Сообщения посетителя DESHIVA

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки

Сообщения посетителя DESHIVA на форуме (всего: 3640 шт.)

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71 72 73

Сортировка: по дате по форумам по темам

Произведения, авторы, жанры > Отечественная фэнтези - 20 лет спустя. (тенденции, мнения, прогнозы) > к сообщению

Отправлено 6 июля 2010 г. 00:42

цитата vvladimirsky
А задачка-то позаковыристее, чем доказательство теоремы Ферма.

Вот и меня весьма волнует ответ (решение задачи) на заданный вопрос. Ведь спрос рождает предложение, а предложение новый спрос.

Отправлено 6 июля 2010 г. 00:33

цитата ergostasio
условности нашей культуры (я оставлю это слово, ладно?) не позволяют нам воспринимать фамилию на обложке нейтрально. ..даже если мы отчаянно пытаемся это сделать. А вот то — каким образом мы реагируем — иногда априори, не открывая обложку, — и почему реагируем так вот — собственно, и относится ко всяким там гендерным исследованиям.

А я тут все утверждал, что, не смотря на сходство, имеются различия в психологии полов. А Вы так понятно объяснили, что никакого различия нет. Остался только вопрос для исследования- почему априори реагируем так вот.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 июля 2010 г. 23:57

цитата kagerou
Уж во всяком случае, Готье не пришлось для обоснуя придумывать нелепейшую систему подготовки, при которой армия сражается тройками

Мне было бы крайне любопытно посмотреть на бой без соблюдения к.-л. строя, в котором одной из сторон удается сохранять какие-то "тройки".

Отправлено 5 июля 2010 г. 23:52

цитата ergostasio
вы действительно полагаете, что "гендер" для психологии суть что-то другое, чем для других дисциплин?

Раз уж Вы специалист, так вам и объяснять, к.о. половой диморфизм превратившись в "гендер" утратил связь с биологическим полом.

цитата ergostasio
Продолжайте, продолжайте

Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению

Отправлено 5 июля 2010 г. 23:38

цитата hexagen
Смысл в споре есть, ибо женский и мужской типы мышления абсолютно разные, и никакая эмансипация этого не отменит. Другое дело, что на дворе давно уже не Домострой, а в современном мире границы женственности/мужественности стремительно стираются, что не может не сказаться на стилях мужской и женской прозы.

Вы же сами говорите, что не "абсолютно разные", а только имеют отличия.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 июля 2010 г. 23:29

цитата kagerou
Вы читали такую книжку — "Капитан Фракасс" называется?

"А я действовал неподобающе: парировал наудачу, незаконно, против правил. Подобная защита допустима на худой конец, чтобы не быть проколотым насквозь." Т. Готье "Капитан Фракасс"
Вот только то, что занимаясь "лишь со старым солдатом" Сигоньяк превратился в фехтовальщика "знакомого со всеми хитростями фехтовального искусства" и в темноте отбил незнакомый ему удар, "переломив пополам клинок Лампадура" — не deus ex maсhina?

Отправлено 5 июля 2010 г. 23:05

цитата ergostasio
Простите великодушно, но я, купно с коллегами, эту вот гендерную социологию в том числе и преподаю, такшта...

Профессора такие рассеянные, даже не обращают внимания, что речь о психологии, а не социологии. "Такша" им можно все простить.

Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению

Отправлено 5 июля 2010 г. 21:34

цитата Шолль
Тогда уж, по справедливости, надо признать, что писатель-мужчина может достоверно изобразить только внешность и манеры женщины, но не образ мысли и переживания.

В большинстве случаев (не считая исключений) так и есть. Мужская психология для женщин — темный лес, женская для мужчин — черный ящик.

цитата Шолль
Люс Иригарай решительно критикует фрейдовскую концепцию женщины как неполноценного мужчины, утверждая, что в своих представлениях о женщине он оказался пленником традиционных философских и социальных предрассудков.

Правильно делает. Справедливо, обоснованно критикует.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 5 июля 2010 г. 21:23

цитата kagerou
Можно описывать не подробно, но толково.
А можно — чит! чит! — вообще не описывать.
Все равно в сюжетном плане эти описания ничего не дают.

