Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя Мух на форуме (всего: 6484 шт.)
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Так тут, опять же, диапазон задач слишком широк, чтобы все это в рамках форумного поста перечислить. Как-то по-новому раскрыть персонажа (а в сексе мы очень даже раскрываемся), выстроить некие отношения между героями, et cetera, et cetera... Просто если такой эпизод не работает ни на сюжет, ни на характер, да при этом еще из общей структуры вываливается — на фиг он нужен?
"Парфюмер" Зюскинда, опять же ж... |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Мы обсуждаем, в частности, истоки темы, которая не вчера в фантастике заявлена и чем-то новым отнюдь не является.
То есть, любые сексуальные переживания в книгах — от лукавого? Ну а со стариной Маркесом-то как быть? Или с тем же Костером?
Угу, а кто-то еще выкинул бы все пейзажные описания... А то они только действие тормозят. Серьезно, попадалось мне в отзывах что-то в таком духе. |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Так я, тащемта, с первых страниц темы об этом талдычу. Причем авторская задача может быть какой угодно — в том числе и вызвать определенную эмоциональную реакцию у читателя. А может и сводиться к примитивному оживляжу... |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Не спорю.
Наверное. В рамках памяти Криса — которую и исследует Океан. В рамках его эмоциональных реакций, из которых и воссоздана Хари — так же, как "призраки" Снаута и Сарториуса, о которых мы не знаем ничего. Так что, боюсь, в данном случае мы здорово уходим в сторону от заявленной темы топика.
А вот с этим скорее соглашусь, чем нет. Что, разумеется, не означает автоматического принятия Вашего толкования. Подбросили пищи для подумать и повод перечитать — уже спасибо без всякой иронии. |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Вообще-то Фрайди, конечно, генный микс, но микс именно человеческих генов (в отличие, скажем, от людей-2 у Филенко). Это, как по мне, снимает вопрос об имитации — тем паче, повествование идет от ее лица.
Не соглашусь — в том плане, что самопожертвование отнюдь не животное качество. Да и Хари скорее выступает как воплощенная совесть ГГ, нежели сексуальный объект.
Так об этом и речь — об авторской задаче. Сексуальные переживания героя способны как принизить его, так и возвысить. |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Скажем так: оно необходимо там, где оно необходимо. Лично я всуе бы не стал описывать, чтобы не притупить остроту описания в нужный момент. Ну, как с ненормативной лексикой: где позарез — вставляешь, а начиная на каждой странице уснащать речь персонажей "изящной словесностью", просто обесцениваешь ее как выразительное средство и связанные с ней эмоции тоже обесцениваешь.
И опять повторюсь — секс совсем не обязательно детально проработанная и подробная постельная сцена. |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Но в эмоциональном-то плане реакции у нее вполне человеческие.
Это уже скорее "Уплыть за закат" (кстати, эту вещь так и не смог дожать — ИМХО, сопли в сахарине). Да и заданы эти вещи были еще в "Чужаке..." |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
А, скажем, "Фрайди" Хайнлайна? Конечно, все там довольно целомудренно описано, но героиня из постели в постель тики так скачет — причем никакого внутреннего противодействия у меня лично это не вызывает. "Вавилон-17" или "Пересечение Эйнштейна" Дилэни? Там он тоже обходится без детальных описаний, но на сексуальные переживания героев очень многое завязано. |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Не говоря уж о том, что и описано оно может быть очень по разному.
Так о том и речь: секс в книгах не сейчас придумали, у чувственных сцен история давняя и богатая.
А вспомните хотя бы сцену с Аурелиано Первым, будущим полковником, и девушкой, которая должна была принимать по сотне мужчин за ночь...
Задачи разные. Ну представьте себе невыносимо романтическую сцену с участием Горста в тех же "Героях" — она же попросту вывалится из текста к чертовой матери! Как раз на образ работает подробное и нарочито грязное описание. У Сапковского романтических сексуальных сцен... ну, не то что бы навалом, но там они в текст вполне монтируются. А у Абера будут выглядеть фальшиво и надуманно.
И опять все упирается в авторские задачи. А автору порой прямо-таки необходимо, чтобы читателя стошнило. Вот когда он, автор, берется описывать нечто романтичное, а тебя тошнит либо от чересчур подробного описания, либо от приторно-розовой водички — это да, это не лечится. Но мы-то прежде всего о Фантастике с большой буквы Ф, не так ли? |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Ну возьмите "100 лет одиночества" — там же 3/4 сюжета на Эрос завязано. Причем, повторюсь, это не обязательно какие-то постельные сцены. Или, скажем, "Ада" Набокова — хотя там сексуальность ГГ нарочито, пародийно гипертрофирована. А когда их, эти сцены, вставляют просто "щоб було" — это даже не противно, а элементарно скучно.
