Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя DESHIVA на форуме (всего: 3640 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
 Отправлено 18 февраля 2011 г. 01:12
Пускаюсь снова я на хитрость, И вот еще один вам дар «Да, в чащах юга жил объёмный цитрус, Но это был фальшивый экземпляр» |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
Отправлено 17 февраля 2011 г. 22:12
«Ещё съешь этих мягких булочек французских, Да выпей чаю же, дружок!» Ну а потом, с набором полным букв русских, Попробуй написать стишок. |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
|
Отправлено 16 февраля 2011 г. 15:08
Достали минус двадцать Давно уже меня. Куда бы мне убраться? Хотел бы знать, друзья. Махнуть бы мне к индусам, Или еще куда. Пусть двадцать, только с плюсом! И чтобы навсегда! |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 14 февраля 2011 г. 01:52
Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»
Даже не знаю, нужно ли что-то говорить. |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
Отправлено 13 февраля 2011 г. 23:38
НА РУССКОМ. Сказать хочу, в конце концов Своею поделится мыслью: В отличие от мудрецов, Я дураком себя не числю. Я человек другого сорта: Omnia mea mecum porto. Прошли дворянства времена, Мне речь француза не дана. Но вот порой меня заносит, Подобно По пишу одно, Как quoth the raven "Nevermore." Adios Amigo! Danke, prosit! На русском я пишу, друзья. Уж так сложилось. Voilà! 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 февраля 2011 г. 14:20
Так Вы ж читать умеете. Sapienti sat. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 февраля 2011 г. 12:52
Безмозглым баталофилам удается снимать вполне приемлемые боевики, но когда такой берется за "Обитаемый остров", то от произведения остается одна оболочка, полностью лишенная содержимого — точная копия головы создателя фильма. То же самое можно сказать и о фильме "Волкодав" по роману М. Семеновой. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 11 февраля 2011 г. 02:29
Уже одно предположение, что для создания хорошего фильма требуется "мэтр", говорит о том, что материал не так уж и прост. Тут недостаточно куриномозглого снимателя батальных сцен. |
| Другая литература > Свои стихи > к сообщению |
Отправлено 11 февраля 2011 г. 00:18
mastino, извините, 6 ошибок. |
| Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению |
|
Отправлено 10 февраля 2011 г. 20:05
КЛАССИЧЕСКИЕ РОЗЫ Как хороши, как свежи были розы В моем саду! Как взор прельщали мой! Как я молил весенние морозы Не трогать их холодною рукой! Мятлев, 1843 г. В те времена, когда роились грезы В сердцах людей, прозрачны и ясны, Как хороши, как свежи были розы Моей любви, и славы, и весны! Прошли лета, и всюду льются слезы... Нет ни страны, ни тех, кто жил в стране... Как хороши, как свежи ныне розы Воспоминаний о минувшем дне! Но дни идут — уже стихают грозы. Вернуться в дом Россия ищет троп... Как хороши, как свежи будут розы, Моей страной мне брошенные в гроб! Игорь Северянин 1925 |
| Произведения, авторы, жанры > Александр Казанцев. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2011 г. 19:57
Согласен, что большинство "которых из молодежи" мы сейчас напрасно читаем, но вот, что "перечитываем", — явное преувеличение. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 10 февраля 2011 г. 18:03
Бывает, что по сюжету. Только вся подоплека, все побудительные мотивы остались за кадром, и потому герой выглядит дурак-дураком. Все равно как "Курская дуга" без понятия кто с кем и за что — просто ради красивой картинки. |
| Произведения, авторы, жанры > Александр Казанцев. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 8 февраля 2011 г. 10:58
Шефнер, Гансовский, Варшавский, Фирсов. |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
Отправлено 6 февраля 2011 г. 03:14
Нет, не боится он изгнанья. Ведь крепко сросся он с землёй. И о стихах воспоминанья Читает громко пред толпой. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 5 февраля 2011 г. 02:54
Да, есть упоминание. Только в Арканаре население 200 тыс. человек, а Румата один. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 5 февраля 2011 г. 02:43
Да знаю я этот отрывок. Мается, мается, да не ломается. Деформация личности. Это давно известное свойство прирастания маски. В конечном итоге может остаться только маска. Но не сейчас. Еще не сейчас.
