Комментарии посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Комментарии посетителя Green_Bear в блогах (всего: 4051 шт.)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 5 марта 20:08
Вы меня до сих пор настолько ненавидите?)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 4 марта 22:30
цитата Green_Bear
никто не мешает людям загадывать тексты по кругу)
...и сравнивать впечатления. Это не романы, которые за месяц успеваешь частично забыть.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 4 марта 22:13
цитата Дочь Самурая
Просто, если вы уже знаете, как все будет, смысл в этом обсуждении?

Смысл в обсуждении есть всегда, как минимум, увидеть степень и широту заинтересованности. Тем более что кроме "сетевые романы" у меня предрешенных пунктов нет до сих пор. Малая форма мне не настолько интересна, чтобы даже участвовать, не говоря уже об организации.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 4 марта 22:11
Рассказная литрулетка существует давно, никто не мешает людям загадывать тексты по кругу)

То, что вы предлагаете, это клуб малой формы, а не заглавная тема поста — сетература.

У сетевых авторов есть отличная возможность заставить людей читать свои тексты — самосудные конкурсы или конкурсы с обязательными отзывами от судей в финале/промежуточном туре. Читатели-фанаты могут туда же вливаться)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 4 марта 21:19
цитата Дочь Самурая
у вас в голове уже есть концепт, как вы хотите проводить и что читать в этом клубе, и тогда нет смысла обсуждать и что-то предлагать

Вы очень сильно утрируете. Не надо так.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 4 марта 21:14
Кому-то безусловно и такой формат зайдет. Но я бы даже не стал пытаться участвовать. Впрочем, тут толпы и не надо, хватит 5-7 единомышленников.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 4 марта 20:42
Рассказы и романы — это принципиально разный объем, формат. Если цикл рассказов-повестей еще можно уравнять с крупной формой, то порознь — ну никак.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 4 марта 15:51
:beer:
Грегори Магуайр «Злая» > к сообщению
Отправлено 4 марта 11:52
Две?)
Если вы про цикл Магуайр, там уже гораздо больше романов — https://fantlab.ru/work84614
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 16:49
:beer:

Я обычно иду по рекомендациям знакомых или по цепочке из авторов, дружащих между собой.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 14:27
:beer:
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 14:27
цитата The_tick_hero
Везде мамины маркетологи и папины оптимизаторы под алгоритмы поиска.
В точку, да. Еще и попса из всех щелей.
Но когда знаешь авторов по литературным конкурсам, к примеру, или рекомендациям, то становится проще.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 12:58
Если упираться в крайность, то фантастический метод — тоже читерство в литературе:) Про звездолеты или эльфов любой дурак сочинять может, а ты попробуй про Васю Пупкина или Марь Иванну...
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 12:22
Последние циклы Корнева (он издается в бумаге, просто для примера) формально тоже можно натянуть на боярку и культиваторов... но есть нюанс.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 11:26
цитата AshenLight
А есть уже эти самые «алмазы» и «жемчужины», кои не удостоились чести быть изданными?! Наверняка ведь какие-то рейтинги уже существуют для произведений и их «авторов-сетевиков» на профильных сайтах. Я к тому, что работать лучше с уже предварительно проверенным материалом.

Рейтинги АТ или Литнета есть, но это такое себе на мой взгляд. Проще опираться на мнения активных лаборантов. Автовыборка из карточек ФЛ здесь тоже не спасет при малом числе оценок.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 11:23
цитата Ranvalon
проводить первое чтение уже после голосования за «Книгу года Фантлаба», так как выбранное для клуба произведение получит заметный прирост популярности и аудитории, независимо от качества и итоговой оценки прочитавших, думаю это будет нечестно по отношению к остальным номинантам в категории «сетевая литература»

Да, я догадался, что это может нарушить честность голосования КГ, но есть простой обходной вариант — не включать в пилотный тур финалистов Книги Года ФЛ 2024)))
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 11:22
:beer:
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 10:02
цитата perftoran
Но так как сейчас стал обращать внимание и на сетевую литературу, то попробую иногда присоединяться к обсуждению

