Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Борис68 на форуме (всего: 880 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 4 сентября 2019 г. 21:00

цитата glazier

У всякого исследования должна быть цель. Чисто научные цели исследования космоса стремительно сокращаются. Космос оказался гораздо менее интересным и гораздо более враждебным, чем представлялось в 1960 х. Космос это смерть.
Так и слышишь: «И к удивительным звездам мне никогда не слетать…» Детские мечты закончились? Мы как бы повзрослели? Наивным никчемным донкихотом теперь представляется Королев? Но дело в том, что Космос не стал менее враждебен, чем в 60-е. Просто тогда его осваивали люди предвоенного поколения и их ближайшие ученики. Способные на сверхусилие. Умевшие по настоящему мечтать и любить жизнь. Видевшие смысл жизни в великих свершениях. Сейчас – измельчание и деградация. Сейчас в фаворе другие люди. У таких людей, что выше их лба вызывает звериную ненависть. Все, что сложнее барыша-прибыли – бессмысленно. Какой уж тут космос? Странно, что еще там что-то крутится. По инерции. Слишком сильно Королев с компанией раскрутили, понимаешь…
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 3 сентября 2019 г. 21:25

цитата razrub

Не берусь судить и дискутировать о наличии дел, но полёты Союзов и Прогрессов всяко будут продолжаться, пока МКС остаётся обитаемой.
Эхх! Помню 1984 год. Школа. Беседуем о космосе. Меня того в 1984 напрягает, что летают на этот Мир. Экипаж за экипажем. Да, всё дольше. Иностранцев все больше возят. Героев получают. Заслуженно. Но тоскливо становится (в 1984!). Всё одно и то же. На Мир, с Мира и т.д. Где новые прорывные проекты? — я тогда вопрошал. Со мной все соглашались. Вон у американцев, хоть, многоразовый корабль. А где Марс? Или хоть бы Луна? Было ощущение что наши "застряли". А это было 35 лет назад.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 сентября 2019 г. 21:12

цитата ааа иии

У сериала должна быть идея
Моя главная идея (и детская мечта!) – следовать точно за текстом романа. Менять только, осторожно, сведения о динозаврах. Уточняя их, благо, википедия под рукой. В остальном – ни шага в сторону. Муравьев гигантских, конечно, оставлю. Дам объяснение, может быть, типа, что концентрация воздуха велика под землей, поэтому такие гиганты могут существовать. А то, что в Юрском периоде их еще не было, спишем на частичное естественное за счет миграции перемешивание животных разных периодов.

цитата ArK

Не забудьте про "перья"
Вот с ними проблема. У тирекса, вроде бы по последним данным их не было. Он был большой. А вот мелкие могли их иметь. На самом деле эти перья, пожалуй, больше всего «нарушат» первозданную картину Плутонии. Постараюсь их особо не выпячивать. Хотя обойти тоже не получится.

цитата ааа иии

А эндинг?
Пока даже не знаю:-(.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 сентября 2019 г. 21:30

цитата тессилуч

А я по порядку все.

А мне случайно попалась. В 1980 году. Проглотил залпом. Было не на что не похоже по ощущениям. Сказка+наука, то что надо в этом возрасте.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 сентября 2019 г. 21:14

цитата Karavaev

тираннозавр весил несколько тонн, он не мог прыгать :)

Вот поэтому я и хочу уточнить сведения. А вы в точку отметили:-). На самом деле там в книге был не очень большой целурозавр. Заставка нужна для привлечения внимания, я туда и захотел вставить тирекса, как самого раскрученного. Ну, пусть не прыгнул, а кинулся... Подумаю еще. Разрываюсь между текстом (хочется следовать ему 100%) и желанием чуть-чуть добавить зрелищности.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 сентября 2019 г. 21:00

цитата pagekaa

Самые первые издания "Понедельник начинается в субботу". Собрал все три совсем недавно. Хвастаюсь. Ежели кто знает иные самые первые издания, пожалуйста, напишите.
Я впервые читал третью книгу (справа). Брал в библиотеке. Вспомнил по картинкам. Не мог оторваться, читал буквально под одеялом:-)
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 2 сентября 2019 г. 20:57

цитата sanbar

Луноход был действующим исследовательским инструментом.
Согласен. Я тут больше то хотел сказать, что некоторые серьезные вещи начинались с игрушек. Луноход же в сравнении с американцами на Луне все равно больше походил на игрушку.
А автомобиль Маска в космосе? Это игрушка или нет?
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 сентября 2019 г. 20:47

цитата Karavaev

сериал
Спасибо, я тоже больше склоняюсь в сторону сериала. Но небольшого. Серий 5-6. Если в одной серии, то придется сокращать и поэтому искажать. А у меня с детства мечта увидеть фильм, и чтобы по книге подробный он был. Пусть так и будет! И полость внутреннюю не объяснять с теперешних позиций, где, мол, теперь-то этот вход? А просто как в книге всё показать. Пусть будет как параллельная реальность. Единственно, уточнить сведения о древних животных по сегодняшнему дню. Чтобы функция просвещения и тут работала. А самое сложное тут будут мелочи быта начала 20 века показать.