Да. Это мысли коммунара. Но не "историка" из ИЭИ. Не бога ( Не Христа, хотя и он говорил: "Не мир я принес, но меч"). Не будет "Счастье для всех даром" |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 5 февраля 2011 г. 02:01
А как давно земляне занялись этим спасением "книгочеев"? Может совсем недавно? Может не было еще времени организовать каналы и пр. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 5 февраля 2011 г. 01:38
Куда-то их определяли. Но большего в книге нет. У меня даже о том, что есть отсутствует большоежелание спорить, а уж о том, чего нет — не буду.
Так и сумасшествие — тяжелое психическое расстройство. Идентификация — отождествление, установления совпадения. Когда Антон перестанет понимать кто он, или станет считать себя кем-то другим — потеря идентичности. Но я так и не понял, где я говорил об отсутствии угрозы потери идентичности. А Ваша гипотеза красива и допустима, но вот подтвердить её никак не получается, впрочем, как и опровергнуть. Нет этого в тексте. Еще раз прошу Вас: не будем об этом здесь. К творчеству Стругацких это не относится. |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
|
Отправлено 5 февраля 2011 г. 01:14
Так это энт сидел в кустах? Задумчивый, ну просто страх. А дуб вокруг кустов блуждал И рифмы Пушкина таскал. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 5 февраля 2011 г. 00:40
Особенно, когда можно покурить в сторонке, посмотреть как ребята молнии мечут. Ну, или икру.
А то еще скажут, что АБС не актуальны. 
|
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 февраля 2011 г. 23:20
Свобода рядом. Так нам всем казалось. Из тьмы как будто мчимся мы на свет. Но впереди лишь пропасть оказалась. Мы падаем — пути обратно нет. |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
|
Отправлено 4 февраля 2011 г. 22:39
etoneyava, Полковник стих писал не зря Теперь мы зрим богатыря. Он здесь и с нами вместе тужит, И музе стихотворной служит. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 февраля 2011 г. 22:15
Да, с этим никто не спорит. Но
Согласен. Потому и говорят: "Не пори горячку!" (Это я не дословно)
См. середину 6 гл. о "книгочеях"
Потому и разрешено спасать. ( А в этом случае это уже не самодеятельность ИМХО) Да ну?! Не буду требовать извинений, но я не говорил, что не стоит угроза утраты идентичности. Простите, но я утверждал, что утраты идентичности в указанном Вами случае не было. Не более того. Я соглашаюсь с Вами, когда согласен. И согласен, что поколение допустило много ошибок, но список приводить в данной теме и обсуждать не стану.
Он не безупречен. Он же не бог. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 февраля 2011 г. 21:23
По-моему яснее ясного, что наблюдением никто дело ограничивать не собирается.
Вы спросили, я ответил. Ещё раз хотели удостоверится?
Официально — это от лица организации. Впрочем, факт есть факт, и личное ли мнение или официальное ли отменить уже свершившийся факт не может.
А это, мне кажется, уже не про мое поколение. Не про румат, точно. И стране это дорого обходится, и ещё не известно, во что обойдется в конце концов. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 февраля 2011 г. 19:42
С моей точки зрения Эксперимент может заключаться только в одном — ускорение перехода от феодализма к МП.
Да чего её проверять-то? На Земле столько раз проверено. Единственной целью сбора данных может быть только уточнение различий и планирование вмешательства или воздействия.
Вот именно. А какой результат может дать только наблюдение?
В том-то и дело, что Кира — это личное. В течение лет (лет, а не нескольких дней) без этого трудно обойтись, можно сказать, этого трудно избежать.
Если побольше пообщаетесь с людьми моего поколения и старше, то думаю они Вам скажут, что с Руматой все абсолютно нормально. Среди нас много Румат. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 февраля 2011 г. 14:23
Переписать — пойти по легкому пути. Достойный путь — убедить всех, что именно мое понимание правильное. Для этого применяется доказательство по-Лейстреду: если на мне одеты брюки, то у них есть задний карман — если у брюк есть задний карман, то значит в нем лежит револьвер. Заявляю: если на человеке одеты брюки, то совсем не обязательно, что в заднем кармане брюк лежит револьвер (проверял на личном опыте). |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 февраля 2011 г. 13:55
У меня осталось впечатление, что там никто никакими личными проектами не занимается. Или в тексте есть иные указания?
Так никакой помешанности и не требуется. Только выполнение из должного того, на что способен.