Увы! Теперь не правы Вы! Как иначе, без занятий фехтованием по индивидуальной системе, можно объяснить превращение ГГ в лихого рубаку? Конечно, можно было ГГ определить хотя бы в разведвзвод или разведроту, но Зыков не знал (не угадал), что ДД подвергнется столь тщательному рассмотрению.

Отправлено 5 июля 2010 г. 20:36

цитата ergostasio
как общество представляет себе поведение мальчиков и девочек (мужчин и женщин, трансвеститов и андрогинов)

Общество может себе представлять это по разному. Ученые изучают в разрезе социального пола субъектов,
который, (можете себе представить?) связан с биологическим полом.

Отправлено 5 июля 2010 г. 20:33

цитата kagerou
В Малайзии девочек учат ругаться, у нас говорят, что ругаться нехорошо. Еще раз: как это биологически обусловлено?

И в Малайзии и у нас это связано с биологическим полом? Если СОЦИАЛЬНЫЙ ПОЛ не связан для Вас с биологическим, то разговор безполезен.

Отправлено 5 июля 2010 г. 20:17

цитата vvladimirsky
А у меня 3 компьютера и 20 000 книг.

У меня двухсоттомник занимает 1 стеллаж 1м х 2м. 20 000 книг =100 таких стеллажей. Чтобы прочитать все по 1 книге в день потребуется 55 лет. Удачи!

Отправлено 5 июля 2010 г. 19:40

цитата vvladimirsky
жизнь сильно упрощается

Упрощение редко бывает путем развития.

цитата vvladimirsky
Во всем мире достаточно читателей, чтобы прокормить почти любого писателя.

Любое произведение можно продать хотя бы один раз. Затем другое с новым названием. и.т.д. Вы ратуете за "одноразовую" литературу?

Отправлено 5 июля 2010 г. 19:33

цитата kagerou
Гендер — это СОЦИАЛЬНЫЙ ПОЛ.

цитата kagerou
А теперь валяйте, попробуйте это объяснить с точки зрения "биологии".

Если для Вас пол — только то, что под ногами, то объяснять безсмысленно.

цитата
Гендерная психология — это дисциплина, исследующая то, чем отличаются и в чем схожи мальчики и девочки, мужчины и женщины, то, как представители обоего пола говорят, ведут себя, как относятся друг к другу. Т.В. Бендас "Гендерная психология"

Устраивает?

Отправлено 5 июля 2010 г. 12:10

цитата vvladimirsky
Сдается мне, участники этой славной дискуссии не шибко дружат с наукой экономикой. С удешевлением средств производства предметов культуры и облегчением процесса доставки конечному потребителю рост разнообразия становится неизбежен. Есть здесь и минусы, и плюсы

Вроде, слышали от кого-то, что бытие зависит от экономики, а сознание определяется бытием. Рост разнообразия не отрицает необходимости общности ибо культура существует лишь в обществе.

Отправлено 5 июля 2010 г. 12:04

цитата kagerou
цитата DESHIVA
Гендерная потому и гендерная, что имманентная.

Как все запущено...

ИММАНЕНТНЫЙ- ( лат. immanens — свойственный, присущий ) — внутренне присущий к.-л. предмету, явлению, проистекающий из его природы.
Если Вы полагаете, что различие полов не определяется природой, биологией — как хотите.
Если Вы полагаете, что взаимоотношения в обществе не определяются и не зависят от половой идентификации субъектов, не влияют никоим образом на их психологию — воля Ваша.
Если Вы — индетерминист — так ради Бога.

Отправлено 5 июля 2010 г. 04:22

цитата Грешник
Я немного не о том... тут гендерную психологию — по умыслу ли, по незнанию — пытаются завязать на биологию, на имманентное.

Гендерная потому и гендерная, что имманентная.

Другие окололитературные темы > Эксперимент. Отличается ли текст мужской от текста женского? > к сообщению

Отправлено 5 июля 2010 г. 04:00

цитата jk sad
Выбранные вами фрагменты могут быть вполне не показательными (скорее всего вы намеренно так и сделали), поэтому выбор большинства лаборантов будет "пальцем в небо".