Вот так мне видится начало: Заставка. Тиранозавр прыгает на стаю игуанодонов. Два исследователя смотрят из-за хвоща. Камера идет вверх. Красный шар подземного светила и появляется надпись «Плутония»... Профессорский кабинет. Каштанов, лет 45, грузноватый и высокий, говорит по телефону: «Да-да, осенний семестр кончился…, только с недельку отдохну и тут же засяду за работу о геологическом соотношении…». Входит немолодая прислуга в белом фартуке: «Петр Иванович, вам корреспонденция»… и т.д.
Наука и технологии > Космонавтика: прошлое, настоящее и будущее > к сообщению
Отправлено 31 августа 2019 г. 20:46

цитата sanbar

пока это только игрушка и пиар.


А Луноход был не игрушка?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 августа 2019 г. 20:36

цитата pagekaa

Скорее всего это телеспектакль поставленный Ленинградским телевидением в 1965 г. "Понедельник начинается в субботу" режиссер Александр Белинский.

Мне, кстати, очень этот телеспектакль понравился! Не спешите ругаться. Где еще такое увидишь? Вначале все реплики один к одному. И дух все-таки передает потрясно! Ведь в очень близкое время к книге снято! Супер! Всем смотреть советую.

цитата Pirx

Тут надежда только на чудо: если кто-то в те далёкие времена на бытовой видеомагнитофон передачу записал. Но если за столько лет не всплыло, то почти наверняка утрачено безвовзратно...

Да. Вот недавно всплыла «Ватага семь ветров». А что только не говорили. И что весь сериал стерт. Пошел на запись партийного съезда и т.п. Ленятся просто на студии, похоже…
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 августа 2019 г. 20:23
Тут у меня появилась мысль:-). Не написать ли мне самому киносценарий «Плутонии»? Надоело ждать. Мечтал с детства такой фильм увидеть. Парк юрпериода, поэтому в свое время меня почти до зубного скрежета разочаровал. Всё должно было быть по-другому! Первым тут должна была быть наша «Плутония»! С реальными героями Обруева. Без сценарных домыслов и украшательств. Вот возьму и напишу. И направлю потенциальным заказчикам. Не примут, так, может, хоть, заинтересуются? И профессионалу, смотришь, закажут? Сейчас думаю вот над чем: сериал сделать? Или 1-3 серийный фильм? Что лучше?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 апреля 2019 г. 15:35

цитата Zangezi

Я думаю, его привлекательность для нас в том, что он к нам, несовершенным землянам 20-21 века, ближе, чем мы — к людям мира Полдня. Я думаю, что окажись Гаг в России сегодня, он был поехал в ДНР воевать, голосовал бы за Путина, кричал "Крым наш!" и т.п. Родная, короче, фигура
Привлекательность его для меня в самом финале. Когда он помогает толкать застрявшую машину. Параллель (явная и прямая) с нашей войной и ее героями. Он делает, что должен. И наши предки делали, что должны. Это наш мир, и не надо нас поучать издалека! Вот в этом привлекательность.

цитата Zangezi

Ну, Горбовский тоже "создан во второй половине 20 века", однако нам сложно серьезно отнестись к такому вот его заявлению:
Горбовский создан в эпоху самого гуманного общества Земли – советского 60-х и 70-х, так что он как раз продукт советской эпохи. «Из двух возможных решений всегда выбирай самое доброе…». В Западной фантастике такой Горбовский был бы невозможен.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2019 г. 13:15

цитата Тунев

читая Град обреченный, я вместе с ГГ проходил путь от убежденного комсомольца к убежденному фашисту не единожды.
Причем магия АБС проделывала это со мной с легкостью.
Думаю не только со мной, хехе

А как вам там «цветная революция» фермеров? Стася помните? Колоритный. А за спиной у них у всех – Гейгер!
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2019 г. 21:24

цитата amlobin

И ничего такого принципиально невозможного в этом МП нет.
Если это мир одних младших научных сотрудников академгородка. А куда остальных людей деть? Впрочем, в Хищных вещах упоминаются мрачные молодые парни в подворотнях, с транзистором, ржущие и сплевывающие, похожие на советскую шпану. Вероятно, их тоже искореняли ученики Юрковского, вернувшиеся из космоса на Землю?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2019 г. 20:19

