Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Мух на форуме (всего: 6484 шт.)
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 9 марта 2018 г. 17:57
Вот написал вчера, что канализационными развлечениями на день обеспечен — и как напророчил, блин! Как раз день и провозился. Не буду утомлять подробностями, но прикол в том, что после всех ухищрений и битвы с тросом (а жена еще руку сломала, толком его крутить — никак) помогло простейшее средство. Засыпаем в трубу полпачки соды, заливаем стаканом уксуса — и оставляем на полчаса. Ну, потом еще кипяточком промываем, но суть в том, что примерно тем же макаром я в детстве обожал себе шипучку готовить. Только вместо уксуса, конечно, лимонную кислоту брал...
Вот уж точно — знал бы прикуп, жил бы в Сочи!
Трёп на разные темы > Игра "Сложный выбор" > к сообщению
Отправлено 9 марта 2018 г. 16:56
"Зачем на свете мед? Чтобы я его ел. По-моему, так" (с). А про сгущенку такого не сказано. Да, и медовуху не забудем!
Флуд или оффтоп?
Произведения, авторы, жанры > Евгений Филенко. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 марта 2018 г. 08:19

цитата Varran

А краудфандинг требует большой активности.

...и отнюдь не гарантирует успеха. М-да, тот самый случай, когда остро жалеешь об отсутствии развитого института литагентов... Впрочем, круг читателей Евгения Ивановича, насколько могу судить, может, и не самый широкий, но весьма разнообразный — так что хочу верить, что в конечном счете что-нибудь да срастется. К вящей радости читателей (и почитателей).
Произведения, авторы, жанры > Евгений Филенко. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 9 марта 2018 г. 07:38

цитата Varran

Кто бы не взялся издавать, наверняка начнут с первой книги. Пока еще дойдут до последних, могут бросить на полпути.

Увы, похоже на правду. Да и в серийные рамки издательств цикл не сильно вписывается. Остаются варианты типа "Ридеро" или сетевых издательств. Ну, и на краудфандинге, буде таковой приключится, лично я бы с превеликой охотой поддержал — как пиаром, так и копеечкой.
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2018 г. 23:06
Наелся сифон на кухне — с праздничком, милые дамы и любящие мужики, ага! >:-| Залили какой-то дрянью, которая, вроде как, должна это дело прочищать — он сдох окончательно. С горем пополам вспомнили, что где-то должен валяться запасной. С матом пополам — нашли. Но поскольку менять его в первом часу ночи — идея определенно гнилая, на завтра я вполне обеспечен развлечением.
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению
Отправлено 8 марта 2018 г. 18:04
Лунатица, вот это лучше подряд и вслух не произносить. Еще призовешь Кого-не-Надо... :-)))
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 25 февраля 2018 г. 13:13
Блин. Жена на улице навернулась неудачно, перелом лучевой. Так что у нее получается такой себе отпуск поневоле — ну вот только-только новую картинку начала. Ну и разгребам — и проблнмы, и связанную с ними депрессию.
Произведения, авторы, жанры > Клайв Стейплз Льюис. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2018 г. 19:17

цитата просточитатель

Прочитал Расторжение брака хочу обсудить

Надо будет посмотреть. На данный момент больше всего понравилась "Космическая трилогия".
Музыка > Кто на каком инструменте играет? > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2018 г. 18:55
"Играю" — пожалуй, громко сказано. Мог поаккомпанировать себе на гитаре — малость побогаче хрестоматийных "трех аккордов" — но давненько это дело забросил. Правда, мозоли с верблюжье копыто на пальцах левой до сих пор в наличии...
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2018 г. 10:04

цитата Kapatoha

Что касаемо чая без сахара — от последнего отвыкнуть очень сложно, сколько я уже раз пытался — тщётно, но я стараюсь.

