным. Весь этот Эксперимент вполне по силам изготовить только Странникам и (или) люденам. Больше, вроде бы, некому (из всех книг АБС). Не Демиургу же? Так что, Наставники вполне могут оказаться орудиями или "проекциями" (ипостасями) Странников (люденов). |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 ноября 2012 г. 21:55
Это простая реакция автора на голодные годы конца 80-х, начала 90-х 20 века. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 19 октября 2012 г. 22:43
Не знаю, но у меня создалось вот такое впечатление, что Стажеры во многом противоположны Стране багровых туч. Там – героизм, без оглядки бросок в неизвестность, где выживают только чудом, вспомните Дауге. А в Стажерах – всё против этого, всё о том, что так нельзя, так очень неправильно. В этом я вижу главный идейный спор двух романов. И этот фильм «Первопроходцы» — не спроста. Как вы не понимаете? Это же так нарочито, так подчеркнуто, что нельзя не догадаться.
Я с этим согласен. Как сказал М.Горький: "В жизни всегда есть место подвигу". Хотя, если сравните работу летчика-испытателя и работу очкарика-библиотекаря, то явно одна окажется героичнее другой. Поэтому вполне очевидно, что есть героичные профессии (работы) и менее героичные.
Я думаю, что Краюхин был бы рад, если бы вернулся даже кто-нибудь один. Это было бы новое знание и новая победа. Ведь до этого гибли все подряд! Вот, что говорит о Краюхине в Стажерах его ученик Юрковский
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 18 октября 2012 г. 21:24
Да, не был. А Юрковский, о котором здесь речь, был. В этом отрывке почти буквально, правда, утрировано передается пафос Страны багровых туч. Мне кажется, этим самым авторы как бы иронизируют над самими собой. Прежними.
А разве первопроход и эксперименты — это не работа? Что это вообще у вас за работа такая? Да еще так пафосно большими буквами? Почему-то от вашей этой фразы представляется такой пыльный канцелярист в нарукавниках и тусклых очках, который скучно, но надежно перекладывает бумажки из одной пачки в другую, и всё ждет, когда же закчится этот тупой рабочий день. Кстати, в Стажерах есть рассказ Жилина о подобном незаметном человеке, который так вот незаметно жил. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 17 октября 2012 г. 20:35
Ну если подзабыли, вот вам цитата из Стажеров:
Что это, как не самоирония? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 15 октября 2012 г. 21:17
Нет, вспомните, когда Юра там смотрит фильм "Первооткрыватели", как последний из них втыкает флаг и геройски умирает. Это самоирония над приключениями на Венере.
Слово "уже" здесь значило, что уже (в более ранних "стажерах") иронизирует.
Т.е. вы всерьез считаете, что Ефремов имел менталитет ребенка (неповзрослевшего) и поэтому писал так "наивно"? Не логичней ли считать, что Ефремов наоборот "старше" даже вас теперешних? |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 октября 2012 г. 22:27
Прочитал Новый Дозор. Осталось очень хорошее впечатление. Вначале вообще отлично и динамично. Оригинальный возврат к Первому дозору с ментами-полицаями. Хорошо, что улавливает ритмы времени и адекватно передает окружающую нас действительность. В середине показалось несколько затянуто, но это может быть и ошибочное впечатление. А так — вполне добротноая книга. Почему же надо с ними заканчивать? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 октября 2012 г. 22:11
В Вечеровском есть что-то от героев-первопроходцев, которые не отступают. Однако уже в стажерах АБС иронизируют над первопроходцами.
Человек без человеческого соощества — ничто. Поэтому говорить, что человек за 10 000 лет не изменился неправильно. Ефремов,например, отводил для своего Мира будущего несколько тысячелетий сложного развития. Поэтому времени еще много. Поэтому человек обязательно дорастет до нужной кондиции. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 7 октября 2012 г. 09:17
Еще про Демиурга. Показывая его творцом материи, отягощенной злом, АБС невольно переносят нас в "пространство" учений признающих Демиурга (манихеев, павликиан, альбигойцев, богомилов и других жизнеотрицающих "антисистем"). Вот что говорил об этом Л.Гумилев (Конец и вновь начало. – М: Рольф, 2001. – с.191)
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 октября 2012 г. 21:36
Прошу прощения, если чем-то сильно возмутил вас. Согласен, что моя мысль про Демиурга несколько резковата. Все же решился вынести на обсуждение. Не я виноват, а Гумилев
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 октября 2012 г. 21:22
Удивительно, но я практически те же мысли здесь чуть раньше высказывал. Что причина во многом перенос современника в будущее, попытка «очеловечить» якобы «холодный» мир Ефремова. Получается мы с вами независимо к схожим мыслям пришли ! Рад встретить единомышленника. Сейчас от нас труднее будет отмахнуться.Но мне еще и довольно обидно всё это. Ведь АБС такое внимание в МП уделяли воспитанию, учителям и все равно потом не смену этим учителям по сути приходят эти с масочными лицами наставники из Града Обреченного. Мне как то это даже трагичным представляется.