Вот-вот, и читаешь это через зевоту. Секс все-таки слишком яркое переживание, чтобы его на 2 страницах из 3 замусоливать, особенно когда оно стилистически небезупречно.
Хм, лично я не считаю персонажей Аберкромби такими уж гадкими. Приводил тут уже неоднократно в качестве примера сцену Горста у проститутки — да, сцена нарочито сниженная, отталкивающая — но на трагикомический образ персонажа работает идеально. За Мартина не скажу — ну не люблю я его, хоть тресни. Но вспомните Кобо Абэ, "Женщину в песках" — там-то сексуальные поползновения героя тоже нарочито деромантизированы! Так что где-где, а здесь старина Джо Америк не открыл. |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]() А между тем личностные проблемы с далекими звездами вполне себе совмещаются — хоть того же Лема возьмите. А коль скоро мы заговорили о классике жанра, то у Херберта или Дилэни именно на сексуальных переживаниях героев очень многое завязано. Секс в литературе ведь совсем не обязательно детальное описание процесса с подробным учетом фрикций...
Браво. Подписываюсь и неистово плюсую. Всегда считал, что любой текст существует прежде всего в читательском восприятии. |
Другие окололитературные темы > Тема секса в современной фантастике: веяние времени, тонкий психологизм или деградация? > к сообщению |
![]()
Я, помнится, чуть со стула не рухнул, когда некий Бдительный Читатель обнаружил "голубизну" в "Герое..." Олдей... |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
Напомнило старую историю, когда брат работал верстаком в газете. То есть, канун Нового года, всех собираются распускать на каникулы, и верстак там делает впрок верстку на несколько номеров — ну, то есть, разбивает полосы на блоки, и в каждый вбивает некий произвольный текст, чтобы задать шрифт, кегль и проч. Потом дежурная смена уже заполняет эти блоки готовым материалом, выводит на пленку и тащит в типографию. И вот братец, ничтоже сумняшеся, забивает в шапку полосы следующий текст: скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "Рождество — не х... моржовый" Девочка из дежурной смены вбивает все нужные материалы, а на заголовок в шапке привычно не обращает внимания, распечатывает все это дело, несет пленки в типографию. Там приемщик срубается ржать, сквозь смех спрашивает: - Девушка, а вы точно хотите такой заголовок? Ладно, исправили, благо, недолго. А жаль — чую, номер бы разлетелся, как горячие пирожки... |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
Так от этого как-то не легче. Понятно, что спрос тут со взрослых дяденек, только будет ли спрос? |
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
В книге важно, что она "грязнокровка". Все. И непонятно, зачем ее при этом еще и перекрашивать. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]() То ли смеяться, то ли плакать — ребятишки Вечные огни попутали... Любую можно кашу моровую затеять с молодёжью горлопанской, которая Вторую Мировую уже немного путает с Троянской. (с) И. Губерман |
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() И о чем же мы тогда спорим? О том, что, как в том анекдоте, "концепция изменилась"? ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Дж. Роулинг. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Так ведь по книгам она и не брюнетка с гладкими волосами, а вовсе даже каштановая с вечно встрепанными кудрями... Не, мне решительно не нравится перекройка внешности персонажа в русле господствующего тренда. Как-то это получается похоже на черного Маннергейма. |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]()
Как по мне, удобнее всего читалка. ![]() Вчера опростоволосился. Жена поставила чайник откипятиться с кальцинированной содой, сказала мне — а я то ли прослушал, то ли забыл, ну и забабахал себе чайку из этого отварчика. Жаль, со стороны свою рожу не видел и своих матов не слышал... ![]() |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]()
Эт точно. Котам — вкусной рыбы, жене — винишка, а мне — вкусненького вискаря! ![]() ![]() Хойти, спасибо! ![]()
Я как-то тоже об этом жалею. Весьма недурственно отрывались... |
Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению |
![]()
А так оно примерно и выглядит. |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]() А мне нынче стукнуло 4 дюжины (столько не живут, ага)! Жена сие знаменательное событие отобразила так: ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А мне этот ход как раз понравился. Ложа, Змгыр, Вильгефорц, эльфы — цели у всех принципиально разные, но методы-то ой, как схожи.
Не соглашусь. Предыстория, которая — вот она, рядом, только руку протянуть, да и поговорить при некотором везении можно, как по мне, сильный ход.
Сккажем так: не имеет возможности раскрыться.