У меня в свое время (прежде, чем пересел на кофе в больших количествах) как-то без проблем: только без лишних добавок можно действительно оценить вкус чая. Иногда, правда, пил с лимоном и небольшим количеством сахара — но это уже совсем иной напиток. А потом как-то на пару с женой оценили матэ — правда, дорогущая штука, зараза, да и на бомбилью с боккильей разоряться жаба давит. :-D
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2018 г. 22:49

цитата Пимыч

Если с коньяком, то на фига чай!?!

Ну как же — лонг-дринк по-русски :-D Когда за окном всякие непогоды, а ты весь из себя барином, развалясь в кресле, этакую смесь потягиваешь (пропорции — не меньше фифти-фифти!), да под хорошую книжку... Аглицкие лорды тихо плачут от зависти. :-)))
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2018 г. 17:28
lordalex, а сам чай непременно должен быть с коньяком!
Произведения, авторы, жанры > Евгений Гуляковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2018 г. 14:30

цитата arcanum

не, ну это как раз те самые левые варианты,

Но на фоне остального списка прям-таки брульянтами сияют. :-D

цитата arcanum

Он там объяснял страждущим, что у подростков это хиты.

Если в данном случае правы Вы, а не я — это просто здорово. А вот то, что задвинуты на задний план оказываются тот же Гуляковский, Биленкин, Пирожников и многие другие... вот это, как по мне, не очень здорово. Впрочем, время, думаю, все расставит по местам.

цитата arcanum

да боевик, боевик... просто такой... диетический, в "совиет стайл".

Ну ОК, пусть будет боевик. Просто тот же ОО к классическому боевиковому формату куда ближе.
Произведения, авторы, жанры > Евгений Гуляковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2018 г. 09:00

цитата arcanum

И покупает их в основном именно молодежь — это не так давно тут обсуждалось.

Обсуждение, конечно, хотелось бы посмотреть, но не помните так не помните, что ж поделать... У меня пока на сей счет свое мнение.

цитата arcanum

да как раз боевики.

Ну, "Крестный отец" и "Золотое путешествие Синдбада"... Этак можно и "Сказку странствий" в боевики записать. Или "Человека с бульвара Капуцинов".

цитата arcanum

И в гораздо больших масштабах.

Насчет масштабов не спорю. "Проклятые капиталисты" куда раньше поняли, что фантастика — это серьезно. И тема тут открывается богатая, но оффтопная насквозь...

цитата arcanum

Гуляковский это именно такой "рашн боевик"

Я бы понял, пожалуй, напиши Вы такое про "Обитаемый остров" (вполне успешный конкурент "ихним" образцам) или "Космического бога" Биленкина. Насчет СТ — как по мне, спорно. Впрочем, надо будет освежить в памяти.
Произведения, авторы, жанры > Евгений Гуляковский. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 февраля 2018 г. 02:00

цитата arcanum

Они, как ни странно Оруэлла запоем читают, да Брэдбери с Дэниэлом Кизом.

Мягко говоря, не совсем так. То есть, фантастика 60-х класса Дилэни, да и Херберта тут, увы, остается за флагом.

цитата arcanum

Список спорный

Более чем. Отметил пяток позиций... и все они как-то не очень боевики, а скорее нечто иное.Если формировать некий "советский список" по этому принципу, можно, думаю, немногим меньше "боевиков" подобрать... В общем-то и советская фантастика уровня Гуляковского, Биленкина или, скажем, Гора (хотя последнего не жалую) — это своя экологическая ниша, такого сплошь и рядом на западе не делали — вот как у нас тех же фантбоевиков было по пальцам пересчитать. Сравнения на уровне "лучше-хуже" тут явно не пляшут. Ну, какой-то технократический наив, конечно, там присутствовал.
Спорт > Допинг. За или против? > к сообщению
Отправлено 22 февраля 2018 г. 14:45
Да, в общем, достаточно мельдониевую эпопею проанализировать. Непосредственно на результаты состязаний препарат не влияет и влиять не может... но запрещен.
Трёп на разные темы > Странные названия > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 20:29
Fiametta, не в подвале, часом? :-)))
Произведения, авторы, жанры > Андрей Круз. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 19:41
Автор пусть "не мой", но крепкий и талантливый. Чертовски все это печально...
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 19:04

цитата Jylia

Когда подряд стоят 10 продуктовых и ни одного хозяйственного во всей округе — это кисло.

