Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Zangezi на форуме (всего: 7689 шт.)
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 10 августа 2014 г. 13:57

цитата SAM77

Бог, он же борг не жесток — ему просто плевать на всё, кроме необходимых ресурсов. Виноват человек, пытающийся жалеть такое


А почему вы противопоставляете борга и человека? Человеку тоже на многие вещи плевать, кроме необходимых ему ресурсов (например, сегодня он жрет мясо животных, нисколько не жалея миллионы убитых коров и птиц). А у того борга может в небесах семья, детки, которых он, напротив, очень жалеет и любит? Противопоставления нет, одно бесконечное подобие — снизу вверх, от зверей к богам. Вот недавний фильм "Ной" — и он о том же..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 7 августа 2014 г. 16:29

цитата Yazewa

Мда, никак не посмотреть. Подскажите кто-нибудь, ради интереса, хотя бы лидеров баллы...


Откройте в Хроме
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 7 августа 2014 г. 16:29

цитата zebrex

Справедливости ради. В Синей были и Наследник, и Совелу. Оба очень сильные ИМХО.


Именно. Этот человек умудрился пропустить и эти оба )))
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 7 августа 2014 г. 15:50
За первую группу очень интересно проголосовал один участник, проигнорировавший первую четверку полностью — и Сирну, и Омуты ))
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению
Отправлено 7 августа 2014 г. 11:29

цитата Korick

а со скидкой приближающейся к 30% в Лабиринте уже можно и подешевле взять.


А откуда такая скидка? У меня больше 21% нет..
Издания, издательства, электронные книги > Книжные интернет-магазины. Новости и обсуждения > к сообщению
Отправлено 7 августа 2014 г. 00:52

цитата Korick

А в Лабиринте с одной большой скидкой закинул всё, что хочешь в корзину и доволен как слон


Это так, но в Лабиринте почти все книги по умолчанию дороже озоновых (много раз сравнивал), кроме того выбор существенно уже..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 2 августа 2014 г. 20:34

цитата stormbolt

свободу, равенство, братство


Только не в творчестве, уважаемый, только не в творчестве. Равенство хорошо на площадях, а творцы уникальны каждый, зачем их уравнивать? Единица — десятка, костер — памятник — вот правильный подход к гению, а вы их всех делаете серо-теплыми..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 2 августа 2014 г. 20:31

цитата _Y_

Напрягает только, что оценки ставит участвующий автор


Меня это тоже напрягает. Впрочем, кажется на грелке оцениваешь группу, где твой рассказ, то есть твоих "конкурентов" ))
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 2 августа 2014 г. 17:59

цитата bbg

Хорошо, что Вы не судья


Почему? Из меня судья строгий, но справедливый :cool!:
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 2 августа 2014 г. 17:47

цитата MikeGel

потому что корёжится не только фантлабовская система рейтингования, но и сам конкурс.


Ну я понял, что вы сердечно печетесь о рейтингах и прочей цифири (говорю безо всякой иронии). А мне вот на цифирь наплевать, я не верю мнению большинства, тем более когда оно — только-только школу окончило (надеюсь, никого не обижу?). Собственно, потому что сам был таким, читал всякий шлак (Лукьяненко? :-)))), и конечно же (с высоты прожитых двадцати лет) ценил его высоко. Даже сейчас нет-нет да поддаюсь на фантлабовские рейтинги (errare humanum est) — покупаю какой-нибудь расхваленный томик расхваленного автора (чтоб не быть голословным, из последних: Гай Гэвриел Кей "Поднебесная" Средняя оценка: 8.48), плююсь и клянусь никогда такого больше не делать.. И как это можно поставить на один уровень с действительно выдающейся вещью, например "Эдемом" Лема (Средняя оценка: 8.42)? А вы говорите: рейтинги...
Поэтому-то! (да простят меня коллеги-фантлабовцы) если среди сереньких рассказов я вижу какую-никакую жемчужину (на данный момент это "Сирна и бог" — свой рассказ я, понятно, оставляю за рамками обсуждения 8-)), то не могу не отделить ее от остального песка как минимум тремя-четыремя баллами справедливого преимущества, то есть девятка (десятка), а далее сразу шестерки и ниже. Таланты нужно поддерживать, а не зарывать в песок — вот моя позиция.. Иначе говоря, Лему — десятку, Кею — четверку — вот мой рейтинг...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 2 августа 2014 г. 16:54

цитата MikeGel

Если бы все десятки стояли — тоже. Все колы — демонстрация хамства и дубизма, а шестёрки — нет. Я не против, что у вас другая точка зрения.


