Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Блэйд на форуме (всего: 103 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 марта 2010 г. 22:07

цитата Komissar

Больно активно он своё презрение демонстрирует.

Валентин конечно — "зарраза! (с) Причем в моем прочтение — часто и без предыхания.
Собственно в Фебидах молодой человек, который ставил себя на одну доску с Окделлом, когда дела касались подколок, оскорблений и подброшенных стишков "про свинью", но неожиданно вспомнил про то, что он "превыше" в ответ на вызов, вызвал "презреньице" уже у меня. И его дальнешие героические подвиги в Торке этого факта не отменяют. Впрочем и молчание в Лаик у меня восторгов не вызывает, и еще много чего, а особенно умение играть словами и выкручиваться. Хорошо мальчик натаскан, по-приддски.
С другой стороны, у Валентина своя очень нелегкая жизнь, свой нелегкий выбор, и его действия вызывают уважение.
Хотя бы — Мальчик вынужден идти служить палачам своей семьи, да еще демонстрировать лояльность в которую могут и не поверить и он идет, потому что так понимает свою ответствинность, хотя кто его осудил бы за цитату Меркуцио. Как ему жилось среди родственников-убийц брата я молчу.

Потом Валентин не безупречен Он умный, находчивый, талантливый, но мальчишка, и его успехи в Олларии во многом заслуга уровня (ниже плинтуса)его оппонентов. Один был умный человек в лагере Альдо, и того Алва "располовинел".
Соответственно, Валентин многого не знает, и во многом ошибается и книги тоже не читал.
А теперь, собственно о Валентине и Ричарде.
Например, для Валентина, который вынужден был изображать льдышку, иначе не выжил бы в собственном людоедском семействе (а оно было людоедским если убили Джастина -уж каким там не был повод) увидел как такой же "жертве" семейных феноберий людей Чести протянули руку и за шкирку потащили в тот ВЫХОД, который так нужен Валентину. И как "жертва" распорядилась шансом? Отравила благодетеля и трусливо сбежала от последствий, развязав руки кардиналу и Манрикам. Заметим что подробностей Валентин не знает.
Тут "жертва" всплывает, нося хвост за Альдо — вполне собой довольна, и особнячок заимела. И почему Валентин должен стесняться по отношению к_этому_?
Итак для Валентина Окделл -а)ничтожество, б) предавшее человека, которому Валентин должен, а Придды (как Ланнистеры) всегда отдают долги в) ровесник, т.е. Валентин не подподает под магию "Ричард — хоть дурное, но дитя" (с) и наконец г) человек который просвистел шанс, который Валентину никто не давал

А Валя ведет очень опасную игру, а Валя изображает лед, льдом не являясь и если он не будет спускать пар,он может сорваться там, где загубит все дело.
И Окделл начинает получать по полной программе. Причем он не только "балда", которую можно пинать, Валя совмещает приятное с полезным. За вражду с Диком можно прятать ряд не самых полезных для Альдо действий.
Т.е. Валентин Придд не вредит богонравному анаксу, он поступает наперекор Окделлу

Происходит первая дуэль. Валентин узнает две вещи: "балда" довольна опасно машет шпагой. И при этом _труслива_ Почему? потому что оправившись не бежит к Валентину за удовлетворением ("балда" ведь лучше дерется) а терпит подколки ,сопит, максимум ведет себя в стиле "держите меня Эпине и Мевен"
Валентин не был в голове Дика и не знает, что тот терпит, получив нахлобучку от Альдо, потому что "Повелителей надо беречь", логично предположить что Окделл нарвавшись испугался даже слабейшего противника.
А отсюда, что Валентин должен думать о "семерной дуэли"? Ричард нарвался на семерых, струсил, пожаловался Алве и далее по тексту. Он ведь не знает ,что Дик искренне собирался помирать.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 марта 2010 г. 14:08

цитата antel

Это с чего? Он же сам Сильвестру популярно объяснил: приехал, увидел, что люди активно веселятся, мешать веселью не стал, так как не знал, кто автор сценария этого карнавала и грешил на самого Сильвестра, но решил посмотреть, что будет.