Действительно. Ну, разные продуктовые — оно, в общем, понятно: в одном дешевле то, в другом это, в разных сетях различные акции и проч. Но вот когда за губкой для посуды, шариковой ручкой или заменой издохшей мышке приходится пускаться на другой конец города...

цитата Клован

То есть на один дом ЧЕТЫРЕ (!!!) разливайки!

Н-да, смотрю, я везунчик... На квартире у жены (жили там 4 года) внизу был "Красное и белое" (в общем, он и сейчас есть), но наплыва алкашей не упомню. Те все больше фуриками пробавлялись — была там точка... Сейчас живем почти в центре (на главной улице, во всяком случае) — ну и... как-то довольно сбалансировано все. То есть, поблизости, конечно, и куча всяких кафешек, и прости-господи, бутиков, которые нам вот даром не нужны... Но все нужное, в общем, в пределах досягаемости: 3 супермаркета, какие-то специализированные лавчонки, хлебный ларек, "Суперстрой" с "Галамартом", аптек, наверное, штуки 4, компьютерный салон и даже магазинчик, торгующий б/у комплектующими.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 17:22

цитата Sopor

Если брать жанр в целом

А стоит ли?.. Понятно, конечно, что Мартину — мартиново, а Тармашеву — тармашево, но авторов-то мы меряем по их лучшим вещам и все остальное, ими сделанное, уже с этими лучшими сравниваем. Авторская удача — она, знаете ли, о двух концах: с одной сторны в читательских глазах поднимает, с другой — задирает личную планку качества, и ниже опускаться уже как-то невместно.
Ну а потом, сравнение-то все равно выйдет субъективное. Ну вот я тут уже сравнивал Мартина с Сапковским (как-никак, направление плюс-минус близкое) — но Вы-то со мной едва ли согласитесь. И оба будем правы... с точки зрения личных вкусов и предпочтений.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 16:39

цитата DedUshka

И продолжение сгорит в камине.

Полноте. Гоголи вымерли...

цитата Sopor

Ну а когда выйдет седьмая книга, случится абсолютная победа

По дереву постучали? :-D А вообще, на уровне первых трех — один из лучших циклов, на уровне пяти книг — так, средненько, а насчет финала не загадываю. Если Дж. Р. вырулит из той сюжетной ямы, куда заехал — честь ему и хвала, мы все станем богаче. Если нет — что ж:
Затея — не удалась,
За попытку — спасибо...

(с) "Юнона и Авось"
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 10:03

цитата heruer

всё уже давно написано :)

Так и сюжетов в мировой литературе всего-то 36. :-D
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 09:14

цитата Иммобилус

Стена, которая по свойствам как Кольцо Единое (в смысле долголетия Эймона).

Ну, это уж как-то совсем за уши притянуто...
Трёп на разные темы > Потери > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 08:18
Ох ты ж!.. Как-то не тех людей теряем. Светлая память...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 21 февраля 2018 г. 08:09

цитата heruer

Это как раз нормально

Вот как бы я ни относился к Дж. Р. и ПЛиО, все же думаю, до такой банальности он не опустится. Ход "магия ушла из мира" настолько уже заезжен, что действительно превратился в общее место. Ну не МТА же все-таки работает...

цитата Pavel_Otmorozov

А выдавать полусырой продукт ему не позволяет гордость, упрямство и писательская совесть. Пункт "жадность" я не рассматриваю

Соглашусь. Профессиональный гонор — штука значимая и достойная. Охладел он к циклу, не охладел, провалит финал или нет (ну, по крайности, с моей точки зрения) — но профи играет не до красивого гола, а до последней секунды последнего тайма.
Трёп на разные темы > Потери > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 22:34

цитата DGOBLEK

Скончался барабанщик группы "Черный кофе" Сергей Черняков
\
Вечная память солдату рок-н- ролла.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 21:59

цитата Лунатица

По идее, к продуктовым требования должны быть выше?