Так и хочется спросить: а все двойки? А тройки? :-)))
Ну да ладно, проехали..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 2 августа 2014 г. 16:21

цитата MikeGel

Это всё равно что не оценивать.


Ну так пусть и не оценивают. Зачем же так явно проявлять неуважение и равнодушие к колегам?

цитата

Были бы вместо шестёрок колы, другое дело, а так...


Какое же другое дело? По мне, так дело то же..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 2 августа 2014 г. 16:08

цитата MikeGel

следующие виды оценивания у меня лично вызовут блок.


Я наверное уже вам надоел — не обессудьте 8-)
А вот как вы относитесь к такому оцениванию — все оценки шестерки? Это разве не неуважение к коллегам? Мол, что бы вы ни написали, уровень один (не важно, какой), и самый лучший рассказ ничем не отличается от самого худшего, так что трудитесь дальше, равнодушие от меня вам обеспечено? По мне так лучше пара девяток, остальное колы, чем такое...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 21:17

цитата Г у д в и н

Я даже в школе не читала то, что мне решительно не нравилось..


Ну правильно.. В школе я тоже не любил например всяких поэтов типа Пушкина, Лермонтова.. Стишки, фу.. Сейчас "за уши не оторвешь". А вы так и не поменялись, остались полностью с прежними предпочтениями?
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 21:02

цитата Г у д в и н

А зачем вы читаете произведения автора, творчество которого вам не нравится? Ну, прочли 1, 2, 3 текста... Поняли, что "г", прекратили читать... Не?


Вы не думаете, что не сразу это можно понять? Мы рождаемся уже с седыми волосами? В юности не читаем всякую пургу? Такие элементарные вещи приходится растолковывать...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 21:00

цитата ДмитрийВладимиро

svoy soavtorskiy rasskaz 'na verh'.


Какие тут оригиналые мифы о моей скромной персоне ходят )) Уже у меня соавтор есть. Левий, будете соавтором заочно? 8-)
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 20:56

цитата stormbolt

Как это соотносится с вашей лекцией о доброте и добрых людях, которые сеют добро?


Да уж, Лукьяненко еще то "добро" сеет :-)))
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 20:19

цитата MikeGel

Я никаких правил не устанавливаю.


Нет, устанавливаете. Пусть личные, но все же правила, ибо звучат как программа действий:

цитата

как член редсовета "ФиД" я буду учитывать оценивание при рекомендации или антирекомендации текста в журнал. Ну и если выяснится, что автор "проходного" рассказа ценит творчетво коллег в среднем в четыре балла или там в три с половиной, я ему зажгу красный свет.



цитата

К оценкам из политических убеждений, кстати, тоже — даже если эти убеждения разделяю. Это относится к оценкам Лукьяненко


Причем здесь какие-то политические убеждения? Я считаю, если уж вам так интересно, что вы повторили фамилию Лукьяненко трижды, что его произведения это графомания в самой опасной, враждебной, непозволительной и чудовищной форме. Разумеется, таковой вообще полный и непаханный интернет, но того я не читал, а к Лукьяненко имел несчастье приложиться, потому и зафиксировал это насилие над литературой в доступной мне форме оценки. Что же мне, юлить и серенькую шестерочку ему рисовать, как вы призываете? Я честен перед собой и своими читателями/писателями...

цитата

Но для меня они — кривые.


Я вам привел конкретный пример своих оценок, а вы все талдычите: кривые, кривые! То есть они должны быть строго 5, 6, 7, 8? Иначе всё, красный свет? Так сразу и предупреждайте!
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 19:45

цитата MikeGel

Соглашаться друг с другом нам не обязательно.


