Сообщения посетителя

Издательства

загрузка списка...

Сообщения и комментарии посетителя

ФорумыНовостиАвт. колонки


Сообщения посетителя Цефтриаксон на форуме (всего: 6132 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 23:40

цитата arnoldsco

Надо было жить в то время, чтобы понимать реакцию на ТА, которая настолько глубоко врезалась в душу, чтобы сохраниться на всю жизнь.

попробуйте и вы сделать обратное. Принять точку зрения тех — кто не имел счастья пожить ТОГДА. И воспринимает со своих позиций. И попробуйте понять ,что не только вам ТА "врезалась".

цитата arnoldsco

База" (не ручаюсь за дословность, лень лезть в текст) но смысл"..Так давайте объявим ему выговор... " — "Да, и с занесением на надгробие!"

это довод!! (я снова потерял кавычки... :-))):-))))
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 23:35

цитата Полковник

Все просто. Радиолокатор (радар) для получения информации о цели излучает сигнал — импульс (рассмотрим простейший случай) электромагнитной энергии.

ЗА объяснение принципа работы радара спасибо, но я его к сожалению уже знал.

цитата Полковник

Все органы наполнены кровью (электролитом), которая двигаясь наводит электромагнитные излучения, наполненные информацией об органах, через которые кровь протекает, таким образом внутри организма идут роцессы энерго-информационного обмена. Живой организм постоянно перемещаясь по поверхности Планеты непрерывно взаимодействует как с многочисленными системами энерго-информационного обмена земной биоты и собственно Земли, а поскольку планета задействована в процессах космического энерго-информационного обмена и взаимодействия, то и организм оказывается частью этой всеобъемлющей системы (опять-же энергоинформационных взаимодействий).
Информационный подгруз поста уже достаточно велик, посему замечу лишь, что с этой точки зрения можно рассматривать и целительство, как процесс энерго-информационного воздействия одного организма на другой, посредством гармонизации энерго-информационного обмена в нездоровом организме. Для форумного поста, думаю достаточно

С этой теорией я знаком. Увы, она не отвечает на несколько очень важных вопросов.
1. сигналы внутри организма состоят не только из электрической состоавляющей. Есть ещё и химическая. А ещё акустическая. И ещё много составляющих сигнала. Например последние исследования нервной ткани — показали ,что миелиновая оболочка — это не только изолятор. (для примера)
2. мощности сигналов. излучение организма исчезающе мало. И наоборот. Если бы организм реагировал на соль низкие уровни сигнала — то любое электромагнитное колебание вблизи организма срабатывало бы как удар по всем органам разом. Забивая белым шумом все нервные волокна и сами органы. И именно потому ,что кроме мощности — эти сигналы не несли бы никакой смысловой составляющей ,а чтобы отфильтровать сигналы со смыслом и без — из в любом случае СНАЧАЛА надо принять.А с этим проблемы. почему — см. выше.


Гармонизация — слово звучное. Наполненное благостным смыслом. Но общее ,пока не пояснено что гармонизируется. В каком диапазоне, по амплитуде? Частоте? Почему один набор гармоник отличен от другого итп...

-----------------
в принципе. что-то подобное — может иметь место быть. В рамках самого организма. Как возможный вариант средства саморегуляции.
для междуорганизменного "общения" на мой взгляд не подходит.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 14:04

цитата Zharkovsky


достигается ТОЛЬКО при непротивлении сторон
естественно, при наличии хотя бы ДВУХ сторон


А зачем тогда для этого ИАЕ?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 13:54

цитата Jylia

А любовь к книге приравнивается к поклонению автору. А другая позиция по замеченным недостаткам = ненавидишь оппонена. Действительно одни эмоции, правда уже с другой стороны.


Мне кажется вы слегка преувеличиваете. Даже я такое мог бы сказать лишь в одном из случаев. В остальном, если отмести всякие личные конфронтации — тема идёт без таких вот предельных формулировок. Как с одной, так и с другой стороны.
Например я с огромным интересом и пользой для себя читаю и Фарита и Ольгу. Хотя мне сложно соглашаться с их точками зрения в полном объёме.