Насколько мне известно, да. Какой-то ряд дополнительных условий там в нормативах прописан. Конкретно, увы, сказать не могу.

цитата Лунатица

Представьте себе одноэтажный торговый комлекс образца 70-х. Длиной  в 4-5 девятиэтажек (далеко не единственный в районе). В этой линии сейчас 6 филиалов сетевых универсамов и уже 10 частных продуктовых (как "однокомнатных", так и более просторных). 6 аптек. Цветочных: 1 магазинчик, 2 прилавка и уличный киоск.

Ну-у... это, пожалуй, действительно перебор, особенно если все это собрано в одном месте. Я-то скорее о системе местечковых лавочек, открывшихся в бывших дворовых булочных-молочных или на откупленных практически полностью первых этажах. Там, конечно, тоже на первый взгляд набор вполне шизофреничный, но ведь реально удобно...
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 19:13

цитата Лунатица

и его площадь быстренько отделывается под очередные "продукты".

К продуктовым, если не ошибаюсь, принципиально иные санитарные требования, чем к непродовольственным. Но в принципе оно довольно удобно — у нас вот в доме обосновались аптека и парикмахерская (не считая всяких турбюро и еще какой-то подобной фигни), напротив через улицу — мини-типография, где можно сфоткаться на документы или отсканить что нужно, в соседних домах — молочный, специализированный куриный, мясной, акломаркет, где, помино алкоголя, дешевый кофе, сигареты и яйца, а также кошачья жратва... И все их можно обойти, гуляючи вечером с собакой. Пока, вроде, никто из них прогорать не собирается...
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 18:40
Aryan, примерно так, да. :-)))
Наши, в общем, не привереды. Кот и пес обожают куриные головы (сырые, только сырые!) — у кота самый цимес схватить эту башку и умчаться с добычей, урча и подвывая в голос. Охотник, блин! А кошка — пожилое, толстое, ленивое и добродушнейшее существо — смотрит на них при этом, ровно на каких варваров.
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 17:21

цитата Каллипсо

А наш кошак тырит у малой детские молочные каши.

Наш — кефир у жены. Причем не мордой в кружку лезет, а как правильный, деликатно, лапкой... :-D
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 14:10

цитата Gourmand

а почему вы выбрали эту мою цитату для своего высказывания?

Без какой-либо задней мысли, уверяю. Тирион в общем-то жизналюб, свое существование в какую-то нескончаемую трагедию не превращает, несмотря ни на что.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 13:53

цитата Иммобилус

Многие ПОВы Мартина уже трупы

Велика важность! Мартин либо этих воскресит, либо наделает новых в двойном размере. :-)))

цитата Gourmand

Отличные у карлика моральные качества.

Лично для меня из всех персонажей ПЛиО интереснее прочих были как раз Тирион, Джейме и Бейлиш. И отнюдь не по причине выдающихся моральных качеств...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 13:00

цитата Иммобилус

Да ну, какой там "погонный метр"

Как по мне, пара воскресших / чудесно спасшихся — уже некоторый перебор — ну, фэнтези-реализм же ж изначально был заявлен, нет? А ежели их число возрастет пропорционально росту количества персонажей -получится либо жесткий стеб над собой и читателем, либо... либо откровенная беспомощность в построении сюжета.

цитата Иммобилус

Князь Андрей, старый князь, княжна Марья, Николай и Петя Ростовы...

Но до трех десятков Лев Николаич все же явно не дотянул. :-)))
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 12:27

цитата Иммобилус

Так и будут отдуваться Бриенна недовешанная, Кэт недоутопленная, Гора и Пес, которого даже Арья добивать не стала. И Джон, с которым еще не ясно ничего.