Беда еще в том (и в этом тоже согласен с вами), что всё равно читать очень интересно, написано-то здорово, мощно, от книги я не могу оторваться, хочется хвалить авторов, а все равно наряду с этим вот такое вот чувство как у вас тоже порой возникает. Не соглашусь насчет Гомеостатического мироздания, здесь идея АБС гениальна, я сам испытал как-то в жизни нечто подобное. Рутина всегда восстает и толкает локтями, когда что-то делаешь по настоящему. И Вечеровский ведь там не сдается! Он идет и будет изучать этот феномен. А само название говорит о том, что через миллиард лет "Конец Света" все таки наступит и значит такие как Вечеровский победят! |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 октября 2012 г. 20:54
Ну и что? Это именно эксперимент, на который все право имеют. А то, что в романах С.Лукьяненко герои преодолевают все препятствия и не сдаются в самых чудовищных обстоятельствах — это правда. Очень жизнеутверждающие романы. И никто не говорит про , дело в самом мировосприятии автора. Мир его может быть ужасен, но герой не сдается и побеждает. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 октября 2012 г. 20:41
Да, в этом то всё и дело! Именно Злом. В связи с этим, вот какая меня мысль посетила. Поводом к ней явилось то, что оказывается как раз сегодня (01.10.12) исполняется 100 лет Л.Гумилеву. Он большое внимание в своих работах уделил Демиургу. Речь у него идет о так называемых «антисистемах», где все перевернуто, поставлено с ног на голову. Эти антисистемы, например, альбигойцы, манихеи, богумилы в Болгарии, разные ереси в допетровской России и др. все согласно Гумилеву в главном абсолютно схожи. Все они говорят о том, что мир сотворен не Богом, а Сатаной, Демиургом, поэтому мир и отягощен Злом. Гумилев называет все эти учения жизнеотрицающими. Ведь как можно жить в таком мире? В мире, который сотворен Сатаной! Только отрицая и ненавидя всё сущее! Умерщвляя это сущее в себе. Это мировоззрение по Гумилеву в итоге приводит к гибели прежде всего самих адептов этих учений, так как отрицая благость мира, они хотят уничтожить этот злой мир, как правило не имеют детей и т.п. Но чаще всего они при этом уничтожают и многих других. По Гумилеву эти два подхода взаимоисключающие: либо мир благ и прекрасен, либо мир отягощен Злом и ты видишь в мире только «природы вековечную давильню» (по Н.Заболоцкому). Поэтому мир Полудня уж точно никак не мог быть создан Демиургом ! Ибо в МП и прологах к нему – сплошное жизнеутверждение! Это мир света и космоса. А взять, к примеру, Улитку, не знаю, кто как, а я вот прямо ощущаю, что в мире Улитки материя как бы уже отягощена злом. Тут невольно меня и посетила мысль: уж не забрели ли АБС в ходе своего творчества ненароком в область жизнеотрицания, «антисистем» по Гумилеву?! Недаром, миры становятся как бы всё мрачнее, Космос отходит на задний план, а потом и вовсе исчезает… Какой вообще Космос может быть в жизнеотрицающей «антисистеме»? Демиург-то не случайно в конце концов появляется у АБС! Мрачно у меня получается, но, вроде бы логично . Буду рад, если опровергните меня, а то, сам себя опровергнуть пока не могу… Даже хочу, чтобы опровергли.
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 30 сентября 2012 г. 22:12
Демиург — это по определению как раз создатель миров. Тогда уж логичней предположить, что это Он и создал все эти миры: и МП, и мир Улитки, и мир Пикника. И теперь вновь посещает эти миры с инспекцией (начал с Отягощенных). |
| Произведения, авторы, жанры > Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2012 г. 20:20
Поддерживаю! Писатель замечательный, оригинальный, заставляющий думать, заставляющий восхищаться его мирами. Для меня взять его книгу, даже уже прочитанную, открыть с любого места — лучший отдых! И еще он писатель жизнеутверждающий. Его герои всегда сражаются до конца, несмотря ни на что, и побеждают, победив самого себя. Есть в этом что-то от веры в будущего человека И.Ефремова. От веры в справедливость жизни, а этого порой сегодня не хватает. Спасибо ему за это! |
| Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 28 сентября 2012 г. 20:10
Видел, но это было очень давно, я еще и не прочитал сам роман. Есть изменения и в первом советском переводе Конца вечности. Например, там не говорится, что в далеких будущих столетиях человечество исчезнет. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 27 сентября 2012 г. 20:21
Спасибо за разъяснение. Еще один вопрос. Улитка на склоне (итоговая версия) и МП: есть связь или нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 сентября 2012 г. 20:01
А мир Хищных вещей века вы как с МП соотносите? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 сентября 2012 г. 21:16
Мне СОТ_2 нравится гораздо больше. СОТ_1 оставляет ощущение какой-то неотшлифованности. Как бы не совсем обработанная версия. Набросок или этюд это скорее. СОТ_2 это законченное самодостаточное произведение. Поэтому и финальная сцена тут с Вунюковым показательная. Здесь Вунюков — это сила мощная, авторитарно-бюрократическая, с которой вынуждены считаться даже патриархи-корифеи. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 сентября 2012 г. 22:03
Насколько помню в конце БКП уже у Лавра Федотовича не было. Но он с достоинством и без всякого страха (и перед кем!), еще и оставил за собой последнее слово. Похоже, что некая сила за ним как была, так и осталась. И это "простой ремонтник"?
