Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя DESHIVA на форуме (всего: 3640 шт.)
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
И планшет, зараза, тоже и если бы только это — постоянно что-то в набранном меняет. |
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению |
![]()
Всё равно ЛиБо один виноват, ЛиБо другой и оба, как назло, китайцы. ![]() |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Мне кажется, что я понял Ваш подход.
Просто меня больше интересует момент перехода количества в качество. И, думаю, стремление к "очеловечиванию" как явление существует. Не зря же порой человек может пнуть стул за то, что под ногу подвернулся. Наверное, для многих эльф — долгожитель с длинными ушами, хорошо стреляющий из лука. В общем, человек такой, особенный. То же и с поведением животных. Может, так проявляется стремление понять окружающее. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]() Feska, итак имеем: потенциал — наличие развитого мозга как результат эволюции, интеллект и нравственность как результат обучения и воспитания. В связи с работами по созданию искусственного интеллекта, что скажете о необходимости для человека биологической основы? |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Нет, можно провести аналогии и с поведением животных в природе. В первый год жизни человека сходства с поведением животного больше, чем в последующем. В целом, наше отношение к животным как к "братьям нашим меньшим" не делает их людьми, но делает людьми нас. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Исключения тоже достойны рассмотрения для лучшего понимания правила. Хорошо, не будем о них. Вы предлагаете в качестве критерия гипотетическую способность изучения языка и чтения на нем. Но неподтвержденная гипотеза остаётся лишь предположение. Чем данный критерий лучше рассуждений о душе? Почему в качестве критерия взят язык, а не высшая математика? Кстати о языке: моя собака знает несколько команд, а я ни одного слова на собачьем. Кто из нас интеллектуальней? Кто-то сказал: "В некоторых людях больше от обезьян, чем в самих обезьянах". Наверно, чересчур резко, но что-то в этом есть. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Примеры "маугли" показывают, что данная "интеллектуальность" должна быть использована в детские годы, иначе она пропадает. Как в данном случае определяться с принадлежностью к роду человеческому? А упоминание о душе в таком случае повергает меня в полную растерянность. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Тут более правильно будет не "зачем", а "почему". А потому, что люди (пусть не все) не хотят принимать бездоказательные утверждения. Опора на доказательства, на факты, не позволит переписывать историю в угоду чьему либо желанию. В науке опора на доказательства помогает двигаться вперёд, увеличивать знание о мире. Бездоказательные утверждения с принятием их на веру оставляют нас на месте. Нам определённо нужен критерий для понимания, что делает человека человеком. Хотя бы для того, чтобы не было "суперменов" и "унтерменшей". Чтобы не было утверждений, что те, кто не верит в нашего бога, имеет иной цвет кожи, человеком не является. Это то, что заставляет размышлять над различием между человеком и не человеком. Надо же понять, кто скотина: конюх, конь или всадник.
Не хотелось бы определять человека как нечто двойственное, как существо способное менять свою сущность.
Я не знаю как. Но несмотря на изменчивость, противоречивость мира и субъективность суждений хочется определённости. Как можно проложить верный курс без знания местоположения?
Многое из вышесказанного свидетельствует, что параллели существуют и даже пересечения случаются. О "сложности более высокого порядка" скажу так: человек является частью нашей Вселенной, но это не отменяет необходимости для части попытки познать и понять целое. Возможно ли это? Однозначный ответ дать не могу. Ну, в космосе люди теперь уже летают. Правда, вопрос совершенства в отношении людей остаётся открытым. Как раз при обсуждении Произведений Ефремов и возник вопрос: не потребуется ли для совершенствования людей отказаться от биологической их основы и останутся ли при этом люди людьми. |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
Коробка была не маленькой, не большой, а средних размеров. Точнее размеры указаны выше. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Если отказаться от версии создания человека богом, то не так просто провести границу или определить, что именно делает человека человеком. Я попробовал затронуть данную тему при обсуждении творчества Ефремова, но понял, что там это не совсем уместно. Возможно, более уместно в обсуждении фильма "Солярис", но тоже может привести к уходу от заявленной темы. Например, созданная Солярисом Хари — копия покончившей с собой жены главного героя — "критерий утки" проходит, но как человека её никто не воспринимает. Хотя на наличие души проверку не проводили. Опять же, по выделенной цитате: а что, если в скотских условиях человек начинает "оскотиниваться". В какой момент мы можем сказать, что далее не можем считать его человеком. Да что говорить о "скотских условиях", когда и в обычных отдельные люди ведут себя так, что соответствующий вопрос напрашивается. |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
