цитата be_nt_all

Меня такая связка печалит — но я её вижу. В книгах Ефремова, в своей душе…

цитата Борис68

Например, роевое управление, или управление без прямого взаимодействия, а только через реакцию внешней среды, и всё при поддержке искусственного интеллекта?

цитата Nick_Sakva

. Став на время слабым, тигр многому научится…

цитата be_nt_all

Именно! МЧС — это прежде всего правила поведения в мало-мальски экстренных ситуациях. С целью минимизаци последствий. Вот этого-то там и нет.

цитата

Зачем подготовка, зачем спасатели? Мы готовы умереть штурмуя вершину, и пусть наш подвиг вдохновит других на новые свершения!

цитата Kshishtof A.

Развитие — да, такое же, как современная теория эволюции — развитие идей Дарвина. Но глупо было бы считать, что Дарвин целиком и полностью изложил все современные представления об эволюции, согласитесь?

цитата

Приблизительно через 10−35 секунд после наступления Планковской эпохи (Планковское время — 10−43 секунд после Большого взрыва, в это время гравитационное взаимодействие отделилось от остальных фундаментальных взаимодействий) фазовый переход вызвал экспоненциальное расширение Вселенной. Данный период получил название Космической инфляции

цитата Kshishtof A.

Кто и где это утверждал? Он просто очень доступно и популярно её изложил.

цитата

который является одним из авторов инфляционной гипотезы — наиболее общепринятой на сегодняшней день модели, объясняющей происхождение Вселенной.

цитата be_nt_all

Оно, конечно, похоже, в мире ЭВК никакого МЧС нет. Какое такое МЧС, при таком-то уровне героической жертвенности…

цитата Kshishtof A.

Корреспондент "Ленты.Ру" пообщался с Вячеславом Мухановым, который является одним из авторов инфляционной гипотезы — наиболее общепринятой на сегодняшней день модели, объясняющей происхождение Вселенной.

цитата

В настоящее время Вселенная постепенно расширяется. Но ее начальное расширение было почти невозможно быстрым — вероятно, она выросла из флуктуаций квантовых масштабов за одну триллионную секунды. Этот космологический сценарий, известный как теория инфляции, теперь подтверждается результатами анализа данных, полученных за три года космическим аппаратом WMAP.
( http://physics.kgsu.ru/astronomia/NV/rass... )

цитата kagerou

Хотите попробовать? — предложила Родис и, неописуемо
преобразившись, устремила   на   владыку   взгляд   широко   открытых
повелительных глаз, надменно изогнув свой царственно прямой стан.

(я вот частенько думаю — а что если бы Чагас не отказался? Слабо было бы Родис ответить за свои слова или нет?)

цитата ФАНТОМ

Похоже, Бушков завязал со СВАРОГОМ навсегда.

цитата ameshavkin

цитата kagerou
Разве что как позитивного сексиста среди большинства негативных :).

И какой смысл в таком определении? С тем же успехом можно назвать Ефремова "мужчиной". Ну да, и что?

цитата Nick_Sakva

Естественно, иллюзия ломается и рвется на лоскуты.

цитата kagerou

Я спрашивала вас не об этом.

цитата DESHIVA

на мужчину как на объект сексуального влечения глазами женщины

цитата kagerou

То есть, вы не оспариваете того, что он — глубинный сексист, вас просто устраивает такое положение дел.

цитата kagerou

Но уверяю вас, если бы Ефремов столь же "безальтернативно" насаждал в качестве эталона красоты тип рубенсовско-кустодиевской гиперстеничной леди, утверждая, что именно этот тип наиболее физиологичен (уверяю, наукообразных доводов можно привести не меньше) — я бы тоже не радовалась этому нисколько. Неважно, КАКОЙ тип всем навязывают в качестве образца и эталона. Важно само навязывание.

цитата kagerou

Это понятно. Спасибо, кэп. ПОЧЕМУ Ефремов так считает?

цитата kagerou

Если ты прав, и полет Тантры имеет на символическом уровне тот же смысл, что и квест Фродо — значит, это ничего общего не имеет с наукой, рациональным устройством общества и т. п. Это МЕТАФИЗИКА. Это МАГИЯ. Это РЕЛИГИЯ.