Под описание разве что Кагыр подходит. ![]() |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]()
Какая-то неадекватная у псины реакция. Помню, у нас дама из соседнего подъезда выгуливала двух восточноевропейцев — пожилого кобеля и сучку, тоже не молоденькую уже. С Туманом, старшим, наш вполне уважительно обнюхивался, а Лизку, беднягу, от всей души облаивал — она аж за хозяйку пряталась. Думаю, не потому что боялась — просто стремно ей было с песиком раз в 6 ее меньше связываться. Вообще милейшая собачара была, каждый раз здоровкаться подбегала — когда Тошки поблизости не было. ![]() |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]() А я вчера убрал в шкаф зимние ботинки — до следующих холодов. Весна, дамы и господа! |
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Просто те, которые связаны с современностью — всякие "психологии", "экстремизммы" и проч. — вставлены к месту и глаз не режут. А те, что связаны, например, с вооружением, пан Анджей сам поясняет в комментариях.
Да не кормите Вы его...
Когда в последней битве с Бонартом и Вильгефорцем убивают всю ведмакову ганзу, кроме него самого — это да, это чистый Голливуд. Но... главгерой остается на сцене до тех пор, пока не отстреляет свою (то бишь, авторскую) задачу. А в Ведьмаке все сюжетные линии четко доведены до логического конца, включая второстепенных персонажей. Вот потому начиная с "Крови эльфов" сага мне нравится больше, чем рассказы. |
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Ну... не без этого, согласен. Но лично я воспринял всю театральность как степень условности, избранную автором — ну, примерно как нарочитые анахронизмы в Рейневане.
Это да, аллюзии на ВМВ там весьма прозрачные. |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]() Наш к птичкам присматривается с явным охотничьим интересом. Кошка раньше тоже приглядывалась, но теперь ей даже это лениво. А в общем, рад за Вас — к этим пушистым заразам как-то очень быстро привязываешься.
Не, под Котовского стригусь я, а пес совсем не похож (см. фото). Просто стричься терпеть не может — похоже, боится, что ему какой-нибудь жизненно важный орган отчекрыжим. Да и характер с возрастом не улучшается. Жена недавно с прогулки возвращается — ржет. Оказывается, подходят они с Тошкой к подъезду — а из соседнего аккурат выводят погулять молодого водолаза — ну, сами знаете, такая лохматая черная зверюга в пол-медведя размером. Наш у него под брюхом пройдет, не нагибаясь — и тем не менее, на правах старшего товарища давай ему за что-то выговаривать, аксакал-саксаул хренов. Водолаз садится на задницу и почтительно внимает. Жена ржет. Хозяева водолаза ржут. В общем, кое-как убедили песика прервать нотацию и с чувством выполненного долга пойти домой. |
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Так я, вроде, это же и написал. То есть, сюжетно "Ведьмак" более занимателен, даже более напряженно читается. Но Рейневан меня в итоге зацепил сильнее — и это отнюдь не в укор Ведьмаку. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
У меня тоже с ним как-то не пошло, хотя вроде как особых отличий Paint Shop Pro не заметно. У меня до сих пор стоит пробная версия этого самого кораловского Пейнт Шопа (по факту — облегченный фотошоп), при запуске скандалит и клянчит активацию, но в итоге заводится, так что я уже к нему приработался. А Гимп валяется где-то на винте в дистрибутивах.
Кстати, да, это я что-то протупил. |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]() muravied, поздравляю! ![]() ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Анджей Сапковский. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Не забываем волшебное слово Имхо, сударь. По мне Рейневан глубже, хотя и не столь сюжетно увлекателен. |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]() Не, господа, с синей и черной изолентой, лейкопластырем, малярным скотчем или самоклейкой вы как-нибудь над своими мебелями изгаляйтесь. А я наконец-то нашел кресло, которое мне нравится — и уж извращаться над ним буду в меру своего разумения. ![]() |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
А чего его ставить, когда он сразу в программу прошит? А когда объемы текста — от авторского листа и выше, помогает здорово. |
Произведения, авторы, жанры > Генри Лайон Олди. Обсуждение творчества. Ваше любимое произведение. > к сообщению |
![]()
Аналогично! ![]() |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
За планктон не скажу.Брат был верстаком и в Корале-Фотошопе-Акробате, да и в Ворде использовал постоянно. Я с графикой работаю меньше, так что с ней главным образом мыша. А вот в Ворде с другими хоткеями весьма неуютно себя чувствую. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]() Korochun, хоткей отличается, да и в меню "Вид" отсутствует опция "По ширине текста", а так интерфейс, в общем, совпадает. Ну и такой интересный плагин как OOFbTools — добавление приятное. Хотя все равно приходится текст в FBEditor-е допиливать. |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]()
Ага, то же сравнение на ум приходит... Наш, правда, помесь пуделя с пекинесом — короче, пукинель. ![]() |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]() И еще о собаке: вот так мы выглядим до стрижки ![]() Хотя по весне больше смахиваем на швабру. А вот это мы после: ![]() |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]()
Это уж я послезавтра оторвусь — не каждый день днюха бывает все-таки... ![]() |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]() practicANT, благодарю за развернутое пояснение пояснение. Кстати, энтр, таб и пробел и при подсчете знаков в авторском листе учитываются как символы... А верстаки вообще выводят их как видимые.
