цитата Karavaev

А тут все на самом деле весьма интересно.
Насколько я могу судить, творчество Зыкова имеет интересный социальный маркер — полемичность.
Т.е. на основе его произведений пытаются сформулировать то, что напрочь отсутствует в нынешней фантастике. А именно — ориентиры. Что такое хорошо и что такое плохо. Стоит ли оценивать произведение по его литературным достижениям/промахам или по успеху у читателей, сиречь тиражам?

цитата kagerou

В том-то и дело, что нет. ФИЛ — часть французских вооруженных сил и правительство Франции отвечает за его действия.

Наемники сегодня — это private military companies, которых нанимают под конкретные боевые задачи на конкретный срок — скажем, охранять алмазные копи или сопровождать конвои, или что-то еще — именно в тех случаях, когда никакое государство не должно отвечать за их действия. Самый яркий пример — действия "Executive outcomes" в Сьерра-Леоне в 92-м.

цитата esaul

Это не только накладно, но и опасно. Истории известны случаи, когда скучающие без дела наёмники, за два-три года мирной жизни, начинали резать местное население или поднимали бунты.. Наёмник не просто профессия, но ещё и психология.

цитата kagerou

Я это уже объясняла и не хочу объяснять второй раз — если ты не прописал, что солдаты твоей придуманной армии могут питаться воздухом — будь добр, обоснуй, почему их кормят за просто так, обучая с нуля, а потом бросают в бой все равно неготовыми, в то время как могут набрать уже квалифицированных и кормить не за то, что они сливают бой за боем, а за победы.

цитата 1lina1

меня прям оскорбило отношение автора к его героиням ,я не понимаю ..почему бы не обойтись без них вообще .Их ценность в сюжете ничтожна ,

цитата kagerou

лучший боевой маг Торна за последние три столетия, одаренный не только чудовищным по своей мощи Даром
считающий своим долгом занимать свое нынешнее положение
Иначе не видать тебе членства в Совете Мастеров как своих ушей. И отец не поможет! — Говоря все это, для полноты впечатлений Бримс упер свой взгляд в Айрунга
но тут снова заговорил Магистр Наказующих, подводя своими словами какую-то незримую черту
Темные тени павшего Величия продолжали видеть свои кошмарные сны, не просыпаясь уже которое тысячелетие под гнетом величайших заклятий своих врагов

цитата Hermit

цитата octon
"Даже бронзовые дракончики с бьющими из раскрытых пастей серебряными струями воды выглядели какими-то расслабленными." Иными словами автор говорит читателю: "Да не знаю я, что там за дракончики, отстаньте от меня!"

По-моему, все более-менее в порядке с фразой. Тут имеется в виду, что герою дракончики кажутся расслабленными, но он не понимает почему они такими ему кажутся.

цитата kagerou

Почему бы не написать: "Даже бронзовые дракончики с бьющими из раскрытых пастей серебряными струями воды выглядели расслабленными". Выбросить откровенно паразитное слово, никому не нужное — и фраза тут же перестает припадать на одну ногу.

цитата kagerou

А может ли реально долгоживущая раса ничем не отличаться от людей?
Вот что меня выбешивает в большинстве горе-фэнтезистов, пишущих об эльфах — безразлично к занимаемой позиции "эльфы прекрасный дивный народ" или elves are bastards (с) Птерри, редкая птица пытается воспроизвести психологию существа, прожившего 400 с гаком лет

цитата kagerou

Извините, но когда _я_ пишу об "эльфах лесных" — я в курсе особенностей.
Хотелось бы узнать — Зыков в курсе или нет. Он же как бы их сам, из головы, и выдумал.

цитата Hermit

Здравый смысл говорит о том, что что в произведении такого жанра должне быть некий необходимый минимум логики и достоверности. Если в произведении двухсотлетние ведут себя как двадцатилетние, то здравый смысл там и не ночевал.

цитата octon

Поклонники всё никак не могут понять, что не было бы таких острых претензий к Зыкову, если бы его популярность ограничивалась популярностью того же Круза.

цитата octon

В общем, плюсов казалось бы и нет, откуда тогда такая популярность? К счастью для этого не нужно проводить исследований, все причины озвучены в этой теме

цитата octon

Язык, каким в школе пишут сочинения

цитата octon

Сюжет высосан из того же пальца из которого сосёт больше половины "писателей".

цитата octon

Герои действуют в угоду автору

цитата octon

Личности для героев не создавались вовсе,

цитата octon

и о такой науке как психология автор даже не слыхал.

цитата octon

Во-первых, это тонны пафоса.

цитата octon

Только градус пафоса постоянно растёт

цитата octon

Зыков пишет книгу обыкновенным разговорным языком.

цитата octon

Правильно, зачем перегружать читателя фразами, которые он в обычной жизни слышит только из телика и то не каждый день, потому что канал "Культура" вызывает у него приступ нарколепсии?

цитата octon

книжная компьютерная игра

цитата octon

Когда-то так же выехали покемоны. Попадание в этот принцип можно увидеть по любой внезапной вспышке ажиотажа вокруг чего-то на первый (и второй) взгляд никчёмного и банального. Разница только в масштабах. Зыков издался в России, а это значительный сдерживающий фактор.