Им нужно не только "ресторане" писать с прописной, но и "отдыха". Так будет рекламистей. |
Кино > "Солярис" С.Лем в экранизации А.Тарковского > к сообщению |
![]()
Тут очень трудно говорить о "лучше" или "хуже" — слишком большая разница между способом воплощения. |
Кино > "Солярис" С.Лем в экранизации А.Тарковского > к сообщению |
![]()
Не могу согласится. Если режиссёр не может или не хочет переносить идеи произведения на экран — пусть и не берётся снимать. Если режиссёр хочет выразить свои идеи в фильме — зачем брать произведение, в котором этих идей нет? Так нет же, берут произведение пользующееся популярностью — видимо, по-другому им зрителя не привлечь — переносят на экран, заменяя идеи произведения на свои. Для меня это выглядит чем-то вроде кражи. Как будто какой-то художник пытается писать свое поверх Рембрандта. Это то же самое, как превратить "Три мушкетёра" или "Три товарища" в кинофильм про гомосексуалистов. |
Трёп на разные темы > Потери > к сообщению |
![]()
Как обухом по голове. Невосполнимая потеря. |
Кино > "Солярис" С.Лем в экранизации А.Тарковского > к сообщению |
![]()
Не зря один из критиков сказал, что между Лемом и Тарковским такая же пропасть, как между человеком и Солярисом. В общем говоря, идеи Тарковского мне не интересны — меня свои устраивают. Очень не люблю режиссёров, для которых литературная основа лишь повод для самовыражения. Но игра актёров мне понравилась — сейчас таких мало осталось. Над чем поразмыслить я нашёл. Мне этого достаточно, чтобы признать фильм интересным. |
Кино > "Солярис" С.Лем в экранизации А.Тарковского > к сообщению |
![]()
Совершенно в духе Тарковского: демонстрировать несколько минут ручеек с водорослями, намекая на некую скрытую аллюзию, на особо глубокую мысль. Автор, ты чего сказать-то хотел? Если у меня появится желание поразмышлять, я могу это сделать и без демонстрации мне "Чёрного квадрата". Даже говоря об этом "суслике": кто-то его видит, кто-то нет; кто-то считает, что суслик есть, кто-то, что суслика нет. Если мы по-разному воспринимаем одно и то же, способны ли мы понять друг друга? Способны ли земляне понять иной разум, способен ли иной разум понять нас? Если иной разум поймёт нас, то, возможно, совсем не так, как мы понимаем друг друга. Главное что в книге, что в фильме то, что они способны сподвигнуть человека задуматься над различными вопросами. Интересно, что схожие вопросы можно усмотреть в дилогии Лукьяненко "Звёздная тень", "Звезды — холодные игрушки", когда калька преобразует ГГ на субатомном уровне в копию геометра, когда калька при прохождении "врат" опасается, что нечто может "познать" его. |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
Подскажите, эрудиты, есть ли плечи у быков? |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
Довольно часто встречающаяся в электронике опечатка — пробел там, где его быть не должно. Если после "замер" поставить запятую, будет ещё забавнее. |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
|
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]()
Бог с ней, с завистью. Спать-то где? |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]()
Уже разобралась, что нельзя спать и одновременно кого-то гладить.
Принципиальное расхождение: использовать это для отдыха — использовать это для утомления. |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]() Прекрасен Яша, скажу без лести. Его с другими не ставьте в ряд. Ещё в одном вам признаюсь честно, Я где-то видел похожий взгляд. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Для испанцев "И чувства добрые гитарой пробуждал". |
Трёп на разные темы > Зверьё моё > к сообщению |
![]()
Больше похоже на свитер. "Где он теперь мелькнет, твой тонкий свитерок?" (с) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Пример с ребёнком некорректен. Спрашивать нужно у взрослого человека. Как люди жили здесь четыре тысячи лет назад? На каком языке говорили, с кем воевали, с кем дружили, о праздниках, что отмечали. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Энциклопедия и определяет андроида как человекообразного робота. Человека, у которого отдельные части тела или органы заменены на искусственные определяют как киборга. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Вроде Геракла или Ахиллеса, которые были полубогами. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Да, в фантастики встречаются андроиды частично биологичные, но по своему значению андроиды — человекоподобный робот. Главное, что мозг у него искусственный и не биологический, следовательно развиваться, как обычный человек, андроид не может. Короче: андроиды в детский сад не ходят. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Отвлечемся от того, что и насекомые, и рыбы, и птицы тоже такие же животные, как дельфины и обезьяны. Различий между пчелой и обезьяной, может быть, больше, чем между обезьяной и человеком. Но главное, что все эти существа живые, живые биологические объекты. А вот андроид... Какое тут социальное взаимодействие, чувство любви, чувство прекрасного? Да и будет ли рузумный рептилоид взаимодействовать с человеческим обществом, какое у него чувство прекрасного и какова его мораль? Боюсь, что при уходе от биологичности с чувствами могут возникнуть проблемы. Вряд ли мы сочтем людьми искусственные интеллекты объединенные в одну сеть. Уж извините, что отклоняюсь от темы, но вопрос слишком уж интересный. Так что, возможно, Ефремов вполне обоснованно сохраняет биологизм человека. К моменту выхода ТА Азимов уже написал первые книги о роботах. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
