Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя DESHIVA на форуме (всего: 3640 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 09:39

цитата kagerou

Я жду серьезных возражений, а получаю либо ссылки на определения, которые старше меня, либо компаративную фаллометрию.

Вероятно этим замечанием Вы хотите подчеркнуть, что

цитата

В аспекте компаративного анализа показана ограниченность (в плане методологии) как радикального позитивизма, так и радикального релятивизма, возникшего недавно и связанного «с общим дрейфом к постмодерну».
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 08:58

цитата Alex Dragon

Тем не менее о головоногих и слонах пишете вы, а не они о вас.

У Ефремова есть упоминание об уничтожении на Земле вредных видов. Вот прилетят головоногие инопланетяне, посмотрят, от кого на Земле больше всего вреда. И тогда слоны будут писать о нас (как о существовавшей раньше цивилизации).
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 08:47

цитата kagerou

Я пока не уверена. Я жду серьезных возражений, а получаю либо ссылки на определения, которые старше меня, либо компаративную фаллометрию.

Еще на шестой странице я дал определение, совсем свеженькое. Вот привожу в подправленном и дополненном виде.
К произведениям научной фантастики относятся те, где автор говорит, что наука со временем объяснит (как исключение, уже может объяснить) всё описанное. Кроме того произведение не должно содержать ничего противоречащего современному научному мировоззрению и не имеющего внутри произведения тому объяснения. Если же автор предлагает принимать неизвестные на данный момент факты и явления как данность, не требующую объяснений, то это не научная фантастика.
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 03:01

цитата kagerou

Это такой же нонсенс, как, я не знаю, спрашивать, кто божественней — Аполлон или Артемида.

Брат.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 02:08

цитата olvegg

Конечно, дельфины или врановые создать цивилизацию вряд ли смогут ввиду отсутствия хватательных конечностей, но вот возьмите слонов. Особых противопоказний к дальнейшему развитию не видно. Хобот конечно не так удобен как руки с пальчиками, но всё же. Или головоногие.

Был фильм по ТВ. Точно, к сожалению, название не помню, что-то вроде "Земля после людей" или "Мир после нас". В фильме высказывалось предположение, что в случае гибели цивилизации людей, следующую могут основать крысы. У Лукьяненко в "Звезды — холодные игрушки" подобная цивилизация есть. Да и межзвездная имеется в наличии. И мир "геометров" насквозь гуманный — даже вместо оружия используют нестандартным образом мирные средства. В этом же произведении высказана мысль, что два разумных вида на одной планете не уживутся. Да и в космосе только до тех пор пока сотрудничают к общему благу.
Другая литература > Свои стихи > к сообщению
Отправлено 13 июня 2011 г. 01:08

цитата blackstream

anri4 вот эту строчку
цитата anri4
И на глаз – к звёздам много ближе,
прочитать совершенно невозможно, даже про себя, а вслух — тем более. Язык так не изворачиваетс

цитата anri4

И на глаз – к звёздам много ближе,
От людей нехороших – дальше,
Он в миру для того и выжил,
Чтобы впредь не брести страдальцем.

Здесь как будто и звезды ближе,
От людей нехороших — дальше,
Не ушел бы сюда — не выжил,
Здесь же нету ни лжи, ни фальши.
Произведения, авторы, жанры > Мир "Великого Кольца" Ивана Ефремова - сопоставления и параллели > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 23:25
[Сообщение изъято модератором]
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 16:58

цитата Шолль

Какой смысл в абстрактных понятиях, когда вокруг нас конкретные предметы?

На самом деле их нет. Они существуют только в моем воображении, как и Вы. Это я сам с собой беседую. :-)
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 16:55

цитата Gvendоlen

Вот при наличии определённых характерных черт — всякий ли текст является НФ?

В конечном счете, если автор говорит, что наука со временем это объяснит (как исключение, уже может объяснить) — это "научная" фантастика. Если же автор советует принимать происходящее как данность, не требующую объяснений, то это не научная фантазия.
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 14:37

цитата Шолль

Если мы принимаем разумность Соляриса, то мы имеем НФ с ее типичной проблемой контакта, возможности разумной жизни и т.п.

Вот это "Если" делает произведение фантастикой, но невозможность экспериментальной проверки гипотезы существования разумных планет или разумных океанов закладывает мину под "научная".
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 14:03

цитата Шолль

. Конфликт внутренний — как героям относиться к этим существам, настоящие ли они и можно ли вернуть прошлое, но толчок к развитию сюжета и конфликта дает именно Солярис — объект, который сам начинает исследовать исследователей.