цитата Zharkovsky

получилось бы

Вспоминается одна фразочка, про определение идеальной профессии.

цитата Zharkovsky

для улучшения и мира в общем, и отношений между людьми в частности

Я уже вижу как в этой ветке улучшились отношения. РАБОТАЕТ!

цитата Zharkovsky

С удовольствием составлю вам компанию.

Создавайте! У вас хорошо получается слова составлять по порядку. У меня похужее с этим.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 13:43

цитата Полковник

Вечером, ладно?

Без проблем. Буду ждать.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 13:38

цитата Zharkovsky

"Из-за негодования, охватившего Юрия, речь его стала невнятной, он повторял одно и то же, не мог закончить начатую фразу, не понимал себя и сам; решительно невозможно было понять его." (с)

С негодованием только промахнулись чуток. Но не виню. Иначе не получилось бы вставить броскую цитатку ;)

цитата Zharkovsky

в том числе и, безусловно

Ясно. Тайны и клоунада. Чёрт!! Как любопытно!

цитата Zharkovsky

любопытно, что Ефремов для столкновения над ним изначально не предназначен
тема эгоцентризма, произросшая в теме неведомым образом, очень весела

А для чего предназначен? Очень интересно было бы узнать.

цитата Zharkovsky

проблема мыслеизъявления маленького человека в условиях тотального информационного бума

Тема будет пустовать. Ни один маленький человек не посчитает себя таковым. И сидеть мне в той теме одному.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 13:34

цитата Полковник

а о иной ценностной системе.

И зачем тогда одной ценностной системой — оценивать другую? Вместо вырабатывания общих правил?

цитата Полковник

характер и действие энергии может зависить от характера информационного наполнения. Пример — радиолокация.

"Няня я у них поел".
Поясните пожалуйста.
Кино > Утомленные солнцем 2: Предстояние (2010) > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 13:24


Я понял. Михалков то оказывается документальное кино снял.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 12:42

цитата Полковник

То о чем мы говорим наука вообще отрицает (во всяком случае не приветствует). Разница очевидна?

Речь о Перельмане шла в контексте "бессребреничества". Мол "взял не взял".

цитата Полковник

Снова не понимаю Я выше уже говорил неоднократно, что стою на сугубо материалистических позициях, считаю, что "сверхестественное" — лишь пока не понятное, но не противоречащее законам природы, по факту собственно природного явления.

Но при том утверждаете, что есть оказывается вещи (причём с МАТЕРИАЛЬНЫМ проявлением), но одновременно принципиально непознаваемое. Я понял. Вы — из параллельного мира. 8-) Там у вас иная наука ,все учёные — только и думают, что о дивидендах. А прогресс движут истинные и чистые духом бессеребренники. (снова бьёт себя по пальцам. Уже сильнее)

цитата Полковник

Я правда не знаю, как заставить левитировать чугунный шар, который Вы так ясно и полно описали Во всяком случае нематериального способа нет, точно!

А как-же энергоинформационное воздействие?

-------- добавлено в 12:49 ------------
А реально ли добавить в опрос строку "не считаю вышеперечисленное сверхестественным"?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 12:29

цитата Karavaev

. Но общую тенденцию он указал абсолютно точно.

Анекдот про машинку для бритья помните?
Очень похоже.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 12:22

цитата Kshishtof A.

Хм, а вы ведь только что рассказали про Землю и другие небесные тела в пространстве.

не... там же ещё песочек... деревце.

может он у меня на даче висит :) за домом.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 12:21

цитата Полковник

В том, что "чудо" не продемонстрировано публично, не зафиксировано "компетентными инстанциями", не принесло дивидендов прессе и пр.?

У вас какой-то комплкс насчёт "дивидендов". Причём тут это?

цитата Полковник

Человеку действительно умеющему и это не нужно
Человеку видящему невидимого другим розового единорога — и правда не надо ничего доказывать. ага :)

цитата Полковник

Самолет — не живой, он машина, исцелять его невозможно. (Хотя делались попытки экстрасенсорной диагностики техники: ненадежно и неприменимо в повседневной практике.)

