Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя glazier на форуме (всего: 5294 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
 Отправлено 12 июня 2012 г. 21:05
DevochkasToporom Согласитесь, отталкивающее бывает очень притягательно. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2012 г. 15:38
Погуглите Фридриха и увидите, что и многие другие картины Магритта здорово его напоминают. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2012 г. 13:48
Посмотрите, там как бы два окна: нижнее и верхнее, маленькое и большое, зеленое и голубое. Кем-кем, а атеистом Фридрих не был. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2012 г. 12:45
Еще, основоположником можно назвать обсуждавшегося уже здесь Фридриха. Вот эта его картина — моя любимая (и совсем-совсем не страшная  ).Caspar David Friedrich "Женщина у окна".  Но это уже не "литературный" символизм. Здесь, как и в картинах, приведенных мною до Блейка, символами являются не образы, а элементы колористики и композиции. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2012 г. 11:56
Думаю, Блейку никого не хотелось пугать. Приведенную картину он воспринимал как шутку. Восемнадцатый век был не тем, что рисовал Бакст. "Век просвещения" был веком непрерывных опустошительных войн в Европе и Америке, еще более опустошительных эпидемий, выкашивавших население Англии, Франции, Италии, России, наконец, ужасных по жестокости бунтов и революций. Это был период климатического похолодания, стихийных бедствий и начала промышленной революции. В результате, по одичавшим окрестностям Лондона, Парижа бродили стаи волков и грабителей, а по разоренным германским княжествам — еще и дезертиров. В том же Лондоне зимой стояли трескучие морозы. В течении 18 века в Англии свели все леса, после чего им пришлось начать разработку каменного угля. Климат там особенно изменился, особенно в Лондоне из-за жуткого смога. Реакцией на все это были глубокие духовные сдвиги: новая философия, новая этика, новый (вольтеровский, английский, немецкий) юмор, когда начали смеятся над тем, над чем прежде простодушно плакали, наконец — агностицизм и атеизм. Эстетическим ответом стало появление романтизма, нашедшего красоту и величие в ужасных явлениях, борьбу, а не покорность судьбе — в смысле жизни и иронию во всем. Перечитайте Вольтера, Гете, самого Блейка, наконец. Не хотели они Вас пугать, они хотели, наверное, Вас укрепить. То же относится и к Фюсли. Его живопись и его проза имели множество последователей, продолжились в любимых многими (подозреваю, и Вами) жанрах. Вместе с тем, какая точность и глубина изображения предмета. Хотя, к сожалению, лошади уже редко кому снятся. Еще раз позвольте пояснить: символизм (в том числе, в живописи) это способ изображения абстактных понятий, неотделимых теперь от нашей внутренней жизни. Способ куда более эффективный, чем использование громоздких аллегорий. Я привел этих двоих потому, что они основоположники нового "литературного" символизма, соответствующего мировоззрению "нового времени". Их влияние прослеживается повсюду, вплоть до современного кинематографа. И еще. Почему символизм проявился именно в романтической живописи? Мне представляется, ответ прост: неоклассицизм был реакционным течением, обращенным в рустическое прошлое, и находившим там изобразительные средства. Тогда как романтизм был молод и прогрессивен, ему требовался новый, современный язык. |
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
Отправлено 12 июня 2012 г. 00:23
Извините, не понял Вашей просьбы. Вам, что, компании не хватает? |
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2012 г. 17:42
Домино, люблю больше эксмо. Чум или яранга? |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2012 г. 17:34
Еще один "литературный" символист-романтик. Современник Блейка, английский художник и писатель швейцарского происхождения Johann Heinrich Fussli, "Ночной кошмар" 
|
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2012 г. 14:17
Таракан, конечно. Во первых — он невинная жертва. "Кукарача", опять же и герой многих произведений литературы. Маританна или Марьиванна? |
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2012 г. 12:21
newcomer Извините, поставил Вам минус. Полнейшее ведь эпигонство. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 11 июня 2012 г. 10:07