цитата kagerou

Но нет, каждый, блин, знает, что ДЛЯ ДРУГОГО лучше, каждый молчит.

цитата kagerou

Да-да, и где это "наоборот"?

цитата kagerou

Когда же человек НАЧИНАЕТ со своих юношеских впечатлений от прочитанной когда-то книги — то мы и имеем тут пресловутый субъективизм.

цитата kagerou

То, что женщина — объект, а не субъект сексуального влечения — это глубокое внутреннее убеждение Ефремова.

цитата

Любая деятельность как специфически человеческая форма активного отношения человека к миру представляет собой взаимодействие субъекта и объекта. Субъект — это носитель материальной и духовной деятельности, источник активности, направленной на объект. Объект — то, что противостоит субъекту, на что направлена его деятельность.

цитата terrry

Ведь что, мне кажется, получается? Ефремовские герои чему-то "не соответствуют", ведут себя глупо, нееестественно и т.д. и т.п. Защитники такой точки зрения готовы привести бесконечное число аргументов. А зачем? Какой отсюда вывод? Какой здесь можно извлечь позитивный смысл? Ведь он должен быть. Иначе о чем разговор?

цитата

.Необходимость давать отчет в своих действиях и поступках

цитата kagerou

Хороший отчет, чего там...

цитата Karavaev

Но так уж прям и мортидо? Иных стимулов не замечено?

цитата kagerou

Просьба к вам отдельно: покажите в тексте место, где герои ОСОЗНАЮТ ВИНУ.
Потому что открытым текстом сказано иное: Рен Боз себя виноватым НЕ СЧИТАЕТ.
Мвен Мас признает вину НА СЛОВАХ, но внутри него живут совсем другие чувства -

цитата kagerou

Ответственность: это определённость, надёжность, честность; это осознание и готовность признать себя причиной своих поступков; это готовность действовать рационально для блага людей. Ответственность — это не вина, это уверенность. Ответственность, скорее, включает в себя личную подотчетность, и способность действовать в рамках этических норм на благо себя и окружающих. Ответственность — это умение объяснить как ты добился этого результата.

цитата Farit

Но — плиз, не делай из того, что Маса и Боза не послали на рудники вывода, что "им ничего не было". Свое они получили.

цитата bbg

И чего? Доказано несколько лет как. Значит, в ТА доказано давным-давно.

цитата kagerou

Трудно говорить о тексте, и не говорить об идеалах.
Для Ефремова ведь текст — не более чем обертка к авторскому высказыванию, а авторское высказывание — оно почти сплошь об идеалах.

цитата swgold

Ефремов поступил так же, как Уэллс и пр. — взял современные ему реалии и увеличил пропорции. Если этого не видеть, перед глазами только пафос, алтари и свечи.

цитата Beksultan

- никто не обнимет необъятного. Нельзя требовать от человека, даже будь он гением, провидческих способностей. Даже в эпоху уже работающих ЭВМ никто не предвидел современных персоналок. Достаточно вспомнить Гейтса, с его заявлением "640 килобайт должно хватить всем!".

цитата Beksultan

- а я запомнил только как астрогатор сидел под программатором настольной счетной машины. Что это за счетная машина (настольная причем), и какой у нее программатор, если взрослый человек, сидя в кресле, оказывается под ним?

цитата Nick_Sakva

Веда Конг сформулировала несложную задачу на оптимизацию. Задачу настолько не сложную, что исходные данные для нее вполне можно записать под диктовку

цитата Beksultan

- а вот это уже забавно. Если сконцентрироваться на деталях, то очевидно, что "суперкомпьютеры" Ефремова более реалистичны для эры звездоплавания, чем линейки Лема. Но тем не менее, оказывается, к Лему нельзя придраться, ибо "написано хорошо".

цитата urs

И главенство в обществе принадлежит идеолгоической касте- брахманам, священникам, бессеребренникам по определению

цитата Nick_Sakva

. Именно поэтому я и использую эту цитатату для подтверждения своего тезиса: ЗПЛ в личном пользовании каждого не более невозможен, чем невозможны сегодняшние ЭВМ, находящиеся в личном распоряжении и используемые в большинстве своем для развлечения.