Не то что с людьми ,да? Но заговор продажных учёных мешает?
(бьёт себя по рукам)
И причём тут исцеление? КАК вы находите в моих словах отсылки к исцелениям, дивидендам учёных, профиту и потакание начальству??? Это и правда сверхестетсвенно.
ладушки. Попробую ещё разок.
Вы понимаете ПОЧЕМУ моё описание самолёта как волшебного живого существа летающего благодаря сверхестетственным способностям — НЕОПРОВЕРЖИМО?

цитата Полковник

В смысле?

в прямом. Предлагаю воображаемый эксперимент. вот есть явление. Что дальше?
Ваши предложения?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 11:38

цитата Полковник

Так вот, человеку, который действительно может делать "чудеса", миллион нужен?

Перельман не взял премию. Но доказал то, за что она присуждалась. Разница очевидна, не так ли?

цитата Полковник

Я пытался, Вам не понравилось, ничего больше предложить не могу

"не понравилось" не подходит.

Я слишком косноязычен, потому попробую на примере:
Самолёт летает.
Я — рассказываю о энергоинформационном воздействии, что чудеса духа заставляют махину тяжелее воздуха держаться в воздухе.

Вы — о аэродинамике ,расходе топлива, двигателях, подъёмной силе.
Есть разница?

Теперь другое. В воздухе висит чугунный шар. Давайте просто в качестве лёгкой интеллектуальной игры выработаем что-то общее в наших подходах. (если конечно, вы не считаете это глупой тратой времени и идиотизмом. На такой вариант я не обижусь и считаю такой ответ тоже абсолютно нормальным) Если принимаете предложение, то скажу сразу. Шар действительно висит в воздухе. ТОЧНО нет никаких тросов и электромагнитов. Нет зеркал и прочих фокуснических приёмов. Голый факт. Ровная площадка. Песочек, камушки. Деревце неподалёку растёт.
Шар в царапинах и щербинах, но мелких. От времени. Висит неподвижно, толкнуть рукой — сдвигается, но именно как чугунный. Инерция ощущается в полной мере.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 10:58
А не кажется ли нам ,что от Ефремова в этой теме уже и не осталось ничего. Так, повод в очередной раз столкнуть лбами мировоззрения разных во всём людей.
Может кто-либо возьмётся сформулировать отдельную тему, где это можно будет продолжить не поминая всуе ИАЕ, Стругацких и прочая?


-----------------------------------

цитата Zharkovsky

даже если и целили пальцем в небо

Похоже я их дважды забыл. А сейчас — не забыл. Просто не нужны.

цитата Zharkovsky

а вот, чтобы кавычки не забывать, такая у мене профессия

кавычконезабыватель?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 10:37

цитата Kshishtof A.

Риторический вопрос был. Разумеется, не следует.

мда... "сириусу больше не наливать..." (с)
Это я про себя, если что.

Кстати. Большинство вопросов сводится к "Может ли изменение восприятия влиять на объективную реальность?"
Или ещё проще — "полнота определённости реальности — восприятием".
Техподдержка и развитие сайта > Уведомление о редактировании сообщения/темы. > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 10:22
В последнее время неоднократно приходилось редактировать свои сообщения с опозданием в несколько минут. (пришла в голову более чёткая формулировка, заметил ошибки итп.)
И при редактировании — не остаётся в теле сообщения упоминания об этом. Из-за чего иногда со стороны может показаться, что человек меняет сообщение что называется "задним числом".

Есть ли возможность добавить в движок сайта функционал добавления примечания при редактировании? С временем и причиной изменения.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 09:58

цитата Kshishtof A.

В данном случае плацебо-контроль ни к чему: нам ведь нужно не сравнить две иконы — мироточивую и не — а только зафиксировать само явление.

к чему. просто мы о разных явлениях говорим. ваша постановка вопроса скорее говорит о проверке "может ли доска кровоточить" (лично для меня ответ практически очевиден). я же о другом несколько.

цитата Kshishtof A.

Теперь всем им верить, что ли?

не понял как это следует из моих слов.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 09:33

цитата urs

И не стоит даже пытаться мерить напряженность электромагнитного поля возле ангела.