Скорее всего так и есть. Попробую руководствуясь сказанным в теме, с которой началось...
1.М
2.Ж
3.М
4.М
5.Ж
6.Ж
7.Ж
8.Ж
9.М
10.Ж

цитата 4P

По-моему, довольно сложное дело определить пол автора по обрывку. По произведению не так уж сложно, что-то выдаст обязательно. А выдранный и контекста абзац мало, что скажет.

И с этим я тоже согласен. В силу имеющихся психических отклонений (на сей день так считают) некоторые люди ведут себя в соответствии с психологией противоположного пола и даже готовы
поменять свой пол. Зачастую такие люди не лишены талантов.

Отправлено 4 июля 2010 г. 23:57

цитата cianid
Что до "гендерности" текстов, то формулу проблемы, наверное, стоит переиначить: есть тексты, однозначно мужские, которые не могут быть женскими и наоборот. Это не означает, что мужчины не могут написать "по-женски", а женщины по-мужски. Вопрос не в том, кто что может, а в том, какую гендеротропность имеет тот или иной текст.

Различия в текстах имеют право на существование в силу различий мужской и женской психологии. Интересующихся адресую к соответствующему разделу "Гендерная психология". В произведениях, написанных мужчинами чаще упор делается на то, что и как сделано, в "женских" — на переживания героев по поводу происходящих событий. Оценить прелесть женского подхода, скоре всего, позволяет лишь возраст, когда начинают интересовать вопросы:"Почему?". Описание переживаний героев дает ответ на эти вопросы не менее обоснованный, чем другие сопутствующие факторы.

Отправлено 4 июля 2010 г. 23:30

цитата vvladimirsky
Когда усложнение культуры, ее дробление на множество страт принимают за уничтожение -- это действительно печально. Как можно заниматься какой-то там филателистикой-фантастикой-КСП, когда вся страна в едином порыве строит БАМ и поднимает целину?

Правильный подход. Нельзя обсуждать проблемы ФиФ в отрыве от проблем культуры, а проблемы культуры в отрыве от проблем общества.

цитата
"Так что если и есть тоска, то не по советскому времени, а по тому "большому стилю", по крупным личностям, по явлениям, которые в литературе тогда были, а сейчас — либо нет вовсе, либо — "лицом к лицу лица не увидать". А.Варламов РГ№131

цитата
"Исскуство во все времена принадлежало элите. Однако её, эту элиту, определяют не деньги, а духовность. Помните лозунг "Искусство принадлежит народу"? Но — какому народу? Если всем и каждому, то это — прекрасная мечта человечества. Преградой к ней служит масс-культура, часто близкая к подворотне. ... Сегодня по телевизору объявляют:"Это — культура!", а передают то, что будит в человеке его скрытые, низменные инстинкты. Но народ смотрит и платит деньги. А почему? Это "заслуга" власти.
... Сегодня руководители государств страшно далеки от забот культуры. Они стесняются признаться, что она им не слишком-то и нужна, и не задумываются над тем, что без культуры и промышленность в стране будет отсталой. Через это не перепрыгнуть, демократия у вас или нет" Ю.Темирканов АиФ№26

цитата
"Билеты, которые продают на нас в Германии, Франции, — дешевле, чем в России! В Европе есть социальный предел поднятия цен на билеты, чтобы искусство было доступным. У нас же высокое искусство доступно тем, кому оно практически не нужно." Б.Эйфман АиФ №26

цитата
"ММКФ — лишь маленький кусочек пазла, который сейчас складывается в мире. Он отражает такую тенденцию — все распадается, отмирает и скоро кончится." кинокритик Д.Горелов "Труд" № 114

На опыте западных стран мы видим, что в эпоху капитализма, в эпоху буржуазии культура масс — масс-культура. Видимо, все и дальше будет "усложнятся и дробиться". Пока у каждого индивида не появится собственная "культура"(?) Поместив ее под микроскоп, мы сможем увидеть — это новая культура микробов или микроб новой культуры.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 4 июля 2010 г. 22:06

цитата kagerou
Дело ведь не в том, реагировать или не реагировать. Дело в том, что мы не должны иметь права называть халтуру халтурой публично.