Именно что конфликт внутренний. Действие можно перенести и на околоземную орбиту, не так много и изменится. Нельзя однозначно утверждать, что Солярис разумен. Может это зеркало, способное вещественно отражать не только внешнее, но и внутреннее.
Интересно, как отнеслись бы лет триста назад к рассказу, описывающему современный калькулятор на солнечных батарейках. Как к научной фантазии или как к сказке.
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 01:02

цитата kagerou

Так, см. выше, в этом плане с "научностью" фантастики все было понятно еще у самых истоков жанра.

Наверно, все же по разному было. Например "20000 лье под водой" — вполне так научно выглядит, или какое-либо произведение основанное на создании клона человека — чем не "научная фантастика"?
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 00:57

цитата Шолль

Вот тут не поняла. То есть сам Солярис как бэ ни при чем? И для создания конфликта не нужен?

цитата kagerou

В-третьих, ключевой конфликт так или иначе разворачивается вокруг этого предмета.

Шолль, Ваш вопрос, видимо, риторический. Я бы согласился, что "конфликт разворачивается вокруг этого предмета", если бы имелось в виду, что действие происходит на станции вращающейся вокруг Соляриса.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 июня 2011 г. 00:28

цитата kagerou

Между тем со стороны своей органической цельности образ принадлежит «сам себе», он «объективирован» — отторгнут от психологически произвольного источника, каким является область внеэстетических соображений и намерений автора.

В переводе на русский она означает: какой бы ценной автору, ни казалась та или иная идея — например, о гуманизме землян — ее НЕ СТОИТ высказывать в том повествовательно-событийном контексте, в котором она разрушит образ.

Эту цитату можно трактовать и так, что не стоит рассматривать Х.о. вне области эстэтических соображений автора. Впрочем в этой же статье вполне справедливо отмечено:

цитата

при оценке художественного произведения равно важно: покоряясь замыслу автора, воссоздать эстетический объект в его органической цельности и самооправданности и, не покоряясь этому замыслу вполне, сохранить свободу собственной точки зрения, обеспеченную реальным жизненным и духовным опытом
Другие окололитературные темы > Программный инструментарий писателя > к сообщению
Отправлено 11 июня 2011 г. 00:52

цитата Feska

Это как? На рабочем столе фото героя А, фото героя Б, а между ними — стрелочки, характеризующие отношения из предустановленного набора?

Где-то слышал, что Дюма вырезал из бумаги фигурки, писал на них имена героев и держал на столе, если персонаж погибал — убирал фигурку. Иначе мог позабыть. Не знаю, было ли так.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июня 2011 г. 00:23

цитата AlisterOrm

Я бы сказал так: наглядная иллюстрация ничтожности человека перед всей масштабности явлений во Вселенной, и неспособности постичь её до конца.

И это тоже. Мне кажется, что Лем склонялся к тому, что человеку не нужен космос — человеку нужна Земля, человеку не нужен чуждый разум — человеку нужен человек.

цитата V-a-s-u-a

Не все такие умные, чтоб схватывать все глубинные смыслы на лету, вы уж извините. Но всё равно спасибо вам за вашу неподражаемую иронию(или это всё же сарказм?)

Давайте будем считать иронией.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июня 2011 г. 00:12

цитата Сат-Ок

ИАЕ открытым текстом говорил, что при Сталине в стране произошла контрреволюция, и писал Олсону о грядущих "весёлых девяностых", основываясь на расчёте тибетского календаря, с которым познакомился через Юрия Рериха.

Я не верю в предсказания и пророчества, просто ощущение "отклонения от курса" носилось в воздухе. В этом Ефремов не был одинок.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 июня 2011 г. 23:50

цитата kagerou

Судя по воспоминаниям сына Аллана, на момент написания ЧБ Ефремов считал коммунистический эксперимент в СССР проваленным. В коммунизме как идеологии он при этом не разочаровался — но надежды на его победу связывать с политическим торжеством СССРй, видимо, перестал.

Очень здравый взгляд. Сам помню, что в это время в разговорах между собой (не официально, так сказать) утверждали, что "до коммунизма нам, как до Луны пешком".
Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению
Отправлено 10 июня 2011 г. 23:04
Калечит душу Мензоберранзан.
Ужели выхода отсюда нет?
Но много существует в мире стран,
Где вместо тьмы предпочитают свет!