Полностью согласен. Около галлюцинаций она равна нулю. :-)))

цитата urs

Увы, нет. Если он совсем адекватный, он получит именно тот резульат который нужен его шефу. И только уже отважный человек станет опровергать теории начальства. Ну это конечно не относится к вольным творцам, не нуждающимся в подачках спонсоров и государства, но сколько душ таких искренних найдется на шарике

Ясно. Вопросов больше не имею.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 07:59

цитата Zharkovsky

это часть моей профессии — отвечать адекватно

сорри. я там кавычки забыл.

А вы кто по профессии?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 07:57

цитата esaul

Да, уверен. Приведённая вами цитата читается именно в оскорбительном контексте. Выражайте свою мысль точнее.

То есть очень "логично" предполагаете, что если я не доверяю вашим словам про "убить без касания" и пр. "чудесам", то я не верю и в его работу спасателем? Ну, ваше право. Найти где оскорбиться ещё — всегда можно.
Нюанс только в одном. Я из своего недоверия "выводов" не делаю, и если окажусь не прав — обижен не буду. А вы — очень по "христиански", всё уже про меня поняли и решили. Вы даже не предполагаете, что можете ошибаться. Бог вам судья.

цитата Полковник

Вы уверены, что она существует? Я уверен в обратном.

Это удобно. Значит можно даже не пытаться.

цитата Полковник

А пока практикующие общаются именно на таком (а то и более замысловатом) языке, что не мешает им получать результаты (и часто непонимать друг-друга, и это уже их проблемы).

Или просто умело убеждать друг друга и самих себя. На данный момент всё что я видел "сверхестетсвенного" отлично укладывается в эту гипотезу. Что кстати не означает ,что это единственное возможное объяснение. Просто на данный момент оно лучше подходит. И чтобы его изменить нужно что-то большее, чем горячо убеждать в обратном.
-----------------добавлено позже --------------
** удалено ещё позже. как не имеющее смысла **
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 01:08

цитата Kshishtof A.

Хм... А почему, если не секрет? Т.е., почему солидарен и почему нарушило бы чистоту?

так как если проверять именно мироточение, с соблюдением всех заявленных начальных условий, то нужна не кровоточащая доска, а комплекс из ИСКРЕННИХ верующих, иконы удовлетворяющей условию намоленности и тп. То есть как и в случае с плацебо — невозможен слепой метод. так или иначе — нужна вера. а доска из которой течёт благоуханная смола не равно икона. ИМХО

цитата Kshishtof A.

Хотя и тут я заранее вижу, какой ответ бы поступил от религиозных оппонентов в случае негативного результата — "Господь покарал за неверие и отнял чудо!"

Да. И при такой постановке вопроса для них это было бы истиной.

цитата Полковник

В попытке разобраться или в попытке "уличить"? Почему нет столь же высокой требовательности к своим попыткам понять? Искренне пытающийся разобраться успешен лишь своим трудом, а не качеством внешних источников.

Чтобы разобраться — нужна для начала непротиворечивая система терминов и понятий. А ни один из употреблённых вами терминов — не является таковыми. Так как за терминами не стоит ничего, кроме убеждённости.
Вот именно потому и требуются ПОВТОРЯЕМЫЕ независимо от веры результаты. Так как это позволяет договариваться о терминах . О основе. Пусть даже и на основе эмпирики.
А то выходит вы мне рассказываете с помощью стихов, а я вам на двоичном коде отвечаю. И как тут быть диалогу? Только благодаря третьей и независимой стороне.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 00:57

цитата esaul

Укажите, где я писал о "чудодейственности" или называл Белоусова "сенсеем"? Цепляться к словам я тоже умею, это легко, правда же?

назвав его характерником. Сказав о его способностях "убивать не прикасаясь" и пр. И описав ещё целый набор способностей принадлежащих характерникам.

цитата esaul

Вы же приписали ему и другим "сверх человекам" высокопарное "зажигание звёздочек", вместо настоящего дела!

ВМЕСТО? вы уверены? Вот та цитата:

цитата

Почему-то ВСЕГДА и у всех "сверхестественников" оказываются суперважные дела. Зажигание звёзд, спасение и спасание и пр.