Изначально, символизм появился в европейской литературе, особенно в поэзии, когда возникла необходимость краткого обозначения абстрактных понятий. Разумеется, представление об абстрактных понятиях восходит к философии Платона, но на сохранившейся античной литературе это не сказалось. Другое дело, в средневековье, когда возникли университеты с факультетами теологии и философии, возникла и прослойка образованных людей, знакомых с Платоном и диссертациями современных им схоластов. Проикновение абстракций, переданных символами, в поэзию стало неизбежным. А из поэзии и в живопись. Так, картины Босха представляют собой как бы буквальную иллюстрацию неких поэтических символистких текстов. Эта линия в живописи просуществовала до начала 19 века, когда от нее ответвилось течение, оперирующее чисто живописными, эмоциональными символами, и сохранилась до сих пор. (Тот же Дали). Замечательным примером (и иллюстрацией к вышесказанному) является изобразительное творчество великого поэта-романтика Уильяма Блейка. William Blake "Дух блохи": 
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 10 июня 2012 г. 15:02
Это "Каштаны в Овсни" Камиля Писарро. |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 10 июня 2012 г. 14:37
Вы использовали настоящее время. Осталось только привести доказательства того, что эти явления происходят. Ссылки на fiction вне контекста данной ветки. |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 10 июня 2012 г. 09:35
Это вопрос не к ним. Результаты выдает группа исследователей. В данном случае, решающий голос был у одного человека. Если он не видел ошибки, он обязан был заявить о результате, как о предварительном, требующем независимой проверки. Которая состоялась и дала ожидаемый результат. Система сработала корректно, именно так как и должна работать экспериментальная физика. Проблема в науч-попе, когда далекие от темы особи, возможно даже гуманитарии по образованию, выдают в И-нет информацию под сенсационным соусом, неверно ориентирующую других гуманитариев и т.п. публику. |
| Трёп на разные темы > Ваша книжная полка (фото) > к сообщению |
Отправлено 9 июня 2012 г. 22:03
Точно. Я частенько скачиваю книги, которые у меня есть (где-то). |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 9 июня 2012 г. 18:07
А в чем был драйв? Кстати, еще ни один вопрос после доказательства гелиоцентризма не был закрыт окончательно. |
| Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению |
|
Отправлено 26 мая 2012 г. 04:21
Николай Бурлюк Из "КОВЧЕГА ВЕСНЫ" III Чрез мост обмерзнувший и гулкий Перехожу, поднявши ворот. Снег С реки на темный града брег Летит засыпать закоулки Задумчиво сбиваю тростью Сосцы морозных матерей Печаль. Кошачий визг саней В ночи играет вьюги злостью И слышу: «Я числа десятого Поеду за скотом на юг Площадка нынче маловата Хочу купить по сто на круг» Я говорю себе — десятое Ведь завтра, а теперь храни Солнцестояния огни Декабрьским холодом помятые. между 1910 и 1913 гг. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 26 мая 2012 г. 02:27
DevochkasToporom Важно то, что ВСЕХ увомянутых в Вашем списке художников стоит знать. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 25 мая 2012 г. 22:44
Еще пример символистской картины на романтической основе. Francis Danby (отец), очень популярный в начале 19 века английский пейзажист — романтик. (Пейзажи либо мрачные, либо "очарованные", либо — то и другое вместе. Известен также картинами с fairy сюжетами, например иллюстрациями к "Сну в летнюю ночь". "Разочарованная в любви" 
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 25 мая 2012 г. 15:49
Цель художника — вызвать душевный отклик. Но, восприятие субъективно. То, что нравится одним, вызывает отторжение у других. И "критики" могущие определить манеру исполнения (что для зрителя безразлично), о мере таланта судят по собственным затертым чувствам. И тут их мнение не более весомо, чем мнение любого. Я помню (первую?) выставку Васильева в 1979 году. В Москве ее не разрешили и устроили в Химках, в местном ДК. От платформы электрички туда и обратно валил сплошной поток людей. Картина "Человек с филином" (тогда она называлась иначе, кажется ".... -Великоросс", имя не помню) действительно производила на всех (в т.ч., на меня) сильное впечатление. К тому же тогда она воспринималась как остро-актуальная. |
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 25 мая 2012 г. 03:26
Недобрать, в переборе некого винить, кроме себя любимого. Хонда или Мазда? |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 25 мая 2012 г. 03:05