цитата amlobin

У Стругацких вполне совместима

Да, порой совместима. Свободная жизнь и интернаты. Вспомните себя самих в пионерском лагере, было довольно свободно. Порой даже хотелось этой свободы пменьше. Но тут, я считаю, АБС сами пали жертвой своего желания «перенести современника в будущее». Современник вряд ли уже дозрел до этого будущего. Вот у Ефремова – там всё органично, там люди развивались и самовоспитывались тысячи лет. А тут, когда всё это «буквально завтра». А герои так похожи на наших современников, вот тут и возникают эти вопросы: как они там смогут жить? Ведь люди-то еще «недовоспитаны», Ефремов говорил, что такие герои будущего больше похожи на скверно воспитанных современников. Тогда, получается, надо кое-кого будет «довоспитывать». Но как? Вот тут и возникают мысли, что мир Полудня невозможен, или что это только фасад, за которым должны прятаться мрачные воспитательные дома как в мире Геометров. Короче, мне представляется, что будущее Ефремова в этом смысле более органично, чем будущее АБС . Ведь никому в голову не придет обсуждать невозможность интернатов у Ефремова, а у АБС вот обсуждают.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2019 г. 20:25
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Роберт Хайнлайн. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2019 г. 21:00
Читал рассказы Хайнлайна о путешествии в СССР. Забавно. Но там он – истинный патриот Америки. Больше всего его задела весть (впрочем, неподтвержденная) о новом успехе СССР в космосе. Чувствуется, что он искренне это переживал. Нас старался уколоть где только можно: например при изучении русского языка ему, якобы, помогало то, что много международных слов, а по русски нет ничего «сложнее посадки репы», так он говорит, впрочем, забывая, что в английском языке примерно та же ситуация.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 февраля 2019 г. 20:50

цитата Shalalak

То есть в Мире Полудня произошла хитрая подмена понятий. Учить, т.е. вбивать знания в головы школоте, стали при помощи тамошних информационных технологий. А вот воспитателей назвали "Учителями", благо название солиднее. И опять же, школота там поэтому — учащиеся, а не "воспитуемые"... кто сказал "как на Саракше"?


У Лукьяненко есть жуткая и даже немного злая пародия на Мир Полудня и его «учителей» – «Мир Геометров». Там даже есть некто лежащий на диване во время заседания Совета (пародия на Горбовского). Если читали, любопытно было бы услышать ваше мнение об этом!
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 2 февраля 2019 г. 13:45

цитата elninjo_3

Не думаю, что древние люди могли себе позволить охотится на мамонтов в промышленных масштабах с их-то оружием. Да и влияние человека, как всегда, слишком переоценивают. Голоценовое потепление было достаточно серьезным и оно вполне могло превратить пастбища в болота. Южнее был лес. Вот они и вымерли.

Если честно, то у меня тоже проект плейстоценового парка не вызывает доверия. Напоминает пиар-проект. А главное, я уже говорил, тогда снега было мало, а теперь много, и животным не добраться теперь до травы под снегом. Хотя мамонты и носороги тогда долго боролись. Рог носорога, например, был как бульдозер – уплощенный.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 29 января 2019 г. 10:54

цитата moonwalker72

Если есть возможность перенести сознание на субстрат — это с неизбежностью придется сделать. Я верю, что возможность есть.
А я ведь, собственно, об этом же. Только раньше для освоения тундры требовалась теплая одежда и теплые жилища. Понятно, что для космоса потребуется что-то на порядки продвинутей.

цитата Dentyst

И всё! Выйдем рано, или поздно!
Абсолютно согласен!

цитата svarjich

Хорошо, что есть люди, пытающиеся это постепенно восстановить. Почитайте про плейстоценовый парк в Якутии. И не на юге Якутии, а в нижнем течение Колымы.
Слежу несклько лет за этим. Планы были грандиозные, только, похоже, глохнет проект, так как ошибочный. Тогда климат был другой. Снега мало, а сейчас много, не дорыться до травы. В любом случае там жить было сложнее, чем в той же Италии.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 28 января 2019 г. 20:57

цитата sanbar

Также для настоящей колонизации Космоса (как собственно и других планет) потребуется изменение человеческой биологии — автоэволюция то бишь (киборгизация или манипуляции с геномом).
А это, собственно, и есть аналог теплой одежды и теплого жилища для выжиания в условиях арктики или Сибири.

цитата sanbar

Расселение человечества шло под давлением непреодолимых обстоятельств — поиска доступных ресурсов для выживания.
Не думаю, что это было главным. В Сибири ресурсов для выживания больше чем в Африке или Италии? Абсурд.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 28 января 2019 г. 20:16

цитата sanbar

Затем, что там была еда и не было людей, готовых за эту еду убивать.
А вы не задумывались, сколько людей при этом погибли, приспосабливаясь к новым условиям обитания? Если бы они хотели просто выжить, им проще было бы остаться в Африке. Но нет, люди заселили всю Землю. И Космос тоже заселят.