И верю, там я обрету друзей,
Сумею сердце им своё открыть,
И жить, как человек среди людей.
Ведь только так на свете стоит жить!

Нет, не пришла прощания пора,
Надежде слишком рано умирать,
Пока мы древние, как этот мир слова,
Любимым будем снова повторять!
Другие окололитературные темы > Хронотоп: фантастика, сказка, миф > к сообщению
Отправлено 10 июня 2011 г. 22:28

цитата kagerou

Можно, если вспомните.

Ф. Карсак "Путь Земли", "Львы Эльдорадо";
Лукьяненко "Звезды холодные игрушки";
Д. Норман горианский цикл;
С. Лем "Солярис".
Сразу так больше ничего не вспоминается.
Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению
Отправлено 10 июня 2011 г. 12:06
Не найти мне здесь уголок,
Не известно, что впереди.
Словно душу черт уволок -
Вот и пусто теперь в груди!

Ясно вижу, я здесь чужой,
И от этого одинок.
Я хотел бы назад, домой,
Только нету назад дорог!

Знать уже не вернутся вспять,
И осталось одно — вперед.
Вот и враг впереди опять -
Я убью, или он убьет?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2011 г. 22:12

цитата Clegane

Человек — создание разумное, поэтому ни в какую систему не вписывающееся.

Любые объекты и процессы связанные между собой могут рассматриваться как система. Но если в голове хаос, тогда, да, — это не система.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2011 г. 21:56

цитата Clegane

Коллега Сат-ок, для меня все три упомянутых вами писателя авторитетами не являются. Особенно "красный граф". Более того, для меня не являются авторитетом ничьи читательские вкусы

Так уж получается, что большинство руководствуется собственными оценками, но у них есть недостаток — они мало для кого значимы.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 июня 2011 г. 20:52

цитата Сат-Ок

Современная эволюционика тесно связана с историей, есть даже термин специальный: Универсальная история, т. е. история с большого взрыва, а может ещё и пораньше.

Вот здесь, увы. Все, что до Большого Взрыва в настоящий момент — фантастика.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 июня 2011 г. 20:34

цитата V-a-s-u-a

Мне вот не слишком понравился "Солярис". Чувствовалась как раз не дающая покоя wolobuevу оторванность от действительности.

Да-да, абсолютно оторванный от жизни вопрос "А что же в сущности есть человек и как им остаться, и что ему человеку в жизни нужно".
Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению
Отправлено 7 июня 2011 г. 18:59
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 15:01

цитата kagerou

Вот такая он сцука, этот человек.

цитата kagerou

Не бывают все исключительными. По определению.

Если все могут быть исключительными сволочами, то может быть и наоборот — все исключительно хорошие, за малым исключением.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 14:54

цитата kagerou

Впрочем, думаю, Ефремов не одобрил бы съемку фильма, бюджет которого сопоставим с годовым бюджетом небольшой страны...

Он бы сказал: "Пусть лучше будет хороший фильм, чем чиновники разворуют":-D

цитата kagerou

За эти 130 лет что-то произошло, и Ефремов, сам бывший революционер, прекрасно понимал, что: кровавая баня.
Но согласитесь, описание кровавой бани в качестве эпилога было бы фиговатым месседжем для читателя. Так что Ефремов милосердно покрывает этот период времени завесой неизвестности, из-под которой нам показывает только три памятника.
Это что, единственное, что осталось от цивилизации Торманса?

цитата kagerou

Как скоро тормансианцы придут к выводу, что ряд проблем можно решить за счет звездной экспансии?
Раз вы на Земле не врубаетесь, как эти приборчики использовать, тогда мы идем к вам!
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 14:42

цитата tick

Вы б еще о смысле жизни спросили.

Если Вам понятен смысл этого вопроса, то известен и ответ. В противном случае ответ =42.

цитата kagerou

Я же говорю: не видела еще ни одного живого человека, который бы отказался от автомобиля, как бы ни ругал свою от него "зависимость".
Отец отказался, когда вышел на пенсию и перестал куда-либо выходить, но он во многих отношениях исключительный человек.

В романе Ефремова все люди исключительные, они просто внешне кажутся похожими на нас. И отказатся сегодня это одно, а там у них совсем другое.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 14:31

цитата kagerou

Чем вы вообще замеряете счастье человека?