цитата Шолль

Почему вы решили, что обсуждать идеи произведения можно только с "критиками"? А сторонники Зыкова не подходят для обсуждения идей? А если подходят, то почему сами об идеях молчат? И требуют, чтобы "критики" эти идеи определили?

цитата Шолль

И вам бы было абсолютно все равно, что думает тот, кому "Безымянный раб" не нравится.

цитата nibbles

Но утонуло в холиваре, привнесенным излишне ревнивыми (и не столь удачливыми на писательском поприще) "коллегами" Зыкова и избыточно фанатичными его поклонниками. По-крайней мере, так выглядело со стороны.

цитата Шолль

К сожалению, внятного обсуждения текстов данного автора я в этой ветке не увидела.

цитата V-a-s-u-a

Золотые слова! Даже больше — все настоящие шедевры — от 200 до 450 страниц или меньше!

цитата dio

То записываете Зыкова в авторы "хороших фэнтезийных произведений" вместе с Толкиным и Сапковским, только на том основании что у всех троих есть эльфы и гномы.Но в том то и дело, что у Толкина появление этих милых существ оправдано, а у Зыкова они не пришей к кое-чему рукав, замени их просто людьми других национальностей и ничего не измениться!

цитата octon

Я прекрасно ознакомился с темой. Читатели тут не отстояли толком ни одной позиции. Им на примерах показывают ущербность языка, они говорят что язык нормальный

цитата Frigorifico

Нет, ребята, у кино своя магия и близко-неблизко к тексту окончательного рецепта не дает. Хотя мое мнение — если ты такой умный и фонтанируешь своими "гениальными" идеями — вот и снимай по своему сценарию, а не используй имя классиков и любовь к ним народную как фундамент для этих идей.
Но есть и исключения, когда занудливые и абсолютно нечитаемые сегодня рассказы Стивенсона превращаются в бесподобный "Клуб самоубийц". В общем, сложно.

цитата Gorgonops

DESHIVA. Во времена Шекспира и Гамлета Виталий Зыков еще не писал книг

цитата Petro Gulak

цитата Mihey
все расы и монстры и события взяты из мифологий и истории разных народов мира.

Особенно хоббиты, ага.

цитата octon

Но если из шаблонов, притом весьма незамысловатых, состоит всё произведение, в силу чего производство его аналогов не представляет особого труда, то о какой ценности этого произведения может идти речь? Это же галимая штамповка

цитата octon

"Шедевральность" произведения состоит хотя бы в его уникальности.

цитата octon

цитата DESHIVA
Это будет офтоп. Я не знал, что Зыков для Вас первый писатель, пишущий об эльфах.
Поищите описание эльфов во "Властелине колец". Заодно найдите у Шекспира описание
Гамлета. Очень похож на эльфа.
По всей видимости вы не поняли вопроса. Поясню. Представьте себе человека, который никогда не читал фэнтези и никогда не слышал об эльфах. При слове "эльф" он не представляет ничего. Так вот опишите их ему так, чтобы он представил то же самое, что представляете вы.

цитата octon

Но если из шаблонов, притом весьма незамысловатых, состоит всё произведение, в силу чего производство его аналогов не представляет особого труда

цитата octon

Его главная задача — владеть словом, быть хорошим рассказчиком. Какой с него рассказчик, если он не может внятно передать описание какой-то неведомой зверушки?

цитата octon

Я сказал, что если писатель не может описать нечто не имеющее аналогов — это плохой писатель.

цитата

Для того, чтобы "быть", чтобы выжить в том мире, где многие смотрят на героев, как волки смотрят на овцу
им необходимо, как минимум, научится себя защищать-обзавестись волчьими зубами, самим стать волками.
Ярик-Кирсан неоднократно думает, что становится волком ему неприятно, но приходится в силу обстоятельств. Идея-"с волками жить-по волчьи выть", в предложенных обстоятельствах, тоже выглядит
правильной. Герои произведения не родились "крутыми", им приходится становится таковыми, оказавшись на Торне. И для этого одних подарков ( роялей ) недостаточно. Для этого и Олегу и Кирсану приходится
очень много работать. Идею-хочешь быть "крутым"-работай над этим, я тоже считаю правильной и хорошей. Кроме того, герои хотят не только выжить, но и влиять на происходящие события, влиять на
свою судьбу. И это тоже хорошая и правильная идея. Именно для этого герои стараются добраться
до рычагов власти.

цитата octon

Какой с него рассказчик, если он не может внятно передать описание какой-то неведомой зверушки?

цитата Gorgonops

Пусть DESHIVA мне опишет данное существо понятным языком

цитата octon

А что обретёт человек, прочитав его книгу? Изменит свой взгляд на жизнь? Задумается о каких-то проблемах? Изменит жизненные приоритеты? Может быть, научится чему-то?

цитата Шолль

Проблема в том, что вопросы, важные для общества, они... разные. И не факт, что вопрос, важный здесь и сейчас, окажется важным через 20 лет.

