Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Цефтриаксон на форуме (всего: 6132 шт.)
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 25 января 2016 г. 09:29

цитата SAM77

Да уж. Суровая книга. Злобно-беспредельная даже, можно сказать.


На ОИ каждый второй мог бы написать такую. А каждый первый — аналогичную, но с зеркальным отражением воюющих сторон.
Компьютерные игры > MMORPG > к сообщению
Отправлено 24 января 2016 г. 14:35
Garret11 eve online
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 17:00

цитата Алексей121

сейчас очень популярна.

но я не столько о ней а скорее о том что делать из виртуала и наличия таковогов произведении какой-то отдельный жанр — это просто забава такая вроде "критериев" местного жёлтого робота.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 21 января 2016 г. 11:35

цитата printd

В рамках современного понимания виртуальной реальности нет способа


В рамках современного понимания РЕАЛЬНОСТИ, скорее нет способа убедить что ты не в виртуальной находишься. ))

Это проистекает из свойства мозга/сознания оперировать не реальностью как таковой, а внутренней моделью её. И отсюда же следует простота встраивания практически любых внешних моделей в эту внутреннюю. Иначе — свойство "заигрываться" — это основа нашего мировоззрения и на этом и основывается умение человека учиться на абстрактных или умозрительных примерах.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 января 2016 г. 09:12

сообщение модератора

название темы видели?
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 января 2016 г. 13:30
Futuris опечатки в текст вносила видимо тоже распределённая сеть )
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 января 2016 г. 12:28

сообщение модератора

оффтопите. далее — предупреждения пойдут
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 января 2016 г. 12:01
тессилуч во первых это оффтоп.
Во вторых качалки это уже давно не только "мышечная масса". Есть ещё сверхпопулярный кроссфит, турникмены и пр.
Которые сейчас чуть не в культ выросли.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 января 2016 г. 11:47

цитата lena_m

А куда при том получающийся мусор девать? какая участь климам чугункиным? :-)

ну как дети малые.
Пара победоносных войн добра со злом. Добровольно-энтузиастские освоения ближних планет сверхбыстрым методом без скафандра, грамотные мед. программы и популяризация превалирования духовного перед плотским. И мусор постепенно переходит в перегной и потом в гумус. На котором взрастут прекрасные цветы светлого будущего.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 января 2016 г. 20:49
'n ничего. когда жратвы и хрустальных распивочных будет вдоволь — будут убивать за лайки на гипер-фейсбуке.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 14 января 2016 г. 17:03
Hermit не... нету там. я читал ))
не передаётся толком шутерная динамика в текст. Как раз РПГ — сам бог велел. Просто не нужно вытаскивать числовые потроха наружу %)
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 14 января 2016 г. 09:24

цитата Gourmand

Это что на жаргоне значит? Одиночная прокачка с набиванием лута? :)

не обязательно одиночная. Это длительное и однообразное набивание лута и опыта на одном и том же месте или по одному алгоритму.
грубо говоря это когда на какой либо "меч великого любовника длина + 35" нужно неделю убивать лысокрасных кабанчиков примерно по полторы тысячи в день.

Вот я и жду ,раз уж тут утверждали что литрпг — это для любителей гринда ,то кто-то приведёт пример когда это ИНТЕРЕСНО описано )
Я думал коли вы из линейки (лайнэйдж) видео прикладываете — то в курсе :)

цитата Gourmand

Играть роль (а так и расшифровывается РПГ) можно только в социуме. Иначе это... клиника

Вовсе не обязательно. Если игра интересная и окружение/сюжет способствует. Недаром некоторые рогалики обладают эффектов погружения похлеще многих ММО.
И вообще. В фоллауты играли? )

Итого — я так и не понял ЗАЧЕМ
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 14 января 2016 г. 01:36

цитата Gourmand

Всё-таки лит. жанр заточен под массовые онлайн-РПГ. (это тоже обсуждалось уже).


ну зачем делать узкий до отсутствия жанр — ещё уже?
И вообще. нужна смычка виртуала с реалом?
С предельно жестоким социальным взаимодействием?
С массовостью, кланами, предательствами и ударами в спину?
С зашкаливающими эмоциями, с невероятным цинизмом, с наивной надеждой и внезапным обогащением?