Вам такое количество недобитков на погонный метр текста не кажется... некоторой натяжкой?
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 12:13

цитата Иммобилус

Точно сериал не смотрели?

Точно. Просто окончательно запутался, кто, кого, когда и за что убил. :-)))

цитата Иммобилус

а на младшего Клигана крепко надеюсь.

Тоже, кстати, довольно яркий персонаж. Но не получатся ли в результате сплошь воскресшие покойники в героях?
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 12:02

цитата Иммобилус

Рикон

Признаться, запамятовал (как раз тот побочный эффект "полотна"). Разве не убит кем-то из Болтонов?

цитата Иммобилус

Бенджен

Дозорный на Стене. Отрезанный ломоть.

цитата Иммобилус

Это ее призрак,

??? Нет, если Дж. Р. в той или иной форме воскресит всех значимых покойников, начиная с Неда Старка, это, конечно, будет неожиданный ход. В этом случае продолжение буду читать обязательно. Но пока... не особо тянет. Хотя не детяю надежды, что м-р Мартин еще способен удивить.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 09:57

цитата Stant

а ПЛиО это полотно.

Скорее уж простыня... :-D

цитата Stant

а мне нравятся взаимосвязи и по их количеству ПЛиО просто уникальная вещь

Так ведь уникальность сама по себе — не достоинство. А количество, как по мне, создает эффект гурьевской каши, и даже изначально интересные гером / придумки / линии (Тирион, Джейме, Арья) перестают привлекать внимание, теряются в беспорядочном нагромождении сущности на сущность. Литературный эксперимент? Возможно. Более чем смелый? Скорее всего. Но лично я считаю его неудачным.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 20 февраля 2018 г. 08:17

цитата Sopor

Примерно такого же класса идеи вы выделили у Ведьмака и ВК.

Ничуть. У Профессора — развращает не власть, развращает искушение властью. У пана Анджея тоже власть ради власти никого особо не интересует (разве что Вильгефорца, да и то когда он после Танедда явно рассудком подвинулся) — и для Ложи, и для Дийкстры, и для того же Эмгыра она лишь средство реализации неких принципов. Они ж, заразы, всяк на свой лад мир спасают...

цитата Sopor

У ПЛиО просто сюжетных линий больше, и идей подобных там можно больше навыделять.

При желании. :-D

цитата Sopor

ваш вкус против моего.

Ну-у... тащемта, да. Я тут шиплю и испаряюсь главным образом потому, что парой крайних книг Дж. Р. меня крепко разочаровал — повторюсь, первые, на мой взгляд, написаны отменно. И я лично считаю, что расползание сюжета вширь, умножение сущностей до бесконечности попросту непрофессионально.

цитата Sopor

Мне как раз таки с первой книги очень понравилось, как Мартин работает с сеттингом.

В первых, опять же, книгах. Там даже определенная шизофреничность в мотивациях персов вполне в кассу.

цитата Sopor

А искать среди ваших любимых книг пример, на котором можно показать абсолютное превосходство Мартина, не хочется, да и не особо интересно нам с вами, думаю :)

Ну, видимо, как-то так. Для меня Дж. Р. по всем параметрам проигрывает как Сапковскому, так и Аберкромби, но это действительно вкусовщина, которую я пытаюсь как-то обосновать.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 22:40
TheMalcolm, любезный, чуть выше Вы, вроде, обмолвились, что Вам со мной разговаривать не о чем? Да и я, признаться, предпочитаю с мало-мальски цивилизованными оппонентами общаться. Простите, но Ваш крестовый поход а защиту Дж. Р. от посягательств мне абсолютно не интересен по причине бессодержательности, так что дискуссию с Вами прекращаю. Можете написать мне "слифзащитан".
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 22:19
Как по мне, с полновесным семитомным циклом Дж. Р. просто не сладил — насколько хороши были первые книги, настолько плохи крайние. Само по себе оно, в общем, дело житейское — "ну не шмогла я" (с), а от провалов и неудач даже гении не застрахованы. Но проблема-то в том, что был дан целый ряд широковещательных анонсов, которые теперь приходится отрабатывать. Даже не долларов ради — а банально чтобы сохранить репутацию. Авторское реноме — штука весьма хрупкая...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 22:07

цитата TheMalcolm

Оцените разницу.