Противостоять выполнению осознанного желания легче, чем не поддаться неосознанному влечению. |
| Произведения, авторы, жанры > Жозе де Суза Сарамаго. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 4 февраля 2011 г. 02:18
Пробовал читать "Поднявшийся с Земли" и "Евангелие от Иисуса". Не могу я такое читать! А насиловать себя, чего ради? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 4 февраля 2011 г. 00:42
Вы разве не поняли? Во время оно считалось, что общественное — долг перед Родиной (выполнение поставленных задач) должно быть на первом месте, а личное — так, в свободное время. Ведь говорилось же здесь не мной, что все мысли Руматы заняты происходящим в Арканаре. Именно это для него самое главное, самое важное. Он же человек МП, а не олигарх какой-то. А на счет влечения к смерти — не могу согласится. Было бы желание умереть, подставился бы, никаких проблем. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 22:51
Даже после сказанного, он неправильно оценивает свои силы, наверно, полагает, что сможет защитить Киру в любом случае. Не знаю. В тексте об этом нет. Только:
Румата все еще не решился. Хочется и на елку влезть — и смолой не запачкаться. И только штурм дома заставляет его принять решение, увы, запоздалое.
С одной стороны — быстротечность происходящих событий. С другой — переоценка своих сил (ИМХО). Сколько таких ошибок допущено в реальности? Да и не стоит забывать: "Раньше думай о Родине, а потом о себе!" Спас бы он Киру, это была бы уже немного другая история. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 22:31
Любое повреждение мозга — риск потери идентичности. Многие предпочитают смерть. А главное зло — стремление жить за счет других. Это, точно, до добра не доведет, но главный урок истории состоит в том, что никто не учит её уроки. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 22:06
Мог бы что-то сделать — сделал бы! Неужели, кто-то сомневается? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 11:59
Думаю, не нужно делать таких заявлений: "Хорошо, будем считать, что Вы правы, хотя Вы не правы." Не было никакой потери идентичности или самоидентификации.
Под воздействием алкоголя была неадекватная оценка окружающего и самого себя. Более того, я начал считать, что и "срыва" или состояния "амок" тоже не было. Не похоже, чтобы герой после убийства Киры действовал в состоянии аффекта. Скорее, в результате произошедшего Антон-Румата принял "эмоциональное" решение, что убийство Рэбы и всех его поддерживающих будет полезным для общества, является необходимым действием. Собственно, дон Кондор ( дядя Саша) тоже полагал, что Рэбу следовало убить. Так лучше поздно, чем никогда. Сам напросился. (Хотя, как говорил ГГ фильма "Непрощенный" :"Все мы напрашиваемся")
А авторов "ТББ" зовут не Бруно Беттельхайм. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 02:29
Мы все еще о тексте "ТББ" говорим? Еще пример приведите, что можно загипнотизировать человека и внушить ему, что он Леонардо да Винчи. Он и картины будет писать, даже лучше, чем в нормальном состоянии. Но при чем здесь произведение Стругацких? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 02:22
Не ощущать ответственности перед Экспериментом вовсе не означает отрицание своего в нем участия. Таким образом ГГ понимает, что он коммунар, сотрудник ИЭИ, но не хочет в данный момент действовать согласно налагаемых всем этим обязательств. Если бы он считал себя доном Руматой Эсторским и только им, тогда да — утрата идентичности, сумасшествие. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 02:14
А что, можно быть другим, не собой? Так сказать, изменить свои свойства? Он себя кем осознавал? Пятнистым оленем? Или, может, Калигулой, Нероном? Что там в тексте по этому поводу? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 01:58
Это в теме про интеллигенцию. А вообще, есть, в зависимости от занятия. Еще можно: "Голова!" (Не в смысле должности, а в смысле умения пользоваться мозгами)
Разве я не ясно выразился? Не понял был (утратил идентичность) или не был? В тексте не говорится (который раз), что Антон идентифицировал себя в этот момент как Румата. Сказано только, что он увидел себя в её глазах и выглядел он при этом, как "хам голубых кровей". Но герой отказывается быть этим "хамом голубых кровей". Так что не надо ему приписывать ничего лишнего . |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 00:39
Конечно. Только за выбор слов и выражений.
Да нет там ничего о том, что Румата с кем-то другим себя идентифицировал.
Вы не забыли, что он фактически и не был Руматой Эсторским, а только изображал его? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 00:19
Сказали бы "человек, которого мучают сомнения о пути развития данного общества, о методах оказания помощи" и соглашусь без звука. А то "рефлексирующего интеллигента" каждый по-своему представляет.