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 1 сентября 2012 г. 21:47
Интересно, а кем тогда по вашему сами себя представляют члены Тройки? Ведь, не мошенниками же? Лавр Федотович, например, явно относится к себе очень серьезно.
Не так. Лавр Федотович величина довольно значимая. Вспомните, как он одним словом "неубедительно" срезает магистров. И практически на равных расстается с корифеями в конце. Всё совсем-совсем не так просто. Возможно, он — олицетворение бюрократической стихии, т.е. некий первичный древний демон-бюрократ? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2012 г. 22:25
Принимается . А то я уже сам начинал в свих воспоминаниях сомневаться после вашей резкой отповеди Рад, что теперь я сам нашел тот журнал.ismagil, спасибо за поддержку! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2012 г. 22:05
Да, много времени утекло уже. А я вот запомнил. Тогда каждый номер этого журнала был как событие для меня. Да именно его я и прочитал вначале. Ничего не понял. Хотя там всё гораздо понятнее чем в фильме и ближе к повести. Понял всё я только потом, когда прочитал повесть. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2012 г. 21:53
Нашел.
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2012 г. 21:45
Вы ошибаетесь. Я хорошо помню этот журнал со сценарием Стругацких. Помню, как читал его в журнале "Знание Сила" в 80-е годы. Помню отдельные эпизоды из этого сценария. И я думаю, что истину нетрудно установить, достаточно посмотреть этот журнал за те годы. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 24 августа 2012 г. 19:49
Неправда. Я сам лично читал его в журнале "Знание — Сила". Авторство стояло АБС. Это было в 80-е годы. Прочитал и ничего не понял. Именно сценарий это был, с пометками типа "крупный план" и т.п. Потом взял саму повесть, прочитал и тогда только всё понял. А фильм "Дни затмения" еще на порядок хуже для понимания чем сценарий. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2012 г. 23:40
Это как? Как вы это видите? Ведь даже они, когда писали сценарий "За миллиард лет..." достаточно далеко уклонились от собственной книги. Они же понимали законы жанра. Хотя, конечно, если поставить цель — сделать как можно ближе к оригиналу, к текстам, что-то должно получиться. Вопрос что? И смотрибельно ли это будет. Но, как говорится, до конца света еще миллиард лет. Может быть будут и другие экранизации, например, компьютерные. Может быть мы до некторых из них доживем. Тогда и посмотрим. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2012 г. 23:30
Я же говорю, что при первом просмотре тоже лезли в глаза несоответствия: Колдун, эта финальная драка с Сикорски и т.п., но уже и тогда фильм доствил ряд приятных минут. Например, взлет "Горного орла" и внизу принц-герцог, танковая атака и т.п. Хотя я и видел, что тот же "горный Орел" не совсем по книге, но мурашки были по коже, когда он запускался и взлетал во весь экран, а внизу — имперские развалины в эпицентре ядерного взрыва. Откроюсь. С первого прочтения "Острова" я, прямо читая текст, представлял, что вот хорошо был бы такой фильм. Чтобы вот то, что ты читаешь — вдруг бы ожило! . Как-то так вот совпало тогда. Поэтому этот фильм для меня с самого начала был как бы реализацией той детской мечты. Может, за это я многое простил? Но недавний просмотр показал, что фильм мне еще больше понравился. Не как дословный пересказ "Острова", а как самостоятельное произведение. Вот насчет голована я даже при первом просмотре не был этим задет, а дверь вообще не заметил.