Не оценил...
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 22:05

цитата TheMalcolm

Мнэ, а вот идея, что "король для народа, а не народ для короля" — она никак не просматривается?  При том, что Варис в конце прямым текстом?..

На мой взгляд — нет. Тем паче, что Варис — личность такая, что даже если он утверждает, что дважды два — четыре, стоит усомниться и перепроверить. Да и идейка-то класса "абсолютная власть развращает абсолютно"...

цитата Sopor

И вообще, понятие этой центральной идеи считаю несколько расплывчатым, а наличие ее необязательным.

Возможно. И даже скорее всего именно так — если означенная идея присутствует в декларативной, непререкаемой форме. Но я-то скорее о столкновении концепций, мировоззрений, где у каждого присутствует некая своя правда. Этого я у Мартина не нашел.

цитата Sopor

Напротив: чуть ли не в каждой главе у Мартина есть что-то, что делает умнее, или заставляет поразмыслить над вопросами разного толка.

Могу за Вас только порадоваться — при том, что Вашу точку зрения совершенно не разделяю.

цитата Sopor

со многими точками зрения

На мой взгляд, они достаточно однообразны. Но да, в первых книгах оно прослеживается отлично. Впоследствии — как-то нивелируется. ИМХО, само собой. Касательно мира ПЛиО — ну, по сути-то это такая "черная легенда" о средневековье, пугалочка для обывателя. У того же Сапковского мир и детальнее, и ярче — и главное, куда разнообразнее.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 21:39

цитата TheMalcolm

а не мне опровергать.

Почему? То есть, Вы с упорством, достойным лучшего применения, требуете каких-то там доказательств от оппонентов, но сами-то себя даже подобием аргументации не утруждаете.

цитата TheMalcolm

но я никогда не позволил бы себе их публично ругать.

А я — позволяю. И без разницы, о Мартине речь или о каком-нибудь Тармашеве. Имею наглость открытым текстом говорить, что и почему мне не нравится.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 21:35
Sopor, извольте. То есть, идея в ВК не одна, понятное дело, но на мой взгляд главное следующее. В столкновении с соблазном абсолютной власти (читай, абсолютным Злом) победу одерживают не сила, не познания, даже не житейский опыт, а самые простые человеческие (ну, хоббитские, хоббитские) качества: верность, дружба, тяга к дому. Возможно, еще и долг. Как-то так, по-моему. Ведь рассказ-то там "в особенности о хоббитах"...
У Сапковского вообще красной нитью через весь цикл: люди важнее принципов. Не зря же ведьмак не принципы свои стремится воплотить, а просто идет к Цири.
При этом у Сапковского — живой, многокрасочный мир, где грешное с праведным перемешалось до невозможности, у Толкиена — своего рода "этическое пространство", вполне условное, а вот у Мартина как-то ни то, ни се.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 21:15

цитата TheMalcolm

и это не недостаток, а достоинство.

Вашими же словами:

цитата TheMalcolm

извольте доказать.

цитата TheMalcolm

Идея — Вы таки беретесь рассуждать о наличии или отсутствии идеи в незаконченной пока книге?

Именно так. То есть, когда цикл всерьез перевалил за середину — уж какой-то намек на нее должен появиться? Но его нет и, похоже, не предвидится. Впрочем, если по Вашей версии это все развлекалово — к чему она там? Только для меня такое развлечение оборачивается смертной скукой.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 21:10
Gourmand, на мой взгляд, ни полотно, ни полифония не удались. Вместо полотна — некая схема с кучей пометок, композиционный сумбур. Символичность?.. Может быть. Но при столкновении персонажа-символа (Джофри) с реалистично выписанным характером (Тирион) у меня, например, возникает острый когнитивный диссонанс. Ну, то есть, или трусы — или крестик. Может, у Мартина тоже — потому он так и стремится выпиливать "характерных" персонажей?
Полифония?.. Но когда повествование разносит столь безудержно, она превращается в какофонию. В первых книгах цепляла сама атмосфера, суровая, даже мрачноватая — но тем-то и обаятельная. А дальше она как-то... девальвировалась, что ли. И от этого "А-а, страшно, страшно, а будет еще страшнее!" уже просто на хи-хи пробивает.
Тем не менее, охотно признаю, что первые 3 книги сделаны на ять.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 20:57