Кроме ощущения ничем его не измерить.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 14:24

цитата Karavaev

Это не попытка наезда, мне действительно интересно отчего так.

Чтобы победить, нужно разгромить оппонента. Только не след забывать, что для того, чтобы согласится с оппонентом, иногда приходится побеждать себя.

цитата kagerou

а у нас нет технических средств удовлетворить эти желания и интересы — так мы пойдем другим путем и урежем желания до того предела, на котором наших технических средств будет хватать для их удовлетворения. И тогда люди будут счастливы.

Построим военный коммунизм! В голову не придет, что человек может сам отказаться от того, что нельзя обеспечит каждому.

цитата kagerou

Но ведь дружба и обычная семья с точки зрения героев Ефремова — это просто вещизм более высокого порядка: "Пресловутое одиночество человека, попавшего в будущее, столько раз обсуждалось и описывалось в старых романах. Одиночество всегда мыслилось как отсутствие близких, родных, а эти близкие составляли ничтожную кучку людей, связанных часто лишь формальными родственными узами. Но теперь, когда близок любой из людей, когда нет никаких границ или условностей, мешающих общению людей в любых уголках планеты?!"

Какое-то противоречие. То вдруг люди будущего от всего отказываются, то вдруг оказывается, что они напротив все приобретают.

цитата tick

И все-таки, вот вы говорите, что вам бы хотелось иметь частный вертолёт (или автомобиль), а если Дар Ветер не хочет — то чувствуется, что вы его за это осуждаете, поскольку он как оболваненный лишен выбора.

Как можно поверить, что кто-то добровольно отказывается от личного вертолёта? Тут явная промывка мозгов! Но у кого?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 13:54

цитата kagerou

Даже я, не-водитель, знаю, что в машиной так не получится.
Так даже с велосипедом не получится.

Предположите, что через три тысячи лет получится. И с машиной, и с велосипедом. Может чайник будет по необходимости в утюг преобразовываться, если к тому времени еще сохранится необходимость в утюгах. (Полагаю, что чайники будут всегда);-)

цитата kagerou

Пешком до Японии по морю трудновато.

Дык и до моря не легко. И чего это Вы считаете, что по воде нельзя ходить.

цитата kagerou

"Гиви, купи себе автобус, не выделяйся".
Еще раз: автомобиль люди заводят, чтобы не зависеть от автобусов. Что было непонятно с первого раза?

Понятно, понятно. Лучше зависеть от автомобиля.

цитата Karavaev

Бред какой-то уже, а не тема.

Требуется уяснить почему не у каждого члена команды личный ЗПЛ.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 11:51
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 11:30
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 10:28
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 10:25
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 08:48
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 03:53
[Сообщение изъято модератором]
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 02:02

цитата Alex Dragon

Рациональное в накоплении вещей в нашу эпоху единственное: то что мы не можем воспользоваться ими по необходимости в любой момент и вынуждены делать запасы. И получается, что машина в основном возит воздух и свою массу тонны железа, а кладовки забиты барахлом.

И это все нужно изготовить (произвести), чтобы оно преимущественно пылилось без дела пока не устареет.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 01:58

цитата kagerou

Я бы хотела, чттобы эти вопросы полностью отдавались на откуп самому индивиду. Вот не может он жить без любимых тапочек, плюшевого мишки, бабушкиного кресла-качалки и люстры, которая напоминает ему о поручике Ржевском — так пусть же у него будет возможность это все иметь.

Героям Ефремова разве это запрещено?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 01:46

цитата Nick_Sakva

Очевидно, что "просить о наблюдении" имеет смысл не любого, оказавшегося поблизости, а какую-то структуру, имеющую для этого людей и ресурсы. Также очевидно, что в поселке такие структуры имеются.

Откуда это вдруг очевидно? Можно к любому подойти и спросить есть ли у него время и возможность присмотреть за человеком.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 01:44

цитата kagerou

Он вообще-то математик. У него лаборатория в голове.

Так, наверно, и теоретикам с коллегами и другими людьми общаться нужно. Каково если они не хотят?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 01:42

цитата Nick_Sakva

Серьезная катастрофа является основанием как минимум перепроверить имеющиеся оценки рисков и возможных потерь, поскольку выявляет ненадежные элементы системы.

То есть не решать сгоряча, а тщательно все обдумать и взвесить, чтобы в итоге не пришлось снова все менять?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 01:38

цитата Alex Dragon

А "Полдне" Стругацких мы видим цивилизацию, где частное лицо может запросто владеть вертолетом или полупромышленным аппаратом по готовке пищи, предназначенным для столовых и кафе. Даже не спросят "зачем", просто дадут и все.