Дело в том, что право это мы имеем. Некоторые даже полагают своей обязанностью его реализовать. Но как на это будет реагировать писатель, если:

цитата kagerou
С моей точки зрения, я поставляю читателю товар, который ему так или иначе нужен. А если он ему не нужен — читатель этот товар не берет, и все. Никто никому ничем не обязан.

"И что? И все."

Трёп на разные темы > Издеваемся над названиями книг > к сообщению

Отправлено 3 июля 2010 г. 05:42

"Чернов ик", "Чистов ик" — слишком часо автора вспоминают.
История человечества в литературе :
Никитин "Трое из леса" — каменный век
Нортон   "Тройка мечей"- рабовладельческий строй
Дюма      "Три мушкетера"- феодализм
Ремарк   "Три товарища" — капитализм
К. Булычев "Не с Гурченко" ("Снегурочка")

Отправлено 3 июля 2010 г. 03:29

цитата vvladimirsky
когда вся страна в едином порыве

От чего это вдруг?

Трёп на разные темы > Издеваемся над названиями книг > к сообщению

Отправлено 3 июля 2010 г. 03:27

цитата Vrundel
"Люди как багги"

Да.Я еще тот юзверь. 8-]

Трёп на разные темы > Издеваемся над названиями книг > к сообщению

Отправлено 3 июля 2010 г. 01:52

Снегов "Люди как баги"
Это не баг, это фича.
Булычев "Фичи как фичи" ("Люди как люди")
П.Энтони "Хто он?"
У.Л.Гуин "Слово для "леса" и "мира" одно" (знаю какое, но вам не скажу)
Р.Бредбери "451 по Фаренгейту" — от масс-культуры наступило глобальное потепление.

Отправлено 3 июля 2010 г. 01:10

цитата ameshavkin
В 70-е годы зоркие критики подняли тревогу, что вместе с безродным Чебурашкой в детские головы проникают чуждые идеи. Боюсь, вы тоже безнадежно заражены

цитата
"Будь ты рокер или инок
Ты в советской луже вымок
И пребудешь таковым ты
Даже выйдя за порог"

"Хоть уплывешь за тридевять морей,
Хоть никогда не отомкнешь дверей,
Ты все равно отмечен будешь веком,
Как медяки портретами царей" ( Мирза Шафи ) Еще больные и зараженные есть?

цитата koolamesa
цитата cianid
например, реки куды-нить перебросить.

Это несколько ошибочная трактовка проекта.

Как только речь заходит о национальной идее "истинные" патриоты сразу вспоминают былины, лапти и квас. Ну, может быть, еще поворот рек. Хотелось бы чтобы нашелся поворачиватель и река, способная очистить авгиевы конюшни.

цитата
"Атака на культуру со стороны ТВ, СМИ, Интернета уничтожает духовный потенциал, который был заложен не только в царское время, но и в советское. Вера в идеалы, моральные ценности сохранила нацию, а без них наступает безвременье. ... Германия поднялась после войны потому, что была общая идея: стать цивилизованной страной. На глазах прогрессирует Азия, потому что этого хочет народ."
Борис Эйфман АиФ №26 2010

цитата
"При равнодушии и молчаливом согласии общества идет фактическое уничтожение образования, происходит дегуманизация, обесчеловечивание и обезличивание нашего народа, молодежи в первую очередь. Простите за грубое слово — дебилизация. "451 по Фаренгейту" наяву. И все, что этому противостоит — есть благо." Алексей Варламов РГ №131 17.06.10

цитата kagerou
Никто никому ничем не обязан.

Произведения, авторы, жанры > Гарри Гаррисон. Обсуждение творчества. Выбор лучшего произведения > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 23:14

цитата red_mamont
Результатами голосования не удивлен, но разочарован.
Я сам всегда считал лучшим произведением (циклом) Гаррисона "Мир Смерти" и "Стальную крысу", однако ЛУЧШИМ однозначно является один из сымых поздних его циклом — "Молот и крест", четырехтомник-альтернативка с намеком на фэнтезийность.

Сам хотел это сказать, но проще согласиться. :beer:

Отправлено 1 июля 2010 г. 22:55

цитата vvladimirsky
Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!