цитата heruer

Ну а для бесконечного сериала цель ничто, движение всё

Это уж скорее про ситком. :-)))
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 20:53

цитата TheMalcolm

с субъективной точки зрения

А тут кто-то говорил про объективность? Только не пытайтесь уверить меня в своей — это даже не смешно .

цитата TheMalcolm

сколько-нибудь внятно и доказательно сформулировать претензии?

На бис:

цитата Мух

И что, цикл не разрастается вширь за счет дополнительных линий (я не понял, нужны ли они вообще?)? И характеры не замещаются функциями (та же Бриенна, когда мы видели ее глазами Джейме, выглядела не в пример живее)? И в нем прослеживается некая идея / столкновение каких-то жизненных принципов?

цитата TheMalcolm

Для моего удовольствия.

ОК. Сугубая развлекалочка (на любителя). Вопросов более нет.

цитата TheMalcolm

миллионам других людей, говорят, тоже нравится

"!Миллионы мух не могут ошибаться" (с). :-)))
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 20:39

цитата Gourmand

Если описать каждого героя Гражданской войны, то рано или поздно они пересекутся либо в Коминтерне, либо на последнем пароходе в Крыму.

Напоминает детский анекдот про то, как Колобок со всеми здоровался: сначала трех поросят повстречал, поздоровался с каждым, потом — семерых козлят (та же история), потом 12 месяцев (аналогично)... а потом пошли Али-Баба и 40 разбойников, а следом — 300 спартанцев. :-))) Ну и вопрос — а зачем описывать каждого "той единственной"? Вот те самые хваленые характеры (а в первых книгах они весьма интересно заявлены!) — не потеряются ли в этакой гурьевской каше (что и получилось к пятой книге). Нет, у того же Сапковского тоже вплетаются дополнительные линии — - но персонажи-то остаются живыми, привлекательными или отталкивающими, просто подчеркивается, что ведьмак судьбы мира не решает, да и не стремится к этому... Но при этом Фельдмаршал Дуб как-то интереснее всех Старков чохом.
Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению
Отправлено 19 февраля 2018 г. 20:19

цитата Gourmand

. "В сериале убью, в книге оставлю... нет, убью в книге, ха-ха, а в сериале воскрешу...

У нас, помнится, сходный фокус Акунин в "Турецком гамбите" проделывал. Так-то поиграть в сценарии с побочными вариантами развития сюжета — оно даже интересно... но для этого нужен сюжет. А он скис.

цитата TheMalcolm

В свои личные враги я Вас с Мухом пожалуй что и занесу

Пустячок, а приятно. :beer: :-)))

цитата TheMalcolm

в науке принят

Не понял?! Так мы обсуждаем ПЛиО с сугубо научной точки зрения? Какой именно? С позиций хрестоматийного литературоведения, логики, аналитической геометрии? И что, цикл не разрастается вширь за счет дополнительных линий (я не понял, нужны ли они вообще?)? И характеры не замещаются функциями (та же Бриенна, когда мы видели ее глазами Джейме, выглядела не в пример живее)? И в нем прослеживается некая идея / столкновение каких-то жизненных принципов? И Вы можете дать ответ, для чего вообще это пишется?
Впрочем, моя главная претензия к м-ру Мартину — в заделе цикла он пообещал мне большую, вкусную конфетку. А выдал кучу... не скажу, чего.
⇑ Наверх