Да, но вы устанавливаете собственные правила, почему мне нельзя? Допустим, мой средний балл 3, есть выше него — скажем, 6 (то есть это моя высокая оценка), есть ниже, 1 (низкая). Теперь смотрим, кто прошел в финал: практически все мои пятерки и шестерки, а единицы и двойки не прошли. То есть мои оценки достаточно точно коррелируют с общим мнением. Если какой рассказ я невзлюбил (типа Пыльцы), так в отзыве и обосновал.. Что же вам еще нужно?? Какой "сверхобъективности"?
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 19:20

цитата stormbolt

местный контингент им десятки автоматом выдает


Увы, я не автоматом, я все читал. Но как доказать, что ты не верблюд? Конечно, никак, всё уже подсчитали, оценили и запечатали..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 19:16

цитата MikeGel

 Насчёт пиписек я не знаю.


Потому что я не оцениваю коллег, я оцениваю рассказы. А вы говорите мне, что я оцениваю коллег. Позвольте не согласиться..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 19:15

цитата stormbolt

И этот человек нас за пиписьки трогает.


Так вы и за другой конец подержитесь:

цитата

Даниил Андреев «Роза Мира» [Произведение (прочее)] 10 -
2. Хорхе Луис Борхес «Сад расходящихся тропок» / «El jardín de senderos que se bifurcan» [Рассказ] 10 -
3. Хорхе Луис Борхес «Письмена Бога» / «La escritura del dios» [Рассказ] 10 -
4. Хорхе Луис Борхес «Тлен, Укбар, Орбис Терциус» / «Tlön, Uqbar, Orbis Tertius» [Рассказ] 10 -
5. Хорхе Луис Борхес «Оправдание Псевдо-Василида» / «Una vindicación del falso Basílides» [Эссе] 10 -
6. Хорхе Луис Борхес «Богословы» / «Los teólogos» [Рассказ] 10 -
7. Фрэнк Герберт «Хроники Дюны» / «Dune Chronicles» [Сериал] 10 -
8. Фрэнк Герберт «Мессия Дюны» / «Dune Messiah» 10 -
9. Фрэнк Герберт «Бог-Император Дюны» / «God Emperor of Dune» 10 -
10. Фрэнк Герберт «Вселенная Дюны» / «Dune Universe» [Цикл] 10 -
11. Фрэнк Герберт «Капитул Дюны» / «Chapterhouse Dune» 10 -
12. Фрэнк Герберт «Дюна» / «Dune» 10 -
13. Фрэнк Герберт «Дети Дюны» / «Children of Dune» 10 -
14. Фрэнк Герберт «Еретики Дюны» / «Heretics of Dune» 10 -
15. Герман Гессе «Сиддхартха» / «Siddhartha» [Повесть] 10 -
16. Гомер «Одиссея» / «Ὀδυσσεία» [Поэма] 10 -
17. Гомер «Илиада» / «Ἰλιάς» [Поэма] 10 -
18. Гомер «Произведения, приписываемые Гомеру» [Стихотворения] 10 -
19. Лорд Дансени «Око в Пустыне» / «The Eye in the Waste» [Микрорассказ] 10 -
20. Лорд Дансени «Птица Судьбы и Конец» / «The Bird of Doom and the End» [Микрорассказ] 10 -
21. Лорд Дансени «Король, которого не было» / «The King That Was Not» [Микрорассказ] 10 -
22. Лорд Дансени «Странствие Короля» / «The Journey of the King» [Рассказ] 10 -
23. Лорд Дансени «О том, кто не был ни Богом, ни Чудовищем» / «Of the Thing That Is Neither God Nor Beast» [Микрорассказ] 10 -
24. Лорд Дансени «Пегана» / «Pegāna» [Цикл] 10 -
25. Лорд Дансени «Горе Поиска» / «The Sorrow of Search» [Рассказ] 10 -
26. Альфред Дёблин «Горы моря и гиганты» / «Berge Meere und Giganten» 10 отз.
27. Артур Конан Дойл «Обряд дома Месгрейвов» / «The Adventure of Musgrave Ritual» [Рассказ] 10 -
28. Артур Конан Дойл «Архив Шерлока Холмса» / «The Case-Book of Sherlock Holmes» [Сборник] 10 -
29. Артур Конан Дойл «Знак четырёх» / «The Sign of The Four» 10 -
30. Артур Конан Дойл «Морской договор» / «The Adventure of the Naval Treaty» [Рассказ] 10 -
31. Артур Конан Дойл «Человек на четвереньках» / «The Adventure of the Creeping Man» [Рассказ] 10 -
32. Артур Конан Дойл «Союз рыжих» / «The Red-Headed League» [Рассказ] 10 -
33. Артур Конан Дойл «Возвращение Шерлока Холмса» / «The Return of Sherlock Holmes» [Сборник] 10 -
34. Артур Конан Дойл «Записки о Шерлоке Холмсе» / «The Memoirs of Sherlock Holmes» [Сборник] 10 -
35. Артур Конан Дойл «Шесть Наполеонов» / «The Adventure of the Six Napoleons» [Рассказ] 10 -
36. Артур Конан Дойл «Приключение клерка» / «The Adventure of the Stockbroker's Clerk» [Рассказ] 10 -
37. Артур Конан Дойл «Его прощальный поклон» / «His Last Bow: Some Reminiscences of Sherlock Holmes» [Сборник] 10 -
38. Артур Конан Дойл «Этюд в багровых тонах» / «A Study in Scarlet» 10 -
39. Артур Конан Дойл «Рейгетские сквайры» / «The Adventure of the Reigate Squire» [Рассказ] 10 -
40. Артур Конан Дойл «Загадка Торского моста» / «The Problem of the Thor Bridge» [Рассказ] 10 -
41. Артур Конан Дойл «Приключения Шерлока Холмса» / «The Adventures of Sherlock Holmes» [Сборник] 10 -
42. Артур Конан Дойл «Последнее дело Холмса» / «The Adventure of the Final Problem» [Рассказ] 10 -
43. Артур Конан Дойл «Человек с побелевшим лицом» / «The Adventure of the Blanched Soldier» [Рассказ] 10 -
44. Артур Конан Дойл «Человек с рассечённой губой» / «The Man with the Twisted Lip» [Рассказ] 10 -
45. Артур Конан Дойл «Пляшущие человечки» / «The Adventure of the Dancing Men» [Рассказ] 10 -
46. Артур Конан Дойл «Жёлтое лицо» / «The Adventure of the Yellow Face» [Рассказ]
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 19:02