Помню, что Вечеровский там был чуть ли не крымским татарином, сосланным в Среднюю Азию, где всё действие и разворачивалось. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2012 г. 23:19
Даже в фильме "Властилин колец" многие детали выпущены и изменены. Где там, например, Том Бомбадил? Но все согласны, что там сюжет — по книге, и речи героев — по тексту. А вы требуете именно деталей, которые хороши при чтении, но могут не пройти при просмотре. Что там особенного было бы с этой речью? Ну, этот "Махх Симм", встреча с Радой, где герой с трудом подбирает слова? Но, кстати, в фильме это осталось, что и подтверждает точность текстов. Максим при встрече точно повторяет текст АБС: Рада Гаал? Гай Гаал! В чем еще психологизм от непонятности речи? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2012 г. 23:08
Еще раз повторяю, что не стоит смотреть на этот фильм с позиции оскорбленной невинности. Подразумевая, что где-то там, в солнечной дали есть некий ИДЕАЛ фильма, который бы только один и мог бы отвечать моей тонкой душе. Факты таковы — текст фильма почти 100% авторский, сюжет — практически 100% по книге. Вспомните фильм "За миллиард лет..." — там вообще от сюжета остались одни "мотивы". А тут режиссер сам пошел на то, чтобы сделать всё по книге, по сюжету. Из уважения к самому феномену АБС в нашей стране. Но всё равно идет и не стихает брюзжание... |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 23 августа 2012 г. 22:11
Это Бондарчук сделал специально, чтобы привлечь молодежь. Сперва на трюки посмотрят, а потом и смысл всего поймут. Мы то старики уже почти, а молодым читать в тягость, глядишь, хоть так приобщатся, поэтому я думаю, что Бондарчук молодец, правильно, что фильм такой сделал!
У кино свои законы. Если делать так, как вы говорите — получится несмотрибельная а ля мыльная опера. Я считаю, напротив, что Бондарчук крайне бережно отнесся к текстам АБС, и практически лишь где надо подчеркнул кино-средствами. Не надо копаться в деталях. Главное — сохранен смысловой состав произведения АБС, а если что-то заиграло по-новому, то и за это спасибо!
Слишком резкая и немотивированная грубость.
В фильме Максим сразу начинает понимать язык, у него есть устройство, которое активировано при встрече с туземцами. Это сделано, считаю, правильно. И с точки зрения кино (представьте титры или синхронный перевод и выдуманный язык), да и с точки зрения самого произведения нисколько не вредит. Изучая ваши аргументы, только еще больше убеждаюсь в высоком качестве фильма и его достоинствах. Вот так. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 августа 2012 г. 23:46
Откуда такая уверенность? По-моему фильм сделан добротно и очень удачно. Конечно сами вы, или кто другой, наверняка бы сделали по-другому. Но не факт, что вышло бы лучше и, вообще достойно. В этом, кстати, убеждают и здешние ужжасные картинки:) Фильму ставлю 5 баллов. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 августа 2012 г. 23:08
На мой взгляд фильм снят ярко (клиповый подход уместен), сценарий отличный (почти по книге!), актеры замечательные, характерные. Как вам принц-герцог, хотя бы? А Папа? Здается мне, что вы просто отмахиваетесь, не вникая.
Нет, просто я благодарен Бондарчуку, за много приятных минут и моментов. У каждого из нас свой образ "Острова", но взглянуть другими глазами — почему нет? Наоборот — это правильно! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 22 августа 2012 г. 22:56
Вчера пересматривал Обитаемый остров Бондарчука. Парадокс. Чем дольше смотришь, тем ярче видишь достоинства этого фильма. Убежден теперь, что критика на 90% предвзята. Фильм отлично (и уважительно) передает дух произведения АБС. И вообще по своим достоинствам фильм приближается к понятию "шедевр"! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 22 августа 2012 г. 13:34
Разве коммунизм (и отношение к нему) — это не идеология?
Поэтому, наверное, они и чувствовали себя в 1991 г как новые революционеры. Кто-то недолго, а кто-то до сих пор. Насколько помню в 70-80-е вообще особых зверств не было, сидели лишь несколько десятков (сотен?) диссидентов. В остальном была тишь, да гладь. и тоска... Как раз было бы время эту тоску заполнять какими-либо героическими проектами, типа "Полет на Марс". А так с тоски хотелось сделать новую революцию. Мне точно что-то подобное хотелось. А вообще ближе всех к теме все-таки Ефремов, у него честно говорится про моря жертв и сотни лет инферно на пути к коммунизму.
Думаю, тут надо уточнить. Скорее интеллегенты-гуманитарии и романтики всё и подготовили. Годами говорили, что все идет не так, надо разгосударствлять. А хозноменклатуру просто купили. Позволили во время приватизации директорам госпредприятий захватить самые жирные куски. Поэтому вроде бы хозноменклатуру именно купили и уже задним числом. Такое у меня впечатление. |
| Произведения, авторы, жанры > Айзек Азимов. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 18 августа 2012 г. 22:42
Мне тоже. Еще мне очень нравится Основание (Академия), и близкий цикл про роботов. |