цитата urs

Но в любом случае, на земле в любом месте есть, что пить, есть и чем дышать.
В нашей тайге зимой, да без одежды проживешь минут 20-25 от силы. В одежде чуть дольше. Даже проголодаться не успеешь. Чем не модель “космоса” для условного дикого африканца?
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 28 января 2019 г. 16:03

цитата libido

А биологическим организмам делать там совершенно нечего.

Ну да!:-D Зачем страдать биологическим организмам???   Видимо, человеку вообще надо было вечно сидеть в своей Африке и жрать бананы. Зачем люди пришли на Север, в полярные страны, где жуткий холод?! Где без теплой одежды и теплых жилищ даже не выжить?!
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 25 января 2019 г. 20:58

цитата Цефтриаксон

А пострадать можно и не выходя из дома. Особенно теперь.

Пострадать можно всегда. Более того – все мы смертны. Но как говоривал Гильгамеш: «главное оставить по себе имя, то-бишь память».
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 25 января 2019 г. 16:58

цитата urs

Но как?
Маленький шаг для человека – большой шаг для человечества!

цитата Цефтриаксон

Понятно. Романтики хочется. Подвига. Страданий воимя.
Почему хочется? Так было всегда. И так будет. Это человеку свойственно.

цитата ZerSall

Более чем. Приоритет и подтверждение технического и технологического лидерства.

Я именно за такую «окупаемость» и ратую! Но для всего человечества.

цитата DESHIVA

Но все описанное маловероятно, дело идет к тому, что цивилизация закончится раньше чем будет начато освоение Солнечной системы.
Если такие мысли одержат верх, то всё закончится еще быстрее. Нельзя быть таким пессимистом. Вредно не только для здоровья, но и для будущего землян!:-)
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 23 января 2019 г. 16:16

цитата ZerSall

Примеры можете привести? А то куда не глянь — художники за деньги, Колумб за товаром, и т.п.
Конечно, могу! Американцы на Луне: окупились затраты? Но первого человека на Луне будут помнить в веках! Про наших не говорю.
А не по космосу сотни таких примеров. Например, экспедиция Г.Седова к Северному полюсу. Он сам погиб. Люди перенесли тяжелые страдания. Ради чего? Какая уж тут рентабельность? Но Седова помнят и будут помнить.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 23 января 2019 г. 12:55

цитата urs

Какие, мама родная, победы? Даже золото с алмазами возить из космоса нерентабельно.

Как же нас всех тормозят эти догмы псевдоэкономические! Рентабельно — нерентабельно. Я уже говорил: всё самое великое, что сделало человечество всё было в известном смысле «нерентабельно»! Даже иногда во всех смыслах нерентабельно, но крайне ценно для всего человечества! И эти победы навсегда останутся в памяти.

цитата Цефтриаксон

в экзистенциальном — есть. но экономика+технология не даст это реализовать в ближайшее время.
Согласен! В экзистенциальном, пожалуй даже, и ничто не сможет дать человечеству больше, чем даст Космос. Освоение Космоса. Поэтому надо начинать, экономика и технологии уже созрели для первых шагов.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 22 января 2019 г. 16:05

цитата sanbar

и теперь уже даже никакой славы — народ не интересуют безжизненные булыганы, крутящиеся где-то в пустоте. Вот совершенно. Интерес к новой модели смартфона на порядки выше, чем к вновь открытым небесным телам.
Отлично сказано! Вот только хочется добавить, что это произошло, извините, и из-за снижения общего культурного уровня населения. И из-за отказа от амбициозных программ. Астрономию в школе даже отменяли. Чего же вы хотите? А появятся победы в космосе, проснется и интерес, и даже желание участвовать! Люди же не дураки. Видят, что ничего существенного не делается. Чего же интересоваться?
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 21 января 2019 г. 13:46

цитата urs

Именно ради нее родимой, чтобы заработать в дальних краях...

Ну и много эти конкистадоры заработали по-вашему? Большинство погибли в стычках с индейцами, от болезней, от бурь в океане. Кто оставался жить – жили недолго и быстро умирали от ран и болезней. Нет! Их влекло другое, то же самое, что влечет нас в космос! Если б они хотели только заработать, то гораздо эффективней и безопасней им было бы сделать это у себя в Испании.

цитата Полковник

"Романтика Космоса" — это информационное сопровождение космических программ, как романтика геологоразведки: "Держись геолог

А это действительно так близко: космос и геология, освоение целины – открытие новых земель, новых природных богатств! И это у человека внутри! Это не сделает никакая мифическая «информационная компания»! Это она, по-вашему, вывела тысячи ликующих москвичей на улицы, когда полетел первый спутник и Гагарин?