И ведь продали, причем по бросовой цене и не тому, кому следовало...

Но ведь продали не те, кто джаз играл.

Отправлено 1 июля 2010 г. 22:54

цитата cianid
Дык, профессора они тоже того, как и крепкие государственники, и рабочие — люди, и им хочется верить в лучшее.

Хочется. И в области ФиФ тоже. Нужно только определиться, чего именно до "лучшего" не хватает.

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 22:13

цитата Tyrgon
Первой мыслью после высказанной в удаляющееся водительское окно была: "как хорошо, что у нас ограничено право на ношение и использование огнестрельного оружия! Ведь я бы точно не промахнулся..."

Аналогично. Только мыслей сразу две — "жаль, что у нас ...", "хорошо, что у нас..." далее по тексту.

Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 22:10

цитата wayfarer
И как же, интересно, аргументировали такое решение?

Скорее всего "по просьбе трудящихся"

Отправлено 1 июля 2010 г. 22:03

цитата Шолль
Ой, вы мне напомнили дивную картину: у нас на кафедре есть профессор,

Простому рабочему, недоросшему до "офиссного планктона", лестно слышать такое.
Благодарю!

цитата Шолль
это продукт Запада, призванный растлить умы молодежи, который продвигается продажными масс-медиа с целью завоевания России

Никакой продажности не требуется. Просто расслабьтесь и получайте удовольствие.

Трёп на разные темы > Издеваемся над названиями книг > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 21:00

"Марсианские хроники","Хроники Амбера" у нас что, своих хроников мало?
"Хоббит-туда и обратно" — сгонял за выпивкой.
Головачев "Из за лома зла" -кто дал бабе кривой лом?
Бушков "Печать зала(скорби?)"-полюбишь и "козла"
Головачев "Черный человек" (автобиография)
А.Нортон "Колданем мир", "Трое против"- результат голосования
М. Гир "Ответный удар" — пенальти

Отправлено 1 июля 2010 г. 20:41

цитата peterK
тут или мириться с положением, а оно 20 лет не меняется, или работать, работать и работать.

Кроме того "Учиться, учиться и еще раз учиться"

цитата vvladimirsky
Наша задача на данном этапе -- придумать, как быстро, дешево и взаимовыгодно (для авторов, издателей и читателей) донести ЛЮБУЮ литературу до ВСЕХ потенциальных потребителей, сколько их ни существует на земном шаре.

Если не подразумевается Интернет, то выглядит нереально.

цитата vvladimirsky
Но прибыль меньше, ибо за три копейки пучок англосаксов не купишь, как наших МТА, да еще и перевод требуется. В этом корень проблемы.

Корень проблемы может быть в том, что вместе с гномами и эльфами в нашу
литературу тащат и западные идеи, а они приживаться не торопятся.
Свои же идеи там же где и "национальная идея", на почве которой
народ может объединится.

Трёп на разные темы > Как Вы переносите жару? > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 02:31

Никак не получается. Просьба к тем кто умеет: "Распределите жару более равномерно!"

Трёп на разные темы > Празднуете ли Вы православную Пасху? > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 02:26

Всенепременнейше! Что за жизнь без праздников? "Просто ужасть, а не жисть!"

Трёп на разные темы > Издеваемся над названиями книг > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 02:21

Ф.Герберт "Дюма?"-фант+философия
М.Семенова "Волк-удав"-наш Каа мудрый и сильный
М.Успенский "Кого за "Клинским" посылать?"
А.Бушков "Свара" в конце концов поневоле королем станешь
Н.Перумов "Хоцца тьмы", " Вой на мага"
Головачев "Перехватчик"-посетитель закусочной
Пол Андерсон "Операция "Ха" ос"
Коул и Банч "Вол, чьи миры?"
Дж.Норман "Убицца с горки"

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 1 июля 2010 г. 01:23

Чем дольше обсуждается ДД, тем больше это произведение становится в моем восприятии
похожим не на картину, а на зеркало. Зеркало кривое (фэнтази все же), с дефектами.
Каждый смотрит со своей точки зрения и видит "свой" кусочек отражающейся
в зеркале Земли. Временами оппоненты смотрят на зеркало, но видят только
друг друга. Или ДД — "Черный квадрат" в жанре фэнтази?