цитата MikeGel

Оценив коллег в среднем на 3-4


Вот те раз! Я думал, мы художественные рассказы оцениваем, а мы пиписьками меряемся!
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 19:01

цитата дг сер

Думается, что те оценки — отдельно, а фантлаба — отдельно.


Тогда нужно об этом постоянно напоминать читателю! А то это как то вскользь проходит, я даже за себя не поручусь, что не думал при оценивании о Леме )))
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 18:53

цитата MikeGel

чем руководствуется участник конкурса, оценивающий коллег по шкале от 2 до 6.


Может быть, абсолютной шкалой? 10-ка для него это лучшие творения Герберта и Лема, как тут ее поставить за фантлабовский рассказ!
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 17:49

цитата ДмитрийВладимиро

No pishi pravilno: tupo s'ehal.


Povesish sebe medalku? Nu, veshay, geroy, ya segodnya dobry :-)))
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 17:33
bbg По совести
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 17:32

цитата ДмитрийВладимиро

Za nazvanih istorikov ti otvechaesh? Per os?


Проехали.. Тут бруски раздают!! :-)))
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 17:23

цитата bbg

К сожалению, не прошёл мой фаворит.


Это Пыльца что ли? И славно, что не прошел :cool!:
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 15:45

цитата ДмитрийВладимиро

vse istoriki ze best.


Где я писал о ВСЕХ историках? Специально же привел имена...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 15:31

цитата deepressure

чтобы ее осознать и поверить в нее, нужно присутствовать при исторических событиях, быть очевидцем, участником.