Кстати, ваши слова расходятся с той статьёй. В которой сказано, что он не отказывает в помощи и ИНТЕРЕСЕ, хотя и сам решает каков объём ответа (что вполне резонно).
Из ваших же слов следовало — мол "отвали со своими праздными вопросиками". (скажете договариваю за вас? Ну так примерно как и вы — нашли тут оскорбление памяти и жизни спасённых)

Я кстати ещё и комментарии к статье прочёл. Тоже поучительно.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 00:48

цитата Полковник

Вы понимаете, что организм человека сложнее, чем представляется "официально". Что есть тонкие полевые (энерго-информационные) структуры каждого органа, что есть душа, есть дух, наконец?


ВЫ понимаете ,что представления науки тоже шагнули далеко вперёд?Кстати.

цитата Полковник

Если для Вас это все "бред", то зачем проявлять интерес к целительству? Чтобы заявить о "корыстном шарлатанстве"?

Бред для меня — не ФАКТЫ исцеления. (как подтверждённые так и нет), а вот эти вот попытки "объяснить" ничего не объясняя.
Просто если пытаетесь перейти в поле "наукообразности" — то следуйте правилам. И не удивляйтесь ,что у кого-то будут контраргументы.
Либо — просто рассказывайте о том ,чему были свидетелем (это я не вам лично. это в целом по теме).

Сравните:
Очевидец 1.
Я видел как мой сосед по палате, молился каждое утро. Через неделю его выписали, хотя прогноз был тяжёлым.

Очевидец 2.
Я видел как мой сосед по палате, молился каждое утро. Через неделю его выписали, хотя прогноз был тяжёлым. Это всё тонкие воздействия. Энергоинформационное воздействие! Душа! Я пересяду на его постель и буду так же молиться и тоже выздоровлю! И все так делайте.

Понимаете о чём я?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 00:39

цитата esaul

Что и есть обман больного в благих целях, а отнюдь не Ваше любимое слово "передёргивание".

Целью врача было выздоровление? Или наглый обман? Или исследование?

цитата esaul

Прочли? И по прежнему думаете, что он занимается не тем и не так?

мда... может я не буду вам отвечать? Вы прекрасно всё за меня договариваете.

А статья хорошая. С восторженными журналистками время встречаться есть. А потратить много меньше времени на что-то иное — уже нет. (причём в рамках те-же занятий!! не прерывая их. Не ломая процесс тренировок)
Хотя что это я...
Поймите ,это не к нему претензия. В конце концов. Попробуйте это понять ,прежде чем броситесь в защиту того, на что никто и не нападал.
Из статьи (некоторые спорные моменты опущу. Это огрешность журналиста) я вижу тренера, учителя. А не того чудодейственного сенсея ,что вы расписали. Который занят тем — чем занят.
И ещё. Вы так и не привели цитаты моих слов — где я насмехаюсь над спасёнными людьми.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 00:30

цитата kagerou

Цефтриаксон, я протестую. Я с ним не разговариваю.


похоже мне пора заканчивать с сарказмом... %-\
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 1 июня 2011 г. 00:26

цитата esaul

Если не откроется — наберите в поисковике "Анатолий Белоусов". Если заведомо лень, не набирайте.

я прочитал.

цитата esaul

В случае с плацебо срабатывает заведомый обман больного.

Передёргиваете. В случае плацебо — срабатывает сам организм. А не обман.

цитата Полковник

Такая вот "магия".

Ересью попахивает. и "наукообразностью". Простите.

цитата Полковник

Я искренен (говорю, как думаю) и говорю о том, что видел сам. Мне интересна реакция "оппонирующей стороны". Если хотите, — это эксперимент

Простите ещё раз, но это был предельно неопределённый набор слов. Я такого наслушался часами и днями — занимаясь "цигун" (да. богомерзкая языческая практика).
Чем неопределённее риторика и чем больше она аппелирует к нутряным эмоциям — тем удачнеее это самое "воздействие". Неопределённость — чтобы сознание само достраивало картину до нужной.

Впрочем верно... все эти слова — действительно производят воздействие. Только скорее информационно-энергетическое. Примерно как умелое владение словами — может привести девушку в возбуждение, достаточное для более близкого знакомства.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:55

цитата SurmatMG

Только представьте себе: огромный завод вдоль стен которого стоят мироточивые иконы, дающие все необходимые группы крови. Апостол Петр — третью положительную, Святой Фома — вторую отрицательную, а дева Мария — первую... Здорово же!