цитата Нортон Коммандер

А в ближайшем будущем основную роль будет играть бизнес, другого пути нет.
Ничего этот бизнес не сделает, сдаётся мне. Слишком рисково, сложно средства аккумулировать. Поэтому только на уровне государства, или как вы говорите Партии или мирового Совета.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 18 января 2019 г. 16:10

цитата urs

Подвинуть человечество в дальний космос способна только подвешенная в дальнем космосе морковка. Да не простая, а особо привлекательная. А пока человеку просто нечего делать даже на планетах солнечной системы.

Опять в корне не согласен. Все великие открытия и освоения люди делали не ради «морковки» (пусть некоторые этим и пытались потом объяснить) а ради идеи, ради, если хотите, самого смысла жизни! Что, ради «морковки» конкистадоры плыли открывать америки? Ради «морковки» рисковали жизнью первые космонавты и астронавты?
Я считаю, что одна из целей Фантастики – это будить у людей стремление к новым мирам, новым открытиям. Так как было в СССР в 50-60-е годы! Поэтому весьма странно здесь, именно на этом сайте, встречать такие суждения, что «нам там нечего делать»!

цитата Spectrum

Странно говорить о колонизации дальнего космоса, когда человечество даже устойчивую замкнутую экосистему для собственной жизнедеятельности построить не в силах.
А колонизация – это и есть главное условие выживания человечества. Об этом недавно сам С.Хокинг говорил.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 17 января 2019 г. 16:43

цитата urs

Отличная идея, но на какие шиши реализовывать эти сверхцели?

А для сверхцели «шиши» всегда находятся, на то она и сверхцель! Вспомните, например, восстановление страны после войны, полстраны было в руинах, но сделали это быстро крайне измотанные 4 годами люди, но был мощный рывок, и первый спутник, и Гагарин как последствия этого рывка.

цитата Полковник

Самой грандиозной задачей, которую только можно себе представить, и которая перед человечеством поставлена с момента его появления на Планете — это формирование и возрастание человека внутреннего. Никакие задачи внешние, а уж тем более, задача "выхода в дальний Космос" не могут быть решены и даже поставлены, если человечество будет состоять, как сейчас из людей, раздираемых внутренними противоречиями — в себе самих и между собой.
В этом же, по-моему, ошибка Стругацких, однако в этом был прав И.А.Ефремов. Я думаю, всё как раз наоборот, если люди не начнут решать задачи «выхода в дальний космос», решать несмотря на все противоречия и незрелость внутреннего человека, то мы так и останемся навсегда с ними, с этими незрелостями. Киснуть будем и дальше. Для выхода нужен прорыв. Такой как рывок в космос.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 16 января 2019 г. 17:07

цитата libido

Вредит экономике. Бесполезная космонавтика мешает развиваться полезной экономике

Вовсе нет! Как раз наоборот! Развитие космических программ = гигантский рывок инноваций сразу во многих сферах! Но этого кое-кто сильно не хочет, ибо бояться потерять сверхприбыли.

цитата urs

Осознанной потребности нет (любые места прибытия надо капитально приспосабливать под потребности человека); технические средства по большому счету не просматриваются; возможные среды прибытия крайне враждебны человеку. И благоприятного космическим путешествиям ответа по всем трем пунктам ни в ближайшем, ни в отдаленном будущем не предвидится.

А это как раз и хорошо! Чем сложнее, грандиознее задача, тем лучше! Только ставя перед собой такие сверхцели, которые потребуют сверхусилий, человечество сможет достойно развиваться! А иначе – продолжать киснуть и деградировать!
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 6 января 2019 г. 14:09

цитата Paganist

Другой вопрос, когда это случится? И случится ли? Я вот слабо верю

А в 60-е и 70-е XX века все верили, что вот-вот! Бешенными темпами тогда развивалась космонавтика. Несколько лет после полета Гагарина, и вот американцы уже на Луне. Стоит подумать, что же с тех пор изменилось? Зачем даже астрономию из школ убирали? Кому вредит экспансия в космос? А ведь кому-то явно вредит. Иначе бы нас не заставляли всеми силами киснуть на Земле.