Отправлено 30 июня 2010 г. 22:56

цитата kagerou
Знаете, я думаю, что если бы Сервантесу или Шекспиру рассказали, что они писали книги и пьесы с целью "оказать наиболее влияние на массы читателей" (при условии, что вы бы им смогли объяснить, что такое массы), они бы долго и неприлично ржали.

цитата kagerou
Если бы А. С. Пушкину показали здоровых мужиков, у которых за плечами высшее образование, но которые так и не запомнили, как писать частицу "не" в нашей солнечной стране — он бы ржал полдня.

Видимо, после смерти все великие писатели умеют только ржать.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 29 июня 2010 г. 11:19

цитата трович
Я это к чему. Понятие «хорошести» книги – оно изначально интегральное. Вот одно из требований мы выполнили – а есть-то и другие. И никуда от этого не деться.

Трович, вот еще одно требование хорошести книги:

цитата octon
Да уж лучше бы книга содержала вредные для общества идеи, потому что 1). они выглядели бы свежо и оригинально на фоне тех соплей, банальщины и инфантильности, которыми захламлена современная популярная литература;

это от "критиков" Зыкова, так что придется вам согласится.

цитата трович
Если же вы хотите несколько ускорить процесс — может быть, сформулируете для нас хоть одну идею, вами оттуда почерпнутую? А тогда уже можно будет и высказаться по её поводу.

Уже предлагались для рассмотрения, специально для Вас повторять не стану. Вы идеи сами
должны видеть, если произведение читали.

цитата трович
Мне нет дела до занимательности его книг – эти тамтамы не достигают моих ушей; но глупо было бы отрицать, что чьих-то все-таки достигают.

Тамтамы достигают не только Ваших ушей, кого-то это тоже может заботить?

Отправлено 28 июня 2010 г. 17:02

цитата kagerou
Тем не менее, вы сами читаете и защищаете цикл, в котором она педалируется.

Что мне читать — мое личное дело! Касательно "защищаете" — ни разу не. Поскольку ни образование
ни начитанность не позволяют самому на должном уровне произвести анализ незаконченного
произведения, уже более месяца призываю критиков и писателей сделать это. Не поддаются!

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 28 июня 2010 г. 16:46

цитата Dark Andrew
Но при вашем подходе, Зыков вам должен нравится — он как отключатель мыслей работает хорошо. Не идеально, из-за своего слога и проблем с русским языком, но хорошо.

Буду считать, что речь все-таки идет об отключении мозга. Ученые, правда, утверждают,
что мозг работает пока человек жив. Если произведениям Зыкова удается "отключить" мозг,
то такой феномен достоин изучения.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 28 июня 2010 г. 16:40

цитата octon
Да уж лучше бы книга содержала вредные для общества идеи,

Вы действительно так думаете? Я категорически не согласен! Хотелось бы, чтобы Вы
высказались и об идеях ДД. А сравнения уже были и с пищей, и с авто, и с телевизорами,
и с сигаретами. С пивом и водкой пока не сравнивали. Я это знаю, т.к. вчера закончил
полное ознакомление с темой (прочитал тему полностью).

цитата octon
распространение этих идей (популярность) было бы признаком таланта автора, его способности зажечь массы, что знаете ли дано не каждому Васе Пупкину из Мухосранска Виталию Зыкову из Липецка

Так Вы признаете таки, что Зыков талантлив?

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 28 июня 2010 г. 04:00

цитата трович
Если это не оправдание безграмотности, то что это?

Ну, если Вы предупредительные знаки на дороге воспринимаете как оправдание,
то, право, не знаю как объяснить понятнее.

цитата трович
А просто написать книгу грамотно не лучший ли подход к делу?

Конечно лучший. Кто спорит?

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 28 июня 2010 г. 01:13

цитата kagerou
Знаете, я искренне желаю всем людям, которые оправдывают безграмотность тем, что "книга — не учебник русского языка..."

Тут кто-то оправдывает безграмотность? Может призывает к ней? Ау!
Просим на сцену!