ВЫ решили на передёргивание — ответить ещё одним???
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:51

цитата esaul

Это как исследовать излечение парацетамолом, не пытаясь узнать всё о самом парацетамоле. Ненаучно получается...

Вполне научно. Или по вашему сначала из ниоткуда появился парацетамол, потом его стали исследовать?
ЛОЛ ок.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:49

цитата esaul

Я ж говорю, Вам не понять, что верующие о ином молятся...

Вам не понять, что я именно об этом и говорю.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:38

цитата Zharkovsky

а с манерой моделирования и аналитики, застрельщиком коей и продвигатором выступает здесь (и не только здесь) уважаемая kagerou.


Это ничего... вы ей вполне адекватно отвечаете. Эдакий "цирк театр двух клоунов актёров".
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:36

цитата urs

Кому-то — предполжим — явился ангел или черт. На каких весах взвешивать будем?

если он его ВИДЕЛ — это уже не нематериальное.
Если конечно это не глюк. (то есть не порождение его собственного сознания).
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:33

цитата Полковник

esaul привел в посте о характерниках замечательный фактический материал, приоткрыл основу методики подготовки и применения навыков.

Фактический материал??? Ясно...

цитата Полковник

Откуда стремление изобличать и опровергать?

Откуда убеждение, что вполне невинные вопросы — это стремление ниспровергать?

цитата Полковник

Практика доступнейшая, почему не попробовать самим?

Молитва — это такая магическая практика? Или что-то вроде книги "Секрет"?
Простите ,но молиться ,чтобы боженька мне на новый год велосипед подарил — не в моих правилах и действительно против моих убеждений.

цитата Полковник

Можно порадоваться, а если тема нова — попросить поделиться дополнительной информацией.

С неверными с неверующими??? Как можно??
Я попробовал о целительстве узнать подробности — узнал множество причин, почему я ничего не узнаю.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:27

цитата esaul

Не в будущем — миллионы, а девочку сейчас. Ибо, неисповедимы пути Господни и завтра для тебя может не быть.

То есть одно — исключает второе. Ок. Я вас понял.

цитата esaul

То, что атеисту Вы ничего не докажете.

при той постановке вопроса — я НИКОМУ ничего не докажу. Профессионально передёргиваете.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:20

цитата esaul

Ага, докажите-ка, атеисту, что явление Христа после смерти ученикам и вложение перстов Фомы в его раны — материально!

ДОКАЗАТЬ я это не смогу и верующему. (второй вопрос ,что ему это и не нужно). Снова деление на "таких" и "не таких".
ёлки... вы издеваетесь??? или действительно не понимаете о чём я говорю?

цитата esaul

Миссионеров единицы, не и каждый верующий обладает этим даром. Я не миссионер.

Ок.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:13

цитата Kshishtof A.

Почему-то даже самые искренне верующие не захотели провести подобный эксперимент.

Если честно... Тут я был бы с ними солидарен.
И кстати... это нарушило бы чистоту эксперимента.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:10

цитата esaul

Что будет — ggb Вас высмеет и назовёт православным мракобесом!

И что?

цитата esaul

Ну, в отличии от Вас я хоть учёных швалью (дохлой лошадью) не обзывал.

Делаем вид ,что с понятием иронии не знакомы?
Значит ваши слова можно понимать как то, что по вашему — для учёных человек согласившийся на исследование — не более чем усыплённое животное. Ок. Понял.

цитата esaul

Белоусов вытягивал людей из под развалин в Спитаке.

Приведите цитату, где я подтруниваю над спасением людей в Спитаке. Дословно.


цитата esaul

Риторический вопрос. Причём, для верующего ответ очевиден.

Для меня тоже. И то и то — важно. Независимо от существования бога — нужно стараться делать максимум.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 23:02
И ещё.
Разве не долг каждого христианина — помогать заблудшим душам? Открывать им свет веры? Развеивать заблуждения?