Только тут надо быть уверенным, что Алва с Дораком искреннен. А он, сдается мне, кардиналу постоянно врет.8:-0

цитата antel

И вмешательство в дуэль... Долгом дворянина было бы, если б он мимо проезжал, увидел такую забавную картинку: семеро на одного, и тогда вмешался. Но все было интереснее, за Диком следили его люди, про дуэль он знал, похоже, заранее и приехал специально.


Предположительно Алве сообщили о том что оруженосцу капут, преставленные к юноше люди
Предположительно Алве сообщил, что кузену капут Реджинальд Ларак (по наущению Штанцлера)
Предположительно Алве сообщила что, его новую игрушку сломают Катарина.
Достали маршала, ну он и поехал...:-)))
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 марта 2010 г. 13:05
Всех приветствую, решусь и я поучаствовать в этой интересной дискуссии.

цитата kagerou

и тут... разбирают всех, а ты стоишь один, как дурак, на плацу, никому не нужен, посмотрите на него, бугага!

Чувствительный подросток в этой ситуации может к черту на службу пойти, не то что к убийце отца.


Беда в том что не один
"Ричард, задрав подбородок, стоял на залитой весенним солнцем полощадке среди слабаков и уродцев"
(слабаки и уродцы — "Толстяк" Карл, "Недомерок" Луитджи "прыщавый" Анатоль)
Я конечно понимаю, подростковый максимализм, эгоизм, чувства и все такое, но пороть за такие мысли надо было уже тогда. На мой взгляд в Дике в его шестнадцать лет уже сидело то, что следовало вытрясать, и как можно оперативнее — и отнюдь не лопоухость и наивность. Потом это сидевшее поросло и заколосилось, Правда, во многом с посторонней помощью.

Что касается самой присяге убийце отца — жар, обида и так далее что то объясняют, но не отменяют факта.
Юноша -воспитнный "правильным человеком чести" вытеснил чувства по поводу убитого отца и его убийцы, а речь все-таки шла не о жизни и смерти — хотя в сидении в ссылке в Надоре я ничего хорошего не вижу.

С другой стороны, предлагаю рассмотреть вот какой вопрос:
О чем думал Алва, когда предлагал на глазах Дорака и короля незнакомому парню , отца которого он убил   присягнуть ему на верность?
Что сам Алва ответил бы убийце Алваро на такое предложение — по моему очевидно.

Отсюда я пока не могу нащупать логических связей.

Вот Алва желает прикрыть мальчишку от попыток его убить ( это объяснение мне на данный момент представляется наиболее логичным, но можно подставить иное)
Он делает свое предложение. Почему он не закладывается на то, что отрок "пошлет его матом" (с) и Дорак про себя ехидно хихикая (одно дело — только "сын мятежника", другое "мятежник" оскорбивший на глазах короля "его все" и отказавшийся служить Талигу) отправляет юношу домой в бессрочную ссылку, где его, скорее всего, и укокают?
Т.е. я хочу сказать ,что должна быть причина по которой Алва мог расчитывать, что Дик не оскорбиться и его предложение примет (иначе это просто "подстава") — что автоматически несколько уменьшает вину юношы.
Но во истину "звоночек" (с)
Второй "звоночек", например, когда юноша вытеснил "несправделивое" (по мнению юноши) убийство друга Оскара, его эром. Эр ведь в тот период — как известно "хороший", по челке гладит, лошадок дарит, ведет себя почти по человечески... А в свое время был вытеснен и сам эр.

При этом Дика мне очень жаль. Потому что его колечили с детства, и несмотря на это в нем было много хорошего — смелость, незлобивость, местами переростающая в доброту, искренность. Потому что по нему проехались паровым катком и Излом, и очень умные и недобрые дяди и тёти. В судьбе Дика я вижу несправедливость, поэтому каким бы там не был бы финал (а он будет закономерно печальным) мальчика из первых книг мне будет жалко всегда.

Но что бы я не испылывал по отношению к Дику, мне непонятно зачем бить "молотком по голове" несчастного Катершванца?
⇑ Наверх