цитата просточитатель

А самое главное КУДА лететь то?
Это-то как раз известно и намечено давно. Сперва – Марс, затем спутники Юпитера, Венера и т.п., параллельно начинаются полеты в межзвездное пространство, вначале пояс Койпера, Облако Оорта, Прокима Центавра и т.п.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2018 г. 16:32
Без космоса человечеству не выжить. Человек всегда стремился на далекие континенты, за океаны, потом на Луну, на Марс. Считаю, что это для человека естественно. Это проявление закона развития, развития и распространения жизни, если хотите, это закон самой жизни. Те, кто призывает нас и дальше киснуть на Земле, те кто говорит: "Зачем летать на другие планеты? — тот, уверен, идет против развития и потому против законов жизни. Но это же бессмысленно и бесполезно!
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2018 г. 16:22

цитата LadyL

Они способны возвращать в детство, читая их, я вспоминаю и заново переживаю те эмоции, удивление, восторг. И это отличный отдых.
Вы совершенно правы! Испытывал именно такие же чувства. И тоже стал ученым, правда, в области технических наук. Но недавно заметил еще одну важную и привлекательную черту в романах Обручева – правдоподобие. Читаешь как бы отчет о полярной экспедиции, с правдивыми деталями, как о реальных событиях, и незаметно оказываешься в фантастическом мире, где всё так же правдоподобно.
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2018 г. 21:04
Меня, если честно, просто возмущает, когда некоторые начинают ныть примерно так: какой космос? Сперва на земле порядок наведите! Зачем тратить деньги на космос? Космос не нужен. И т.п. Считаю, это от простого непонимания и от развращающего влияния общества потребления: нужно только то, что можно съесть, потребить только сейчас. Вы что, не понимаете, что человечество только тогда станет бессмертным, когда заселит другие миры?! Даже так вот скажу: тот, кого не тянет в космос уже не вполне человек! А лучшие всё равно пойдут и полетят, дайте только им возможность! Почему, думаете, столько людей уже записываются лететь на Марс без возврата?
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2018 г. 20:26

цитата negrash

Совсем лень людям тему читать...
https://fantlab.ru/work152840


Птица Маук? Ну, надо же, 1947 год! Это для меня просто откровение. Развивает ту легенду, которую обсуждали герои ЗС, и то что за эту птицу принимали российский герб на монетах. А коготь этой птицы – это был рог шерстистого носорога. В ЗС смеялись над этими поверьями. А тут все на самом деле? Если это так (как написано в аннотации), то продолжение в корне противоречит духу ЗС.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 ноября 2018 г. 20:33
Моя попытка нарисовать портрет П.И.Каштанова (Плутония).
Обручев говорит в конце романа, что ему попались в руки дневники и рисунки одного из участников экспедиции, по ним, якобы, и написан роман. Нетрудно догадаться, что это материалы Каштанова. Это ясно из того, что роман начинается именно с Каштанова, которому приходит письмо Труханова, а об этом мог рассказать только он сам. Но, к сожалению, по этой же причине в романе практически нет сведений о самом Петре Ивановиче Кашатнове, ведь не мог же автор записок описывать сам себя! Но по косвенным данным разбросанным по тексту записок (романа) можно попытаться какие-то крупицы об этом человеке выловить. Итак, что удается выяснит о нем? Он выглядит как алтер-эго самого Обручева, тоже занимает кафедру геологи, как и Обручев перед написанием романа. Он «еще не старый, полный сил и здоровья», несколько точнее – ему еще нет 45 лет, так как, когда австрийский крейсер в конце захватил Полярную звезду – то хотели всех военнообязанных (до 45 лет) арестовать, а такими оказались все на судне кроме Труханова. В сцене бегства от подожженного муравейника прямо отмечается, что Каштанов не мог бежать так же быстро как более молодой Макшеев, с которым он не мог соперничать «не по возрасту, не по образу жизни». Затем – Кашатанов самый высокий и самый грузный из четверки исследователей, об этом говорится, когда он завяз сапогами в грязи возле вулкана Ворчун, и его вытаскивали поэтому все вместе последним. И это при том, что Макщеев, которого вытащили перед ним, в свою очередь описывается как «рослый, широкоплечий человек». И, наконец, нельзя не отметить, что Кашатанов пользуется большим авторитетом в экспедиционной партии и часто его слово выглядит как решающее, хотя он никогда впрямую не пытается стать лидером. Он, скорее, лидер неформальный.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 ноября 2018 г. 20:07

цитата lena_m

Интересно, а есть продолжения Земли Санникова?
У Обручева нет. А из современных? Не знаю. Мне с детства больше нравилась Плутония. Поэтому искал в первую очередь про нее продолжение. Хотя знаю, что большинству больше нравится ЗС.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 ноября 2018 г. 20:39

цитата nightowl

Вероятно, то же, что и помешало продолжить исследования Труханова — начавшаяся война.
И, конечно, сыграло свою роль мнение ученых в возможности существования "полости" внутри Земли:


Да, если в возможном продолжении писать о ближайшем будущем с теми же героями, то это объяснение подходит. Но даже и тут придется пояснять, почему ее не открыли позже. Вариант ЗС не прокатит, так как такое огромное отверстие смог бы уничтожить только общепланетный катаклизм. Поэтому у меня и появились вышеописанные мысли о портале (НФ вариант), об Аиде древних (фантастико-мистический) и др. просточитатель говорит о том же.