Точка зрения вульгарного материалиста )) Чтобы "поверить" в то, что я мыслю, вы должны залезть в мою голову? Чтобы "поверить" в эволюцию, вы должны увидеть, как динозавры эволюционируют в птиц на ваших глазах? С такой позицией человечество все еще сидело бы в пещерах ) Слава богам, есть коллективный опыт, есть интуиция, есть объемлющий закономерности разум, а не одно скептическое брюзжание..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 15:11

цитата Г у д в и н

А откуда мне знать, что историки собирали данные, изучали документы, опрашивали очевидцев?


А откуда мне знать, что вы не вирус в моем компьютере?? :-))) Узнать что-либо можно только единственным способом — побывав в чьей-то шкуре. Если бы вы хоть на день примерили на себя шкуру историка, таких вопросов не задавали бы. Поверьте, опыт чудесный. И возвращаясь к нашему конкурсу (чтобы модераторы не забанили за оффтоп 8-) ) — чтобы быть писателем, нужно писать. Чтобы чувствовать историю — нужно заниматься ею.. И так во всём... А сидеть на диване и лениво пальчиком опровергать таких титанов, как Моммзен и Ле Гофф, — это по меньшей мере неумно...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 14:29

цитата deepressure

чего историков, видимо, мало касается


Вы обвиняете Моммзена, Ранке, Дройзена, Соловьева, Ключевского, Ле Гоффа, Марка Блока, Броделя, Хёйзингу во лжи? Преднамеренной, к тому же? Ну-ну...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 13:23
[Сообщение изъято модератором]
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 31 июля 2014 г. 12:59

цитата deepressure

по-вашему, все-все знавшие Сталина умерли?


Я понимаю, ирония злу незнакома...

цитата deepressure

в учебниках и монографиях можно чего угодно понаписывать. и ведь на чем они основываются? на документах, которые легко подделать? на словах очевидцев, которые врут? истории нет. есть вымысел.


Эдак обо всем можно сказать. Например, что правосудия не существует. Ведь она тем более имеет дело с подложными документами и лжесвидетелями. Однако следствия ведутся и преступники наказываются. Историки — те же следователи. По отдельности все очевидцы безусловно врут, но сличение их показателей изобличает правду. Ибо как бы миллионы могли договориться? Да и вещественные доказательства никто не отменял 8-)
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 19:36

цитата левий

Поэтому лучше стремиться писать, чтобы все-таки сделать читателя сложнее тире добрее тире умнее


Спасибо, хоть кто-то тут на одной со мной волне ))
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 19:15

цитата Г у д в и н

И пример я ваш не поняла, наверное, я слишком молода, уже не помню Сталина...


Потому и живы ;) Но вы разве не читали исторические труды о том времени, воспоминания писателей? Хотя бы список жертв террора пробегите: Мандельштам, Пильняк, Хармс, Терентьев, Олейников, Заболоцкий...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 18:57

цитата Г у д в и н

Зачем? Это произойдёт независимо от того буду я этого желать и способствовать или нет)


Я уже ответил предыдущему товарищу.
Из личных побуждений, в первую очередь. Очевидно, что если думающие, добрые, творческие люди хотят быть окруженными такими же, значит у них будет время и пространство для думания, творчества и проч. Если они этого не хотят, тогда со временем они обязательно окажутся окружены людьми глупыми, порочными, злобными, что несомненно лишит первых и времени и пространства для думания и творчества. Примеры из недавней истории нужны?
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 18:14

цитата deepressure

хотелось бы. закон не позволяет. побаиваюсь, знаете ли, быть наказанным


Ну а настоящие злодеи не боятся! Какое же вы по сравнению с ними "зло"? ;)
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 18:13

цитата Г у д в и н

Да как я могу желать того, во что я не верю? Не верю, что человеку можно помочь, если он не хочет этой помощи... А если она ему нужна, если он стремится там к личностному росту и т.п., то он сам найдёт лазейки, добудет воду из песка...


Дак вот этого и желайте! Чтобы нашел, добыл и т.д. В чем проблема?
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 17:57

цитата Г у д в и н

но нельзя насильно насадить доброту, честность и т.п.