:beer:
цитата perftoran
стал обращать внимание и на сетевую литературу, то попробую иногда присоединяться к обсуждению

Вот и я стал больше читать второй год подряд — все чаще сталкиваюсь с тем, к примеру, что хороших фантбоевиков или динамичного приключенческого фэнтези издается крайне мало. Не говоря уже об эмоционально насыщенном неформате без лыра.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 09:37
Просто теоретически я могу взять и номинантов за два года, к примеру:)
Кстати да, надо посмотреть, убрать вышедшее на бумаге или энные тома, выкинуть рассказы, ибо малая форма — это другое. И глянуть, что там и сколько останется.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 09:21
:beer:

Ну и дровишки в виде новинок тоже будут приветствоваться, если мы все же рискнем стартовать.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 09:19
Но если победит книга из вашего списка на прочтение, вы ведь заглянете на огонек?)

Опять же кто еще кроме вас в таком случае принесет потенциально интересные новинки?)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 09:18
цитата Зеленый клоун
я люблю читать исключительно книги на бумаге, с гаджетов читаю очень редко

Понимаю, бывает. Я с бумаги перестал читать художку еще в середине универа.
цитата Зеленый клоун
даже в книжном клубе редко получается выбрать нормальную книгу, а тут тем более

Узкий спектр интересующей литературы — это всегда тяжело при выборе и поисках чтения, да.
цитата Зеленый клоун
Я бы лучше поучаствовал в клубе, когда например председатель (или несколько председателей) сами выбирали достойную книги для чтения на месяц.

Мысль интересная, но вкусы у всех уж больно разные на ФЛ.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 09:15
Передо мной лежит список сетевых номинантов с Книги Года, это уже какой-то стартовый материал. Можно, конечно, попробовать отступить вглубь — все же информация об интересных сетевых вещах распространяется медленно — но как сильно можно отойти в прошлое, не утонув потом в размерах списка?

Есть вариант, конечно, давать всего 2 или 3 попытки на турах.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 09:12
цитата vfvfhm
Но есть страх, что навалятся авторы бесконечных «боярок» и попа-данцев и все это утонет в графомании. Даже в ККФ уже три месяца на безобразную белиберду бестолку потратили, а в сетературе еще хужее ситуация.

Попаданцы тоже очень сильно разные бывают. Есть, к примеру, "Ойкумена" Николаева, где формально главная героиня — попаданка. Однако уровень проработки матчасти с первого тома высокий, а на втором-третьем поднялся до ощущения, что читаешь пана Сапковского. Нюансы феодальных и экономических отношений, культурных особенностей и колюще-режущей дрыномахии. Пару моментов с пасхалками к современной масс-культуре, конечно, лично я бы выкинул, но это уже моя вкусовщина, не люблю весь этот типа-пост-модерн.
Или "Шут из Бергхейма" Погуляя, ага. ЛитРПГ, но густо замешанное на хорроре и черном юморе.

А шлакобочный конвейер с "нагибаторами-гаремовладельцами №123456789", имхо, пролетит на голосовании с треском. Это я даже по списку сетевых номинантов с КГ вижу.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 09:04
цитата просточитатель
Но бывает что легко найти бесплатно) А бывает что нет)

Так это решается простым учетом данного фактора в голосовании самими лаборантами. Нет желания покупать недоступный иным способом текст — не голосуй.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 08:53
Циклы — циклам рознь все же. В бумажных изданиях, как я выше указывал, они тоже доминируют. А с литературными качествами, если отсеивать откровенно безграмотную графомань, которую и так видно по первым же абзацам, будет примерно та же ситуация, что и в публикуемом на бумаге. Ведь книги все чаще выходят в авторской редакции. Да и уровень издательской редактуры часто... сомнителен.
Вот места сбора новинок сейчас не хватает, факт.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 06:15
:beer:
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 2 марта 06:15
Рандомайзер на три или пять самых высоких позиции в опросе?
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 23:11
Я пока не определился, какой порог по сроку выкладки в сети ставить. Был вариант ограничиться произведениями 2024 года и более свежими.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 23:09
Сомневаюсь, что это будет целесообразно — смешивать современные русскоязычные новинки с переводными старинками.
Целевые аудитории слишком разные.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 23:07
Ну пополнять список кандидатов только так и получится, я думаю. Но окончательное решение, хотя бы по жанру или направленности, ИМХО, должно быть за участниками клуба. Им же читать)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 23:06
цитата Алексей121
Ну я как раз и спрашивал, что ты планируешь делать с книгами, которые с большой долей вероятности через энное количество месяцев выйдут на бумаге?