цитата swgold

Это, блин, действительно трагедия. Когда у меня кончились, я натурально захандрил на неделю или две.

цитата kagerou

Размер не имеет значения (вечная истина).

цитата kagerou

У Стругацких тянет. Аркадий Натанович из своего голодного детства вынес мечту о реальном изобилии, а не о справедливом распределении аскезы.

цитата Zharkovsky

Если оно будет не силовым, не идеологическим, не сектантским — возможно.
Достигается воспитанием. Ровно по Бромбергу: альтруизм, пренебрежение достижимым, етс.
Вероятность очень мала, не успеваем.

цитата Цефтриаксон

Всегда было интересно ОТКУДА в такой схеме берутся правильные решения.

цитата urs

Да кто вообще сказал, что мнение большинства в любом обществе окажется правильным?

цитата Nick_Sakva

Если устранить все материальные препятствия для разделения на такие группы и в физическом пространстве, очень вероятны постепенные дрейф и диффузия цивилизации именно в этом направлении даже без всяких альтернативных подпространств. Галактика велика.

цитата bbg

Ими двигало желание помочь. Идеалистичное — как весь мир ЧБ/ТА.

цитата kagerou

Пока что в странах "победившего капитала" можно наблюдать уверенное смещение в сторону социализма.

цитата kagerou

Нет, называется здравый смысл:

цитата bigbeast

1) Египетские пирамиды. Построены чуть ли не у самого основания Египта. В последующие века ни сами египтяне, ни греки, ни римляне, ни арабы так и не создали ничего подобного.

цитата kagerou

Пока что в странах "победившего капитала" можно наблюдать уверенное смещение в сторону социализма.

цитата kagerou

И мое разрешение этого противоречия выглядит так: встав на путь коммунистического развития, цивилизация Земли технически деградировала по сравнению с эрой Расщепления.

цитата Цефтриаксон

В такой ситуации не то что экономическое, но и культурное разнообразие — непозволительная роскошь. Не потому ли ТАКОЙ интерес и такая тяга именно к культурным контактам с мирами ВК.

цитата urs

И разворот дискуссии несколько удивителен. Потом любая утопия заведомо ставит своего автора в невыгодное положение. Нереализуемостью идей.

цитата Zharkovsky

Речь о неизбежности выжить и жить, как люди — по мнению Ефремова это возможно только в случае коммунистического объединения, как бы ужасно после совка и в совке это не звучало.

цитата Тэр

А недостатки — что недостатки? И на Солнце есть пятна. Только светит ведь оно не пятнами.

цитата Полковник

При всем глубочайшем уважении к ИАЕ и форумчанам: миры Ефремова — вымысел, посредством которого он (успешно, ИМХО) реализовал замысел!

цитата swgold

Коммунистическая цивилизация ВК когда-нибудь исчезнет

цитата kagerou

И Испанию не превратило — само плавание Колумба стало возможно только потому, что Испания уже была на тот момент морской державой.

цитата kagerou

только идеология стоит на пути космического развития Торманса. Причем потребность в космической экспансии у Торманса из-за перенаселения выше.

цитата swgold

Все цивилизации когда-нибудь исчезают. Главное, что они были. Смерть человека не аннулирует его свершений.

цитата swgold

Де факто на момент старта звездолетов на Земле имеется Звездная Цивилизация, причем совершенно некоммунистическая

цитата kagerou

Т. е. тезис о том, что сначала коммунизьм, а потом выход в космос, слегка подмочен.

цитата kagerou

Причем достигли бОльших успехов, чем отдаленные потомки, которые почему-то ни разу "случайно" не налетели на землеподобную планету, а все больше на безжизненные мры да железные звезды натыкались.

цитата swgold

Ну, Вы прямо как DESHIVA. Почему Торманс? Звездолеты с Земли прилетели. Там — космическая цивилизация. Которую создали эти самые юные тормансиане. Им не помешало в том капиталистическое или лжекоммунистическое происхождение, об чем был исходный камент, от которого все потянулось

цитата Цефтриаксон

''//// комическая цивилизация?
Это опечатка или шутка?