Опять-25! Где я говорил, что все это нужно насаждать, да еще и насильно??? Я писал лишь, этого нормально желать!
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 17:55

цитата deepressure

я зол и пишу о зле.


А зло у вас только на бумаге? Или вы реально детей в песочницах насилуете, женщинам зубы ломаете, говном в людей бросаетесь? ;-) Потому что если нет, то ваше "зло" лишь литературный прием, а в душе вы все-таки добры...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 17:52

цитата MikeGel

Автора в ней нет, есть только то, что он рассказал. И что при этом думал или хотел, читателю неизвестно и известно быть не может. Равно как дрочил ли автор, трахался, жрал, выпивал, реготал и прочее.


Я понимаю: вы защищаете свободу творчества. Соглашусь: автора из произведения никто за уши тащить права не имеет, хотел он что-то открыть, поделиться — сделал, не хотел — увольте. Но я ведь поднимаюсь выше, на метауровень. Эту-то свободу творчества нужно также хотеть, сама она с какой стати придет? Значит, каждый автор уже самим своим творчеством утверждает свободу, желает ее, даже можно сказать "пропагандирует". Ибо не будет свободы, не будет творчества, не будет и автора, а значит говорить нам с вами будет не о чем...
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 17:47

цитата deepressure

и почему бы не быть злым писателям, описывающим нечто злое и омерзительное и просто не вкладывающим в это никакого смысла?


А примеры привести можете? Потому что даже самые радикальные русские авангардисты столько смысла в свою заумь вкладывали!
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 17:29

цитата dobriy_doktor

Мне представляется, что думающие люди хотят быть окруженны послушными, туповатыми, трудолюбивыми рабами, которые будут обеспечивать им еду на время и поддерживать в чистоте пространство для думания, творчеств и проч.


Не вырывайте из контекста. Я говорю о думающих и добрых и творческих и честных... Таким туповатые рабы не нужны..

цитата

Сталин принял страну с сохой, а оставил с атомной бомбой. (с) Годный пример, принимается, давайте еще.


Цена этого вас, видимо, не интересует? Миллиончик людей туда, миллиончик сюда, нам-то что? Не говоря уже о том, что атомная бомба — не та вещь, которой стоит гордиться..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 17:13

цитата deepressure

давайте. интересно.


Они известны и младенцу. Например, сталинское время
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 17:07

цитата deepressure

для чего тогда я обязан хотеть все то, что вы перечисляли?


Для себя же, в первую очередь. Очевидно, что если думающие, добрые, творческие люди хотят быть окруженными такими же, значит у них будет время и пространство для думания, творчества и проч. Если они этого не хотят, тогда со временем они обязательно окажутся окружены людьми глупыми, порочными, злобными, что несомненно лишит первых и времени и пространства для думания и творчества. Примеры из недавней истории нужны?
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 16:59

цитата deepressure

считаю, что все вами перечисленное не спасет этот мир


Гм.. А где я сказал, что все это для спасения мира?
Вот он, человеческий интеллект — просто прочесть написанное ему мало, обязательно нужно перетолковать..
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 16:46

цитата deepressure

я не хочу


Почему?
Новости, конвенты, конкурсы > фантЛабораторная работа 8+. Основной конкурс. > к сообщению
Отправлено 30 июля 2014 г. 16:15

цитата MikeGel

Слушай, но ведь это нонсенс какой-то. Я заинтересовался, спросил вчера троих знакомых авторов — хотят они чего-то добиться от читателя или нет. Ну, один ответил, что хочет типа научить хорошему, доброму, светлому. Остальные двое сказали, что меньше всего об этом думают. И я заодно. Может быть, ты хочешь чего-то добиться от читателя? Чего же тогда? Я вот точно не хочу.


По гамбургскому счету ;), даже не важно, писатель ты или нет. "Гражданином быть обязан". Ну то есть любой нормальный человек обязан хотеть, чтобы в мире было больше умных, да просто думающих людей, а также добрых, красивых, отзывчивых, творческих, самостоятельных, умеющих любить, понимать других, мириться и т.п. и т.д. Неужели кто-то этого не хочет? Может, не задумывается просто? А задумается — неужели все равно не захочет? ???
⇑ Наверх