Соглашусь с тем, что главным было поставить вопрос, а не создание достоверной картины аналогичной Средневековью существовавшему в истории Земли. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 3 февраля 2011 г. 00:03
Какая приверженность к тексту! Верю, что Вы не употребляли выражения: "Книга написана плохо". Извините. Но неужели Вас так задевает, когда Вам показывают, что Ваши утверждения спорны? Вы только говорили, что такого ГГ быть не может (непрофессионал и т.д.), ИЭИ быть не может (давно бы разогнали) и т.д. И после этого должен быть вывод, что книга написана хорошо?
Сделал бы он это или нет ни о какой мужской гордости речи быть не может. Непонятно зачем она сюда притянута. Может, чисто женское восприятие. Все непонимание со стороны товарищей касается только политической ситуации в Арканаре.
"Помойные мотивации" по отношению к Вашим высказываниям и аргументации можно употре блять? Румата никому ничего доказывать не собирался. Просто "сорвался". Но тем не менее читателям доказал, что остался человеком. Попойка в четвертой главе описана, а в конце шестой арест. Так Вы о чем? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 23:19
Это о Румате? У меня Румата, Вы уж извините, никак с Деточкиным не ассоциируется. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 21:10
Видимо, именно наличие всех этих противоречий (как жаль, что существуют объяснения, доказывающие, что противоречий нет) позволяет Вам сделать вывод, что книга написана плохо. Остается Вам тогда только сказать, что и авторский посыл: неверен, и реализовать его не удалось.
Но стал чем-то большим.
Теряет понимание близких? Сомнительный (я полагаю неверный) вывод. Мужская гордость и донна Оканна? Не смешите! Коммунарскую самоидентификацию (попойка с бароном), как связана попойка и самоидентификация? Последний барьер. Ну, сорвался. Доказал, что он человек, а не робот. Ужиться с тоталитаризмом, с доном Рэбой. Да Румата такой задачи и не ставил никогда. Или речь об очередной выдумке — тоталитаризме МП? Так что можно сделать вывод, что книга замечательная. Все авторам удалось, удалось даже больше, чем задумывалось. А все прочее от лукавого. |
| Произведения, авторы, жанры > Александр Казанцев. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 2 февраля 2011 г. 20:31
Читал, когда в в школе учился ( шестидесятые), "Фаэты" и "Пылающий остров". В то время произведения понравились. Хотя чрезмерная озабоченность "империалистической угрозой" заметна. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 15:16
Во-первых, критике можно все что захочется подвергнуть; во-вторых, какие Вы опыты собираетесь проводить для проверки своего утверждения?
В тексте ничего нет про окно. Почему Вы решили, что оно закрыто?
Понятно, а я думал, будем моральный облик Киры обсуждать. |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 14:20
Это в тексте указано, что семь срывов — критично? Не помню. Мне почему-то кажется, что это Ваш вывод, что семь срывов — критично. Почему именно семь? Священное число? Почему не семьдесят?
Если не упоминается в тексте, то не значит, что отсутствует. Может есть, может нет. Что обсуждать? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 10:45
Освободилась, лопнула ... Какая разница! Что ни у кого не было, когда с утра не заладится: при бритье порезался, автобус долго ждал, в луже ногу промочил случайно, на работе комп сгорел, а тут коллега с идиотским вопросом — и все ... Какого х... лезешь! Занятся тебе нечем! и т.д. Срыв.
Есть, есть такие размышления. А может уже другая цивилизация за землянами наблюдает? А может и прогрессорской деятельностью занимается? А как обнаружить? Опасно это или нет? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 10:36
Чтобы не погибали их обучают самообороне, в местных они не стреляют и восстания не поднимают ( за исключением срывов). Что касается переворотов, то почему нет, если для прогресса и помощи? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 01:30
Да, ну! В Афгане за 10 лет 15 тысяч человек потеряли, но "помощь" надо было оказывать. Так и тут, если конечная цель оказание помощи, то с какой стати лавочку прикрывать? |
| Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 00:35
Для этого необходима, как минимум, более или менее массовая засылка наблюдателей в средневековое общество. Только нужно учесть, что Румата из МП, а мы все еще отчасти из Средневековья. А вообще, как уже говорилось, ТББ все же ближе к притче, чем к альтернативной истории. С этих позиций и следует произведение рассматривать. Так что сравнение с "Семнадцатью мгновениями весны" не корректно. |
| Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
Отправлено 2 февраля 2011 г. 00:23
Да, я слыхал про вечеринки - Зажгут, что все вокруг горит. А после — слезы и поминки, Но что об этом говорить. Когда зажечь бы сердце словом, Но видно нет в самом огня. Давно привык на всем готовом: Пишу, а рифма не моя. |