Тогда к чему эта гордыня? Все эти "а вам — не дано и не покажем"?
Ведь открытость и искренность — может привести к Богу немало доселе скептических людей.
Или я что-то не понимаю?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 22:57

цитата SurmatMG

Самое забавное в этой истории то, что подобную проверку ученые пытаются устроить уже тысячу лет, а успехов в этом направлении добились лишь отдельные энтузиасты.

Мне самым забавным кажется, что отдельные "верующие" будто боятся, что такие вот "проверки" могут как-то помешать их вере. Испортить чтоли...
(это конечно же не относится к присутствующим в теме. Я уверен, что их вера несокрушима)
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 22:51

цитата urs

Не всякое знание меряется, и не всякое обнародуется — но все это уже писали выше.

Если есть выздоровление — есть и воздействие.
Если кто-то говорит на публичном форуме о секретном — значит это не секрет.
Если есть ЯВЛЕНИЕ — значит оно материально.

Заметьте — я ведь тут говорю о самом явлении. Не о причинах.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 22:49

цитата esaul

А вопросах воздействия веры на организм?

Вот вам ещё пример. Возможно поймёте.
Человек болеет раком. Терминальная стадия.
Молится. Начинает выздорваливать.
Если наблюдать процесс выздоровления — что это будет?

цитата esaul

Подумала собака Павлова, засыпая под наркозом на операционном столе.

Эта фраза больше говорит о вас, чем о учёных.

цитата esaul

Почитайте о заслугах Белоусова. А потом решите сами имеете ли Вы право его осуждать.

Я что-то говорил о его заслугах? Принижал их? Может не стоит переводить "стрелку"?

цитата esaul

А зажигать лампочки в руке на потеху публике и скепсис учёных — характерникам неинтересно. Я уже говорил, у них другие задачи по жизни.

Снова сказка про белого бычка.
Универсальный ответ.
Который подходит и если они ангелы во плоти, спасающие мир от нечистого. И если просто люди погрязшие в искреннем самообмане.
Будьте искренним. Просто скажите "идите вы в дупу со своими вопросами". Это будет честнее, чем такие вот ... даже не знаю как сказать.
Почему-то ВСЕГДА и у всех "сверхестественников" оказываются суперважные дела. Зажигание звёзд, спасение и спасание и пр.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 22:33

цитата esaul

Показателен диалог священника и журналиста на одной из встреч. За достоверность ручаюсь, присутствовал.


Я присутствовал при аналогичном диалоге. Только там речь шла о "тёмной материи".
Адекватность ответа на дебильный вопрос:
- А как церковь относится к "тёмной материи", правда ли что это прибежище нечистого?
была просто идеальной.
Священник ответил:
- "Тёмная материя" — это элемент современная космологическая теории и её "тёмное" название — описывает её свойство слабо реагировать с обычной материей. Причём тут бесы?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 22:18

цитата esaul

на чёт Вашего осуждения характерников, за то что не сдаются учёным "для опытов на благо человечества"..

Мне нельзя? Так вы так и скажите. Что богоизбранные и неприкасаемые. Я сразу заткнусь.

цитата esaul

ИМХО, в вопросах ВЕРЫ (во что угодно!) доказательств нет и быть не должно. Ибо, вера — в душе, а душу не обяжешь.

В вопросах веры — нет. Я об этом и до вашего триумфального появления с шашкой наголо говорил не раз. (только кого это волнует, да? :) )

В вопросах воздействия на организм — есть и могут быть. В вопросах воздействия на объективную реальность — тоже.

цитата esaul

И какими же "научными доказательствами" это можно аргументировать?!

А откуда я знаю? Если всё что есть — либо со слов людей вовлечённых, либо упирается в "вот ещё на всякую шваль учёную время тратить?"