цитата ааа иии

Ваше право. Но, в 1911 году, Обручеву, раздраженное его протестами — фельетонами руководство Томского технологического предложило подать в отставку. Он был профессором — но степени не имел и его академическая карьера накрылась.
Это, кстати, м была одна из причин написания Плутонии, появилось много досуга, об этом же Гинзбург пишет по итогам беседы с самим Обручевым.

цитата ArK

шеститомные "Подземелья Фармера", там всё это есть
Спасибо.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2018 г. 11:26

цитата ааа иии

Продолжать Обручева как Головачев не стоит — двойное подражание это чересчур.
На самом деле у меня слишком много вариантов продолжения. Сложно выбрать. Ведь можно, как примерно у Головачева сделать, что вход в Плутонию – это портал, вход в свернутое измерение, где коварные инопланетяне временно укрылись и готовят захват вселенной. Можно мистически развить тему Черной пустыни под красным солнцем, что это Аид древних и там побывал Одиссей. Можно фэнтезийно (гномы, эльфа, драконы-динозавры), причем иногда они выбираются в наш мир, откуда и идет память о них. Но самым достойным мне кажется остаться в границах мира автора и максимально при этом уловить его дух и стиль.

цитата nightowl

Пожалуй, именно здесь могут возникнуть определенные "проблемы" — "соблюдать стиль и дух автора": представления науки-то изменились
Тут легче всего. Пусть они видят незнакомых динозавров, а внизу у меня будет комментарий, или я как автор, позже нашедший их записки, всё объясняю. Сложнее объяснить, почему никто больше не проник в Плутонию, ведь, если вы помните, на следующий год туда собиралась канадская экспедиция. Поэтому Труханов так и спешит.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2018 г. 20:43
Я почитал тут размещенные на сайте http://фантастика.рф отрывки из книги Рябоконя «Возвращение в Плутонию». Не очень мне понравилось, так как: искусственность идеи путешествия через Южный полюс, динозавров встречают таких, которых по названию никак не могли знать в 1917 году, и большие неточности в деталях, которые режут глаз, например, Иголкин говорит как камчадал (однако, однако …), хотя он казак, Папочкин лихо разъясняет виды динозавров, хотя он был в этом откровенно слаб в сравнении с Кашатановым и т.п. Но главное, общее несоответсвие моему собствнному воспритию обручевской Плутонии. Даже, знаете, появилось желание у меня взять и самому написать продолжение. Если по-правде, то появилось независимо от этого, хотя и не так давно. Правда, сразу возникают альтернативы, в каком ключе продолжить? Как Головачев с его Магацитлами (в этом случае, возможно, будет интересно и молодежи), или строго соблюдая стиль и дух автора?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 сентября 2018 г. 19:27

цитата DESHIVA

Не удивительно. Автоматика, зародившись как дисциплина рассматривающая средства и методы выполнения отдельных процессов без участия человека, постепенно развивалась и дошла до автоматизации управления производством. А это уже сфера кибернетики, науки занимающейся изучением закономерностей и процессов в сфере управления.

Вот-вот, слушаю я аудиокнигу "Страна багровых туч" и наслаждаюсь длинными описаниями технических устройств, всё очень нравится. Даже сейчас вдохновляет. Надоели эти бесконечные фэнтези! Правда! Жаль, что позже братья отошли от научности в фантастике. Главное на Земле — помнится, они сказали, то есть главное, они провозгласили, не техника, а человек. Но это спорно.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 сентября 2018 г. 21:24

цитата просточитатель

Я вот читал Стажеры И ло сих пор не понимаю. Зачем лезть туда Крутикову и Юрковскому САМИМ было? Почему автомат не отправить? Впрочем.. Так практически у всех... Про автоматы... забывают..

Я, когда говорил о пародии, то имел в виду не гибель Юрковского и Крутикова, она очень трагично нарисована, и мне кажется, что с ней авторы рвут с прежним отношением к жизни и тоже трагично. Пародия — это фильм "Первооткрыватели", который показан в Стажерах.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 сентября 2018 г. 20:31

цитата amlobin

У меня сложилось впечатление, что АБС до последнего ассоциировали себя с советским обществом (если даже не с государством) и вовсе не мечтали о реставрации капитализма.