А в чем? Разумная рептилия это человек? Голова профессора Доуэля это человек? Андроид? "Мы предпочитаем название искусственный человек." В чем сущность человека? |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Я не верю в предсказания и пророчества. Может быть, настанет время когда у людей (неолюдей) тела будут синтетических, а мозги кристаллические. Будет ли им дело до биологических форм жизни, какие у них будут интересы и цели сказать трудно. Пора об этом задуматься или ещё рано, трудно сказать. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Может, когда идущий впереди паровоз станет мешать, тогда станем думать, как нам стать электричкой (пересесть на электричку). А пока говорить о переломлении биологиизма — это бежать перед паровозом. Если преодолеем биологизм, людьми останемся — вот вопрос. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Если человек думает лишь о своём благе, какая тут может быть мораль? |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Но как-то мы разбираемся, "что такое хорошо, а что такое плохо". Как-то не путаем добро и зло. Пусть в каждом конкретном случае они и не выступают как абсолют. |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
И чувства добрые я словом пробуждал. И чувства добрые я песней пробуждал. И чувства добрые я в людях пробуждал. И чувства добрые, как мог, я пробуждал. А вот "рифмой" мне кажется несколько натянутым. Может, потому что "хорошая рифма" не означает, что стих хорош. И приравнять стихотворение к строчкам, имеющим рифму, было бы ошибкой. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Ведь дети — наше продолжение. Они — наш шаг за горизонт. |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
(шёпотом) "Это рецепт заказного убийства" Прим. "маслина" жарг. пуля |
Трёп на разные темы > Орфографические ошибки - как избавиться от них? > к сообщению |
![]()
В словари загляните. Или это из только что принятых нововведений? |
Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
![]()
И почему-то вспомнилось тут мне: "Цурен, конечно, гений. Паразит! Всего одна строка — и знаменит."* Ох, чую, чую, братцы: быть беде! * чуть изменённая цитата.
|
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Ещё что-то по данному вопросу можно найти в "Таис Афинская". |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Единственное, чем можно успокоить себя в подобном случае, никто не знает можно ли в таких случаях приблизиться к идеалу. Я не специалист, но когда-то с интересом читал дипломную работу "СПОСОБЫ ВЫРАВНИВАНИЯ КОГНИТИВНОГО ДИССОНАНСА В ПЕРЕВОДЕ ПОЭТИЧЕСКИХ Произведений". К сожалению, сейчас текст работы не нашёл, но если хотите копать глубже, то копать нужно в этом направлении. |
Другая литература > Поэтический Колизей > к сообщению |
![]()
К тому же не надо, помилуй нас боже, Кидать нам в сортир ни гранаты, ни дрожжи. А если вас всё же попутает бес, Ну что ж, попадёте тогда под замес. |
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению |
![]()
Может, подразумевался "заполненный", переставший быть "карт-бланшем"? Или заполненный частично?
Вот. Забрал полный карт-бланш, а взамен дал простой. ![]() |
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению |
![]()
Оценивайте её как вино или музыку. Чувства не дадут ошибиться. "И долго буду тем любезен я народу, Что чувства добрые я лирой пробуждал" (с) |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Пирамида есть, а потребности карабкаться на неё нет. |
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению |
![]()
Да-да, помним
|
Трёп на разные темы > Особенности национальной литературы > к сообщению |
![]()
все умрем, потом встанем и станцуем — индийское кино |
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению |
![]()
Постарайтесь выяснить, нельзя ли через месяц повторить. |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Ничего в этом странного нет. Увидев новое человек всегда сравнивает со знакомым. Увидел автомобиль так это же самоходная телега, увидел самолёт — железная птица, ракета — огненная колесница. Прочёл о распределении ресурсов — это же бюджет, значит и там есть экономика похожая на нашу. Так выпьем же огненной воды за то, чтобы сравнивая новое с известным понять в чем разница! |
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
РФ. Я не знаю других государств, управляемых из Кремля. |