DevochkasToporom Я так не считаю. С одной стороны, упомянуты не все и далеко не все, даже из тех, кого можно отнести к символистам, поскольку они сами так себя идентифицировали, работая в конце 19 — начале 20 вв; с другой стороны, в список попали замечательные художники, жившие в то время, но никаким боком символистами не являющиеся. Так, не все прерафаэлиты были символистами, не говоря уже о Гогене, Мухе и Уотерхаузе, с третьей стороны, не попали почти все, кто жил до того или после того, наконец, имеет место быть произвол: прекрасные художники, как Климт или Виткевич, лишь в определенный период использовавшие неосимволистские приемы, в список включены, а тот же Купер и Шагал, работавшие в этом стиле большую часть жизни, просто не мыслимые иначе, как символисты — нет. Итак, по моему мнению, примерно половина имен в списке — не символисты никогда, зато множество других, выдающихся художников не включены. P.S. Разумеется, мои планы по демонстрации здесь творчества символистов не столь грандиозны, как этот список. Я выкладываю картины не с просветительской целью, а лишь на свой вкус. В этом и смысл, а то я тоже мог бы выложить списочек и целиком посвятить себя "сложному выбору". |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 24 мая 2012 г. 23:23
Не все. Вот например: Samuel Colman 
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 23:07
alex11 Если Вы обо мне, я не считаю себя экспертом. К тому же не понял, о какой именно работе Вы написали. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 21:09
Samuel Colman Вообще-то реалист "Гудзонской школы". Но в молодости у него были отклонения ввиде романтических фантазий на английский манер. Как и положено американцу 19 века, с 20 летним запаздыванием к европейской романтической моде. "Руины аббатства с элегантными фигурами".  Напоминает сон, пропорции руин ирреально искажены. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 18:17
Ну, да. Особого чувства юмора (в отличие от "мужицкого" П.Брейгеля), у Фридриха не наблюдается. Кроме того, символизм — не способ шифровки сюжета. Напротив, автор обычно опасается, что его язык не поймут и старается выдать основную идею "в лоб", подчеркнуть: "вот, вот оно!". Суть же картины та же, что и у любого другого художника, хоть реалиста, хоть абстракциониста: манипуляция сознанием зрителя с целью вызвать определенные эмоции. В данном случае — романтические. Зритель может почувствовать и собственную жизнь как удаление от земли, в конце — на всех парусах уходящей туда, за пылающий золотым закатом горизонт. (Это я попытался изобразить из себя немца-романтика, из тех, что предпочитали рейнское пиву). |
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 14:56
Сломанный меч будет выкован вновь! Какая-то перспектива... Чешки или чехонь? |
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 08:06
Это смотря для чего, драться флейтой сподручнее. Мурр или Матроскин? |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 08:00
darkina Волшебства не требуется. Я даю полное имя художника в оригинале. Помещаете его в поисковую строку Гугла и за секунду выходите на набор картин этого художника. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 04:02
Я хочу начать обзор художников символистов, насколько меня хватит. Символизм в европейсклй живописи появился одновременно с поэзией, т.е. в позднем средневековье и возрождении. Здесь уже помещали символистские картины Тициана и Дюрера. Обычно, символы использовались тогда в дополнение к аллегориям. Часто символизм, как метод, использовали при написании религиозно-мистических картин. Впрочем, я заметил, что символистские картины зачастую воспринмаются как мистические до сих пор. Видимо, это происходит от ощущения непонимания.  С другой стороны, символы и нужны как средство изображения абстрактных понятий, позволяя разорвать покровы реализма ради внутреннего, тайного, воображаемого. Так, обсуждавшиеся ранее картины Энгра и прерафаэлитов — Россетти и Купера, были откровенно символистскими. Впрочем, как отдельный стиль, символизм был наиболее популярен в 1880 — 1910 е годы. Я не хочу уходить слишком глубоко в прошлое и начну с начала 19 века.Начну с Фридриха. Этот приятель Гете наиболее известен из немецких ультра-романтиков более английского, меланхолически — философского, нежели французского толка. Погруженный в свой внутренний мир, он мало интересовался низменными реалистическими подробностями. Его картины были рафинированно символистскими. Caspar David Friedrich "Четыре возраста" 
|
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 23 мая 2012 г. 14:32
Хорек, в результате естественного отбора. Сруб или струг? |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 23 мая 2012 г. 02:39
Мне нравится. Чувствуется движение. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 23 мая 2012 г. 01:14
Может быть. Тогда возникло бы сходство с Рокуэллом Кентом. А вот фото летящих лебедей. 