---------------------------------
Для примера.
Допустим характерник... хотя нет. лучше простой экстрасенс — умеет зажигать электрическую лампочку просто держа её в руке.
Что можно сделать?
1. проверить наличие микроволонового излучения в окружающем пространстве.
2. проверить са мфакт загорания лампы. С цоколем ,без. С контактом к коже, без. Если контакт к коже не нужен — определить ГДЕ в лампе возникает ток ,и есть ли он вообще (так как можэет быть разогрев нити локально. например вихревыми токами)
3. Если контаткт нужен — смотреть где на коже возникает разность потенциалов, какова она. Как меняется состояние организма в момент загорания лампы. Меняется ли масса тела ы ходе эксперимента
4. Если видна эмпирическая зависимость наблюдаемых параметров и светимости — просбовать их менять.
То есть — зафиксировать явление.
(всё это примерно. воображаемый эксперимент)
Где тут молитва и вера? Молитвой он лампу зажтигает или нет — на этот моент воображаемого эксперимента — не важно.
Кино > Утомленные солнцем 2: Предстояние (2010) > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 21:43
Сдаётся мне, это была ирония...
Тонкая.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 17:55

цитата Фикс

В связи с этим приобретает огромное значение защита техники (особенно электронной) от воздействия этих демонических существ параллельного мира.


У меня в компе столько демонов убито, что мало какой близко подойдёт!!
(контекстная реклама игр серии Диабло и DOOM)
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 16:54
Это теперь темо о " Гляньте, как я умею натянуть аналогию на глобус"? Ефремов!! АУУУУ???
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 16:30

цитата urs

А на основании чьего суждения и чьих убеждений я должен делать свои утверждения? Более того, возможен ли иной вариант?

Для "личного пользования" других вариантов и не надо.

цитата urs

Аргументов и доказательств чего именно вы хотите иметь? Я вроде бы просто высказывал свое мнение...

Как и оппоненты, разве нет?

Лично мне аргументы или доказательства нужны тогда, когда кроме фактов — высказываются предположения о природе явления.
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 16:24

цитата esaul

Напомню, что название темы так же не подразумевает ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЯВЛЕНИЙ. Это уже ваше личное требование, модер

Модер? Вы пьяны?
И где вы видите требования?
Если вы не заметили (а вы не заметили) я ничего не требую, если человек просто рассказывает о увиденном. А вот если он начинает СВОЮ точку зрения выдавать за истину — тогда да. ПРОШУ доказательств. Которые оппонент волен предоставлять и волен не предоставлять.
Ну а я в свою очередь — волен высказывать своё мнение по этому поводу.
Или вы против?
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 10:37
urs, вы похоже либо не понимаете, либо это вам просто нравится. Вы не приводите аргументов, у вас нет доказательств, кроме ссылок на АКСИОМЫ.
И само собой, что АКСИОМА неопровержима по определению. И с этим никто не спорит, у всех есть право на собственную внутреннюю систему ценностей. В неё — никто и не лезет.
А вот дальше — интереснее. На основе ВНУТРЕННИХ убеждений, на основе своего суждения — вы начинаете "объяснять" всё вокруг. В том числе и вполне материальное. Просто потому, что разобраться в природе ЯВЛЕНИЯ той-же телепатии — сложно. А присобачить ярлык — просто. Для красоты — ярлычок будет вычурный, с отсылками к самым глубинным человеческим желаниям и страхам.
------------ добавлено позже -----------

И да. Смешивать явления и ВЕРУ в них — ересь. 100%
Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению
Отправлено 31 мая 2011 г. 08:01

цитата esaul

не требовать научных доказательств веры

А зачем доказательства ВЕРЫ? речь о доказательствах ЯВЛЕНИЙ. НЕ надо подменять синее — мягким. ВЕРА — ваше личное дело.

Доказательства, что в цигун — действует именно неведомое досель излучение, а не плацебо и полезная физкультура + антистрессовость медитации.
Что НЛО — это именно инопланетяне, а не болотный газ. Итд.

А молитве и вере — доказательства не нужны. Более того, я даже не могу понять КАК их привести? Допросить бога чтоли?
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 мая 2011 г. 22:58
Хорошая аналогия. Нажористая.
Я продолжу её?
А есть ещё те, кому интересны те зрители, что посмотрев на один из снимков, сделанный в узком диапазоне, с подкорректированными до кислоты цветами — полностью убеждают себя что вот именно так и выглядит Вселенная.

(ну что я вру... мне просто понравились иллюстрации в той публикации, что в ТМ была... )

Страницы: 12345 ... 96979899100101102 ... 119120121122123

⇓ ⇑ Наверх