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 28 июня 2010 г. 01:06

цитата трович
Но констатация любого факта должна служить некой цели, что-либо доказывать. "ДАННАЯ КНИГА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЧЕБНИКОМ РУССКОГО ЯЗЫКА"

Констатация данного факта должна служить предупреждением, что чтение данной
книги может отрицательно сказаться на "автоматической" грамотности читателя.
Я бы даже добавил "Не рекомендуется для чтения филологам и преподавателям
русского языка".
А вот чему служит Ваше предупреждение:

цитата трович
МОЖЕТ НЕГАТИВНО ПОВЛИЯТЬ НА ВАШЕ СОЗНАНИЕ

?
Вы что полагаете, что после прочтения читатели отправятся спаивать
несовершеннолетних и грабить прохожих?

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 28 июня 2010 г. 00:34

цитата трович
То есть это оправдание для безграмотности книги?

Это не оправдание. Это констатация факта.

цитата трович
Учебники не имеют ценности сами по себе.

Так же как и ни какая другая книга.

цитата трович
Если я прочту в книге нечто вроде "Его жилы, хохоча, хрустнули под ударом стальной дубины, и кровь толстым потоком затопила Долину Смерти", то я не буду доискиваться идей, проповедуемых этой книгой — прочитанного и так вполне хватит, чтобы составить о тексте и авторе невысокое мнение.

Это Вы из произведений Зыкова цитируете? И все же Ваше утверждение не опровергает того,
что идеи — это главное содержание книги.

Отправлено 28 июня 2010 г. 00:21

цитата Vladimir Puziy
Не скажу о других областях, а конкретно в отечественной фантастике, по-моему, корни проблемы в том, что авторы изначально ограничивают свой "горизонт" знакомством в лучшем случае с фантастикой же (нашей и западной), в худшем -- только фантастикой.

Так хочется продолжения разговора о корнях проблем! Разговора о том, в чем наши
фантасты уступают (?) зарубежным. Вместо этого пока видел только сравнение по
не названным критериям. Если

цитата
"Искусство есть одно из средств единения людей" Л. Н. Толстой

И если это объединение происходит на основе выработки единых
морально-этических критериев поведения, то главным в произведениях
литературы являются идеи. По успешности и востребованности
произведений в таком случае можно судить и об идеях превалирующих
в обществе. Возможно я не прав, но пока основной является идея,
озвученная шакалом Табаки — "Каждый сам за себя". Вряд-ли эта идея
подходит в качестве национальной.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 27 июня 2010 г. 23:37

цитата трович
Ужасно хочется в будущем подержать в руках одну книжку. Одно роскошнейшее издание.
Это книжка Зыкова. На которой не меньше чем на 60% поверхности крупными буквами будет обозначено:

ДАННАЯ КНИГА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УЧЕБНИКОМ РУССКОГО ЯЗЫКА.

Это единственное — что бесспорно доказано при обсуждении.
В остальном для того, чтобы признать книгу плохой, необходимо доказать, что
идеи произведения вредны для общества. Обсуждения идей ДД как не было
так и нет. Высказывание о том, что ДД проповедует конформизм всерьез
просто смешно рассматривать.
Трович, нужно учиться видеть и находить хорошее, а не бегать
с монтировкой по улицам.

Произведения, авторы, жанры > Виталий Зыков. Обсуждение творчества. > к сообщению

Отправлено 27 июня 2010 г. 22:20

цитата Jylia
а мы такие непробиваемые, продолжаем читать его книги. И, главное, гением то не считаем, и ошибки сами видим, а читать продолжаем. Еще и какие-то мысли умные находим...

Видимо, правы "критики" Зыкова, что при выборе произведения для чтения очень много
зависит от читателя, уровня его культуры и образования. Ведь и картина, изображающая
муравья на соломинке, одних подвигнет на размышления о жизни, а других на поиски — с
какого атласа срисована травинка, правильно ли изображен муравей. Можно даже
обнаружить, что такие муравьи не живут там,где растет такая трава и обвинить
художника в неуважении к зрителю.

Страницы: 1 2 3 4 5 ... 68 69 70 71 72 73