Я прочитал «Страну багровых туч» в 1990 году. На волне того, что тогда нам внушали, мне показалась эта книга очень наивной, и насквозь тоталитарной. Что ССКР один чего стоит – думал я тогда? А тут недавно начал слушать аудиокнигу. И потрясающее впечатление. Открылась даже психологическая глубина (которую в 90 просто не замечал), и крутые сюжетные ходы, и мощные образы. Например, секретарь Краюхина – калека с одним глазом и без пальцев, который подмигнул Быкову. Параллель возникла тут же со «Звездным десантом». А когда Быков выходит на балкон и видит устремленный ввысь Дворец советов? Это тот, где тогда был бассейн. А северная транссибирская магистраль? И, знаете, вот я пока слушаю, и пока возникает впечатление, что это самое цельное произведение АБС, без интелигентской рефлексии и поздних вывертов. Этакий монолит представления о будущем, о людях ,которые по евфремовски идут туда, где опасней. В общем великолепно! Буду продолжать слушать. Но помните, что совсем скоро в Стажерах уже будет злая пародия на этот роман.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2018 г. 20:47

цитата amlobin

Улучшенный вариант советской власти. Ленинских демократических принципов.
Не подходит. Получается, они хотели разрушить советскую власть ради её улучшения? Ради этого «улучшения» ввергнуть страну в дикий капитализм 90-х? Это всё равно как улучшить Римскую империю, ввергнув её в варварство.

цитата amlobin

А вообще-то ни за что они не боролись и ничему не учили
Спорно. Очень спорно. Например, ХВВ – сплошная критика мещанства, «Стажеры» — тоже обучение, а в том же ГО, как мне кажется, «больная совесть общества» болит уже против существующего общества.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 августа 2018 г. 20:32

цитата ааа иии

Запомнился момент с отшельником в вулканической местности — и почему тот бы не состоялся.
Отшельником хотел быть Папочкин. Не правда ли, он не первый раз довольно смешно выглядит? Как верно подметил nightowl мне тоже в детстве само звучание фамилии помогало создать образ или даже облик героя. Так вот, Папочкин всегда представлялся таким небольшого росточка, подвижным и юрким, что ли. И вот недавно нашел этому подтверждение. Во-первых, Семен Семенович Папочкин весит, действительно, немного, по этой причине его как самого легкого из грязи возле Ворчуна Громеко вытаскивает первым. Во-вторых, он говорит в начале плаванья по реке, что его родные места — Юг России, а как южанин он вполне может быть подвижным.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 августа 2018 г. 20:25

цитата Shalalak

С Советской властью они стали бороться потом. Когда Советской власти уже не стало.
Многие полагают, что нет, еще тогда начали, скрытно, эзоповым языком и т.п. Но интересно не это. Не мог бы кто-нибудь пояснить, ведь честно, я даже не знаю что тут думать: против советской власти, понятно, но за что они боролись?! Чего они хотели-то вместо советской власти?
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 августа 2018 г. 21:40
Еще хотел бы задать вопрос. Какими кому представляются герои-путешественники Плутонии и ЗС? В Плутонии приходится из текста извлекать скупую информацию о персонажах, для меня они выглядели тогда и сейчас так: Кашатнов – самый авторитетный, негласный руководитель, как бы обеспечивает стабильность всей группы; Макшеев – самый смелый и предприимчивый, но излишне жадный до золота, Папочкин – чуть рассеянный (Семен Семеныч!) но также и смелый, и упорный, даже упрямый, кстати, именно он проспал нападение пещерного льва и потом проспал девушку-неандерталку, и он же вопреки всем, когда все спали, тайно ушел ночью за злополучным ружьем; Громеко – очень брезгливый, запомнилось, что он носит как врач флягу с коньяком, именно он доказал вопреки возражениям Кашатанова необходимость возвращения назад из Плутонии; Боровой, понятно, вспыльчивый; Иголкин – умный каюр. Вот в таком облике они для меня и остались.
Произведения, авторы, жанры > Владимир Обручев. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 августа 2018 г. 21:24

цитата DESHIVA

Ага. Вы не пробовали поставить мысленный эксперимент? Представьте, в космосе находится металлическая сфера (диаметр не имеет значения, ну пусть будет несколько десятков километров),
Да, вроде бы еще Ньютон доказал, что внутри такой сферы будет невесомость. Если это так, то гравитация на внутренней поверхности возможна или за счет вращения Земли, или за счет неравномерности масс. Но в последнем случае Плутон бы притянулся к сфере.

цитата Shalalak

Таким образом обитателей Плутонии просто прижимает к стенкам полости антигравитацией светила.
Да, тогда всё логично:-)

цитата nightowl

Рассуждения о наличии тяготения на внутренней стороне полости в свете обсуждения творчества Обручева вызывают, мягко говоря, некоторое недоумение. Уже много раз при обсуждении на Форуме фантастических произведений привлекалось понятие "фантастическое допущение".
Полностью согласен! Поэтому лучше бы обсуждать само произведение. Я уже писал о глубоком впечатлении, произведенном на меня Черной Пустыней. Сильная и страшная картина: бесконечная ровная черная поверхность под красными лучами. Это в Путонии. А в Земле Санникова — это картины катастрофы.
⇑ Наверх