А при сохранении в RTF — та же картина? Вроде как, дружественный формат для любого ПО, работающего с текстом... |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]() Как обычно по весне, полсобаки состригли, что осталось, помыли. Спецпроцедуру проводили в 4 руки, водрузив пса на стиральную машину: жена собственно стригла, а я углаживал, улещивал и время от времени подкармливал в утешение ливерной колбаской. Бес, бедолага, дрожал, скулил, ворчал, рычал — но особо дергаться не рисковал. Сейчас на всех обиделся и спрятался под кровать... |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
Первого Ведьмака из-под 7-й винды запускать не доводилось? Там ведь тоже создается в блокноте текстовый файл определенного содержания, а потом через переименование расширение меняется на bat. И как запускающий файл вполне себе работает... Так что возможно не всегда, но в принципе смена расширения таки действует. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
Это да, поставляются-то свежие версии именно пакетом. Но поюзал 2007 — и как-то он меня не сильно порадовал (под мои, понятно, надобности). Хотя, вроде как, там и опция перевода в PDF присутствует, и всякие другие вкусности. |
Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Хорошая новость. Судя по аннотации, Джо затеял вообще какой-то лютый микс из культур и эпох, что не может не радовать.
В этом случае придется уповать на фанатские переводы — особенно мне с нулевым аглицким и прочно забытым французским... |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]() Ездили нынче с женой выбирать рабочее кресло взамен старого — привычного, но не особо удобного для работы. То есть, можно бы и по каталогу присмотреть, но в случае с креслом желательно еще и проверить, подходит ли ему твоя задница, да к тому же и цены за доставку сплошь конские. Ладно, сказано — сделано, поехали в специализированный мебельный центр. И где-то минут через 40 обнаружили искомое: закуточек с этими самыми коеслами по вменяемым ценам. За компом сидит мужик, смахивающий на рокерский вариант Моргунова, вид у него не то фаталистический, не то пофигистический — но с навязчивым сервисом не лезет, что меня порадовало едва ли не больше, чем цены. Спросили — проконсультировал, и не более того. Собирался оформить доставку на понедельник, но узнав, где мы живем, прямо-таки расцвел и обещал привезти уже сегодня -видимо, тоже где-то в наших краях обретается. Привез, причем уже собранное. И я первым делом извратился — приделал к нему широкий и длинный подлокотник от старого. Ну, привык я, что мыша у меня на подлокотнике живет, а клава на коленях... Пока присобачил на скотч, но, думаю, вскорости изобрету нечто более презентабельное и надежное. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
В меню "Вставка", вроде бы, подобная опция есть. И даже пользовался ей как-то, разбивая по колонкам сценарий: пометки для оператора, композитора, монтажера, режиссерские пометки... Правда, не помню, какой там у меня Ворд стоял — не то 2000, не то 2003, не то и вовсе 98. А вот с формулами не работал, врать не буду.
Ну, с учетом того, что им пиратку, вроде как, ставить не полагается — скорее, дорогостоящая. А так-то дело не сложное, хотя и муторное. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]() Pavinc, тоже вариант, но RTF — он все-таки универсальный. mischmisch, тащемта, формат обговаривается заранее, на берегу. Вот в издательствах DOCX тоже не любят — и в требованиях указывают: присылайте DOC. Впрочем, тот же RTF тоже рассматривают.
Ну, они все же в работе не столь удобны, как Ворд. Да и Опен Офис — работать в нем, в принципе, можно, но... Я пользуюсь им, только чтобы подготовить текст к переводу в FB2. |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]() Очередное по Фрейду: кривычный интерфейс. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]() wax, решение проблемы — попробуйте сохраняться в RTF. Его все версии Ворда понимают, вроде бы. А то я тоже старенький 2003 предпочитаю более свежим версиям — хотя бы из-за привычного интерфейса и хоткеев. |