Не включать в список по критерию "публикабельности".
цитата Алексей121
А вот в случае с сетературой, мне кажется, объемы, которые нужно перелопатить для предварительного отбора куда больше.
Если у издательств в месяц выходит скажем штук 8 потенциально интересных книг, то как дела будут с самиздатом обстоять?

Сейчас у меня есть потенциальный стартовый список из номинантов первого тура Книги года ФЛ. А пополнять его можно точно также — участники клуба дают ссылку, я читаю и оцениваю, хотя бы первую главу, насколько там все хорошо или плохо.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 23:02
В первый раз?)
Я как-то прикинул, получилось, что я сам бросил циклов больше, чем издатели или авторы. Причем порой и не сказать, что цикл скатывался, просто не попало под настроение, наскучил жанр... а то и просто забыл про него)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 23:01
Ну или кстати можно выбирать голосованием жанр, а конкретную книгу к нему потом определяет или разыгрывает ведущий?)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 23:00
Главное, чтобы маска и бренд не подменяли собой здравый смысл и рассудительность.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:58
Когда читаешь много, то циклы — не враг, а верный товарищ и друг)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:57
Будет зависеть от ситуации.
На Книге Года был такой гений, да, пытавшийся сначала пиарить себя по личкам, а после снятия — топить других подставой.
Не фартануло бедолаге)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:56
Тут есть две крайности — "прочитайте меня любой ценой, не важно сколько будет критики" и "не смейте меня критиковать, лучше вообще не читайте".

Но ведь у них нет здесь власти?)))
А предлагать кандидатов можно и в лс ведущему, чтобы рекомендатели не испортили отношения с авторами:)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:54
С хоррором проблема больше в том, что многие читатели его не переносят или просто недолюбливают. К бумажным книгам или сетературе привязка все же слабее.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:53
Погуляй, как автор, безусловно солидный и серьезный писатель. Однако ряд его циклов существуют только в сети. И вряд ли когда-то будут опубликованы в крупном издательстве на бумаге большим тиражом.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:52
Это лечится.
Во-1, можно сразу четко проговорить, что накрутка голосов набежавшими свежезарегистрированными фанатами ведет к дисквалификации.
Во-2, клоны будут баниться вместе с автором и книгой.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:50
Есть такие риски. Но меня пока больше волнует готовность лаборантов читать и обсуждать сетевые произведения.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:50
Вот если я сейчас возьму список у основного Клуба, то получу ту же картину, верно?)
Инквизитор — пилотная серия цикла. Двенадцать королей — гигантский цикл. Птицеед — цикл, часть мегацикла с условно независимыми историями.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:48
Да, я понимаю вас отлично.
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:47
Теперь у модераторов есть возможность отследить, кто и за что голосует в опросах. Пара дисквалификаций — и желающих мухлевать не будет.

Меня больше волнует, найдется ли достаточно лаборантов, чтобы читать и обсуждать. Все же снобизм ФЛ — это бренд...
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:45
Скорее всего, вся надежда будет на вас лично и других завсегдатаев АТ:)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 22:12
Или по крайней мере, условные циклы или приквелы, а не 1/20 сериала)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 21:18
Хе-хе-хе)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 21:18
Я пока размышляю, какие могут быть рабочие варианты, поэтому не просто открыт для предложений, а приветствую их!)
Книжный клуб Фантлаба. Альтернатива для сетературы > к сообщению
Отправлено 1 марта 21:17
:beer:
⇑ Наверх