|
| Трёп на разные темы > Наши фото > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2012 г. 23:42
Но, Вы увидели. |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
|
Отправлено 22 мая 2012 г. 23:10
Заметка о высвобождении метана при таянии вечных льдов. http://www.bbc.co.uk/news/science-environ... |
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 22 мая 2012 г. 22:59
Светоносный, зачем Люциферу освещение? Крапивник или крапивница? |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2012 г. 17:23
Вот она — ошибка. Еще раз — она не была лидером команды исследователей. Она не была лидером команды. Она была единственным исследователем, располагавшим стульями, столом, приборами, пробирками и техниками. В противном случае, ее творческий вклад невозможно было бы вычленить, и авторами патента стали бы все исследователи, работавшие по теме. Изобретение, это всего лишь идея. Для изобретателя, работающего в компании, не нужно даже гаража. Нужны знания, причем свои, в голове, а не в Интернете. Предположим, она придумала новую формулу. Для того, чтобы синтезировать вещество, ей требуется только лабораторное оборудование. Она это делает сама или руками лаборанта. Но лаборант совершает чисто техническую работу. Затем ей надо исследовать то, что получилось. Например, определить механические свойства. В работу включается сопроматчик, но и он выполняет только стандартные манипуляции. Т.е. и лаборант, и сопроматчик не более соавторы изобретения, чем рабочий, изготовивший счастливую колбу на стекольном заводе. Я не располагаю цифрами, но огромную долю изобретений в США сейчас делают именно в условных гаражах. Насколько я представляю работу химика-аналитика и цены на необходимое ему оборудование, кевлар мог бы быть изобретен и в гараже. Подозреваю даже, что с большей вероятностью, чем в лаборатории компании (никто не мешает). Необходимые тесты можно было заказать на стороне. Я не сторона в подобном споре. Я знаю о предмете не больше Вашего, но в отличии от Вас, я даже не задаюсь вопросом, правда это или нет, потому, что у меня нет информации, чтобы судить. Я включился в обсуждение не потому, что предполагаю то или иное, просто изложенные в статье перепетии "работы" с изобретателем очень мне знакомы, стандартны и точно описаны. |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2012 г. 16:26
Кому Вы предлагаете поспорить на 500 дол.? Мертвому парикмахеру? Экспертам, которые его проверяли? МИ5? Принцу Чарльзу? Кто кроме них мог бы с Вами поспорить? |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2012 г. 16:18
Не знаю, зачем химику-аналитику сотни квадратных метров оборудования... Но, положим. Если Лев Толстой был супер-пупер гением  , у него были а) сотни квадратных километров лесов, полей и речек, обеспечивающих условия для его творчества б) толпы дворовых, добровольных советчиков и помощников, целая секта фанатов, Софья Андреевна, множество редакторов, издателей, корректоров, переписчиков, курьеров, наборщиков и книгопродавцев, наконец целая армия критиков, в результате — "Война и мир". Пусть даже де-юре принадлежавший одному Толстому, но де-факто невозможный без инфраструктуры и толп вспомогательного персонала. Ой, я кажется про кучеров и половых в трактирах забыл упомянуть. Без них Льву Нколаевичу было бы никуда... Если даже Анна Ахматова была супер-пупер гением... ит.д. Если даже Гойя был... и т.д.Вы мне напомнили про Майкла нашего Фарадея. Вот у него точно не было толп и сотен квадратных метров оборудования, а был один лаборант. Который потом утверждал, что все открытия сделал он, а не Фарадей. Поскольку Фарадей вообще ничего не делал, а только толкал какие-то мутные идейки, в основном — бредовые. А он своими руками изготавливал все установки и проводил опыты. Ох, дурят нашего брата! В Греческом зале... 