цитата Грешник

Мне куда интересней, как литература конструирующая выдуманные миры станет вдруг зеркалом реального общества

цитата octon

Написать "он был похож на эльфа" может любой дурак. Описать нечто, чего ещё не было — вот это мастерство писателя. Вначале это представить, а потом описать так, чтобы это же смогли представить другие

цитата octon

Проблема Зыкова....

цитата vvladimirsky

С моей точки зрения, фишка в том, что наше российское общество пока не расположено к массовому чтению такой литературы.

цитата Seanis

Ну ребята, зачем же постоянно оскорблять то тех, кому нравится так не нравящееся вам? Не понимаю...

цитата Seanis

Я, к сожалению, не в состоянии получить удовольствие от чтение англоязычной литературы на языке оригинала ("технический" английский не позволяет), поэтому читаю переводы.

цитата Seanis

Или если, скажем, у гг возникла дилемма легко спастись самому или с трудом, но спасти еще и доверившихся тебе, то это и есть пресловутое "отсутствие выбора"? Ну извините тогда...

цитата Seanis

При чтении любой книги читатель автоматически оценивать поступки гг на предмет их соответствия своим критериям правильности

цитата Gorgonops

динамичный сюжет

Лолшто? Выжать досуха, половину выкинуть можно. И нужно.

цитата kagerou

Отдам все тома Зыкова за один выпуск "Человека-паука". Идея "Чем больше сила, тем больше ответственность" там выражена на меньшем количестве бумаги.

цитата kagerou

На мой взгляд,любой человек, пишущий о попаданцах, должен держать в уме тот факт, что сюжет о чужаке в чужой стране первым разработал Гомер в "Одиссее".

цитата Kuntc

Поклонников привлекает не крутизна, а то, что Ярик становится крутым. Превращается из обычного человека — такого, как большинство читателей, — в сверхгероя. Поклонники примеряют на себя его личину и сидят радуются, что вот, мол, и я так смогу. И уже сами себе кажутся крутыми

цитата Kuntc

примеряют на себя его личину

цитата Dark Andrew

Если есть сказать, какие идеи проповедует Зыков — напишите, а писать ради того, чтобы написать — не стоит оно того.

цитата kagerou

Ну и какие же идеи проповедует Зыков?
Я вижу у него ровно одну идею — круто быть крутым, а некрутым быть некруто.

цитата Mihey

Тут уж как человек субъективно воспринимает бизумие. Технически, оно действительно не существует вне разума, но его ведь можно воспринимать по-разному.
Я не спорю с тем, что большое количество метафор и других фигур речи у Зыкова в произведениях выглядит неудачно, неуклюже. Но тут уже спор о том, что если они неуклюжи, то не имеют право на существование.

цитата kagerou

Вообще-то культура — всего лишь сокращение от выражения cultura mentis, "возделывание ума".
Поэтому некультурен любой человек, отказывающийся возделывать свой ум. А уж распространяется ли это на область отношений между людьми или на отношение к родному языку — безразлично.

цитата kagerou

DESHIVA Вы теряете связность

цитата Katherine Kinn

А вот "культурный уровень" проявляется в стилистических ошибках. Скажем, "чувственный" в значении "чувствительный" или "чувствующий", "волнительный" — прямо-таки слова-маркеры

цитата kagerou

DESHIVA А что, главное

цитата fox_mulder

цитата DESHIVA
Ага, именно за это его и любят читатели.

Полагаю, что в этом вопросе Вам виднее.

цитата Грешник

у Зыкова ошибки систематические — у него нет вообще ничего кроме ошибок и клише.

цитата Katherine Kinn

Никто ж тут не требует от Зыкова и ему подобных знания русского языка на уровне Розенталя. Претензии к неумению выразить мысль, к ненужным корявым красивостям

цитата Blackbird22

А такая есть?

цитата Apraxina

Хорошо, в чем тогда проблема с этим многогрешным Зыковым? Прочитали, полюбили. "Не за это". Не за косяки, а за что-то еще.

цитата Apraxina

Ну объясните логику-то, а то напрашивается "мои ошибки не ошибки, чужие — преступления

цитата Грешник

А именно наличие художественности отличает литературу от рассказа бабки Фёклы и романов Зыкова.

цитата Katherine Kinn

"В кеннингах щита упоминают боевую ладью, называя щит «солнцем, луною, листвой, блеском либо оградой ладьи».

цитата Грешник

Это цитата из Киплинга.
Ассоциативно (из сходства с вышесказанным) подобранная.

цитата Грешник

Литература — это в первую очередь умение грамотно писать.

цитата Грешник

Это — программа минимум и Зыков её не выполняет
цитата
Это признание поражения и отсутствия фантазии?

.... и земляным червяком и жёлтой лягушкой.

цитата kagerou

Здровущего пинка — "луна ладьи" это щит, а не парус.

цитата kagerou

Луна ладьи ясеня бури клинков

цитата Грешник

Как последние две страницы этой темы

цитата Грешник

Такой подход обесценивает литературу вообще, если слова можно сочетать как угодно — то называйте меня маэстрой.