Вот и я думаю, зачем мне личный вертолет? Потребуется, пойду возьму, слетаю куда надо, поставлю на место и забуду.

цитата kagerou

А в мире Ефремова личные потребности героев ужаты до минимума. Все имущество Дар Ветра умещается в чемодане, а ведь мужику за сорок.

Каждый раз отправляясь куда-то на несколько лет, нужно тащить с собой фуру с имуществом?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 00:53

цитата Nick_Sakva

Сам факт возможности такой ситуации является поводом обсудить, не следует ли внести какие-то изменения в полномочия Заведущего внешними станциями, в процедуру его назначения, в системы обеспечения безопасности аппаратуры, в процедуры рассмотрения Советом предложений о рискованных опытах и т.д. и т.п.

Всегда выбор: или полагаться друг на друга, доверять друг другу; или стремится все регламентировать, все контролировать и постоянно мучатся сомнениями — а вдруг кто-нибудь что-нибудь нарушит.
Другая литература > Свои стихи > к сообщению
Отправлено 6 июня 2011 г. 00:28
Думаю, эта информация будет интересна всем.
Администрация Миров Фэнтези    объявила о начале конкурса поэтических иллюстраций к фантастическим книгам! http://forum.fantasy-worlds.org/forum/97-...
Вниманию конкурсантов в теме жеребьевки представлены 99 книг разных поджанров фантастики.

Уже давно, давно пора
Отправиться в Миры Фантазий,
Нет смысла ждать других оказий,
Скорей стряхните пыль с пера.
Недопустимо промедленье!
Пусть оживут страницы книг,
И мы вернемся хоть на миг
К героям их и приключениям.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 июня 2011 г. 10:06

цитата Nick_Sakva

Совет Звездоплавания обнаружил, что принятая им система назначения ответственых кадров и контроля их деятельности вполне способна привести не только к гибели людей (это не критично — "тысячи явятся, едва потребуется неизведанное опасное предприятие"), но и к потере "внешних станций, обсерваторий, – вего круга аппаратов, стоивших человечеству гигантского труда, открывших окно в космос, приобщивших человечество к жизни, творчеству, знаниям других населённых миров". При этом одной из причин такой опасности является консервативная политика самого Совета при выделении ресурсов и организации исследований новых технологий и физических явлений.

Из какого произведения?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 июня 2011 г. 00:54

цитата be_nt_all

Вы это, простите, о ком? По-моему выводы здесь в основном делаются отнюдь не исходя из "крестообразности"...

цитата

Вместе с начальником так же медленно, останавливаясь и, видимо, борясь с собой, пошли Кэй Бэр и Эон Тал – те, что стояли у границы светового круга. Там, в воротах мрака, в клубах тумана возникло движение формы, неизъяснимой для человеческого представления и тем более устрашавшей. Это не была уже знакомая медузообразная тварь; в серой полутени двигался черный крест с широкими лопастями и выпуклым эллипсом посередине. На трех концах креста виднелись линзы, отблескивавшие в свете прожектора, с трудом пробивавшего туман влажных испарений. Основание креста утопало во мраке неосвещенного углубления почвы.
Другая литература > Свои стихи > к сообщению
Отправлено 4 июня 2011 г. 23:23

цитата blackstream

Красиво, но нового-то ничего не сказано. Ни нового, ни по-новому. Или то, или другое, что-то же должно быть. Или чувство, а мне кажется, реальное чувство за этим стихотворением не стоит

Очень интересуюсь. Нельзя ли пример "нового чувства", о котором еще никто не писал?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 июня 2011 г. 22:23

цитата Крафт

И вообще, не пойму, отчего некоторые балдеют от местных разборок.

Cum grano salis.

цитата

Пища и та ведь пресна, коль не сдобрена уксусом едким;
Что нам в улыбке, коль ямочки нет на щеке.
(Марциал "Эпиграммы", пер. Ф. Петровского)

Это я, человек простой, прочитав о пересадке мальчику жабр акулы, не кричу: "Этого не может быть! Это фантастика!". Принимаю, понимаете, как должное. А здесь глубокий анализ. И узрев в произведении Ефремова крестообразное существо, воздействующее на сознание космонавтов, критики способны сделать очень много выводов.
⇑ Наверх