|
| Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению |
|
Отправлено 22 мая 2012 г. 04:05
Арка, она в 3D. Ватсон или Гастингс? |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 22 мая 2012 г. 02:59
DevochkasToporom Не люблю Рылова и эту картину в частности. Небо слишком высокое и синее для севера при таком положении солнца. Гуси упитанные домашние, хоть сейчас в "Голубой карбункул", и бриг он странно изобразил: судя по барашкам на волнах, он идет при попутном ветре, зачем косые паруса поставлены? Снежные гуси (самые белые дикари) выглядят вот так: 
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2012 г. 02:35
Подобные истории о девочке в темном-лесу, повстречавшей говорящего волка (т.е. оборотня) были распространены в Средневековье. Но, эти девочки не носили красных шапочек. Вариант байки появился в качестве памфлета во времена Фронды, где девочка носила красную шапочку. Никаких имен там не называлось, просто шапочки такого цвета носили только кардиналы (но не девочки). Все было очень регламентировано. Памфлет не был подписан, естественно. Его приписали Перро, он отказывался, что тоже естественно. НО, когда он на старости лет включил эту сказку в "Сказки матушки гусыни", это была единственная авторская сказка в сборнике, остальные — отредактированные народные. Ее сюжет походил равно и на народные сказки про девочку и волка, и на злосчастный памфлет. Вот только один момент: в оригинале Перро точно указывает, в какой именно шапочке ходила девочка в лес к бабушке — в красном бархатном шапероне. Это довольно странно, т.к. бархатный шаперон — исключительно мужской дворянский головной убор, а что до красного цвета — см. выше. Ко всему, у Перро она несет бабушке коврижку и горшочек масла (см. картину Феррера выше), для причастия? Aryan а при чем тут Фрейд?  Думал, думал, да так и не понял, что Вы имели ввиду. Если об архетипе, тогда скорее Юнг.
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 22 мая 2012 г. 00:19
Вообще-то это напечатанный в Голландии злой политический пасквиль времен Фронды. Волк — коадьютор де Гонди, бабушка — Анна Австрийская, королева-мать; ну а Красная Шапочка — Джулио Мазарини. Бедняге Перро лет 10 пришлось прятаться от Бастилии, пока Людовик 14 его не простил и не сделал своим придворным. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2012 г. 20:00
Ну, так француз писал . Хотя, волки отнюдь не трусливые создания. Кроме того, Вы полагаете, что Волк в сказке Перро, это реальный зверь?
|
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2012 г. 19:51
При полной адекватности вышеприведенного, Вы ничего не знаете о предмете обсуждения. 1. Кволек не была начальником в Вашем понимании. Она была исследователем (это должность) располагая определенным техническим персоналом, совершавшим не творческую работу, иначе их бы тоже включили в патент как авторов. 2. Кволек работала в стране, где интеллектуальная собственность, защищенная патентом, фактически не отличается от собственности на недвижимость или предприятие. Попытка присвоения чужой интеллектуальной собственности, путем примазывания или выталкивания — серьезное уголовное преступление. Предположим, некий лаборант что-то ценное предложил по ходу, а его не включили в патент. Несправедливостей хватает, мир вообще несправедлив. Но после того, как выяснилось бы, что изобретенный материал принес большие деньги, ему достаточно было только свистнуть: множество адвокатов слетелись бы судить Кволек и ее корпорацию за долю в потенциальной выручке. Прошло уже достаточно времени. Никто не высказал никаких претензий на соавторство. Между прочим, у Кволек были и руководители в близком к советскому понимании. Естественно, они не являются соавторами. Могу только гадать, о каких таких "коллективных достижениях" Вы писали... |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2012 г. 16:35
Вы что-то об этом знаете? Если имеете доказательства того, что Кволек нарушила чьи-то авторские права своим патентом, можете серьезно разбогатеть. Если же просто забористо ляпнули, случайно залетев в ветку с темы о гомосексуализме, не обессудьте. 
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 21 мая 2012 г. 03:54
Не, мы запугивать не будем. Gabriel Joseph Marie Ferrier "Маленькая Красная Шапочка". 
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2012 г. 02:20
Да, все так, но, заметьте: китайских календарей тогда еще не продавали... Я привел его именно потому, что даже его восторженность мрачна. |
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
|
Отправлено 21 мая 2012 г. 01:59
Клевер Юлий Юльевич. Не Шишкин, конечно. Его немецкая сентиментальность доводила его частенько до эксцентричности в красках и сюжетах... Название картины очевидно. 
|
| Трёп на разные темы > Картинная галерея > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2012 г. 01:44
И НЕ ТОЛЬКО. У Передвижников в целом, кроме Куинджи и Айвазовского. В прочем, у "конкурирующей фирмы" тоже, я имею ввиду Юлия Клевера, а уж он то точно немец был. Сейчас найду что ни будь. |