Добро пожаловать в доту и контру. (не сарказм)

Но ок. Мой пример — не понравился. Я не в претензии. Мне хватит и ИНТЕРЕСНО расписанного процесса гринда в линяге. Чтобы читалось не хуже, ну скажем опусов Юрия Петухова.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 14 января 2016 г. 01:08

цитата Garret11

а вас прогонял?

а это и не важно.

цитата Garret11

По остальному, у вас много свободного времени.

По сравнению со временем которое тратят на чтение литрпг — это не более чем перекур перед обеденным перерывом.

Как понимаю по существу вам сказать нечего? и основной довод в пользу обсуждаемого это : "чтение очень лёгкое и ваще" так?
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 14 января 2016 г. 00:44

цитата Garret11

Цефтриаксон а зачем вы здесь? К чему эта дилема ежиков поедающих кактус?
Например для того, чтобы вы попробовали меня отсюда прогнать.
И вообще. Некоторые ёжики кактус не едят. они его препарируют :)
И тех тушканчиков и хомячков, которые эти кактусы истово любят всеми видами любви.
Продолжим? Вам ведь нравится общение в терминах ёжиков и кактусов.

цитата Gourmand

Неудачный пример. Шутер каким боком тут? Да ещё в подземелье каком-то.

Как по мне — так удачный. Само собой это не рпг в классическом варианте. но я просто хочу посмотреть как кто-то сможет написать ТЕКСТ близкий по динамике.

А линяга лично мне интересна примерно на уровне литрпг :) Столь осмысленный гринд прекрасно эмулируется максимального размера экселевской таблицей с инкрементом по 0,005% от строки к строке.


2all: на самом деле, на последних страницах, было высказано как минимум две оч. здравые вещи.

1. литпг может быть эдаким аналогом концепт-документа игры. Одно НО. даже в диздоках ,в которых ОБЯЗАНО присутствовать описание процесса игры — нет описаний процесса изменения игровых параметров. Есть описание механики ,самих параметров и алгоритмов их изменений. Так как вне процесса игры ,все эти изменения "сила +5" — просто напросто избыточны.
2. литрпг — это для тех кто хочет быть манчкином. но не может по причине любви к кактусу. Однако и тут возникает вопрос. Манчкинят для того чтобы увидеть максимальную циферку в характерчите или чтобы ощутить игровое всемогущество, ради которого полгода убивали и гриндили в паре опостылевших локаций. Если первое — то почему не писать "Петя включил читэнжин. проставил везде себе параметр maxfloat64 недолго побыл богом и был забанен в реальной жизни ударом лопаты"?

А вот второе — требует уже на порядок большего литературного таланта. Чтобы путь от Str=2 до Str=#max ощущался как прогресс. А не наблюдение за бегущей строкой.

PS: а если у кого пригорает — используйте ментоловую мазь.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 13 января 2016 г. 18:15
StasKr хотите чтобы меня забанили? :)

я думал что после любительских фанфиков по вархаммеру я всеяден. Я очень сильно ошибался.

Но возможно я ещё попробую ,так как ваше напоминание меня неслабо пристыдило.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 13 января 2016 г. 17:58
StasKr не смог :(

врать не буду. не покупал. качнул.
но не смог...
даже не из-за уровня литературного. СКУЧНО.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 13 января 2016 г. 17:39
Кстати. Уважаемые аполлогеты литрпг и вообще любители переноса игрового процесса со всеми условностями — на бумагу. Не могли бы вы продемонстрировать это на примере.

вот небольшое видео:
лучше не самое начало, а промотав пару минут :)
http://www.youtube.com/watch?v=Qpm6JQzEcVQ

можете подобрать цитату со схваткой которая вызвала бы аналогичные эмоции и была близка по динамике?
Ну или попробовать свои силы.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 января 2016 г. 10:22

цитата Борис68

То что природа может "мстить" говорили довольно известные ученые и в разных областях. Ну вот, хотя бы Л.Гумилев часто использует этот термин.


Ага. Ещё Петрик и Фоменко. Ага.
Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению
Отправлено 12 января 2016 г. 21:31
ДМЧ но это же на пару порядков лучше подавляющего большинства современного "юмора"!
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 18:12

цитата Semurg

а на что жить и содержать семью?!

Заводы стоят. В том числе и заводы по жиганию фотографов и графоманов ,а они хотят шедевральными ЛИТРПГ на жизнь зарабатывать.

перефразировав известную цитату "Я не писатель. У меня профессия есть" (с)
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:58

цитата Semurg

но как быть нам, бедным любителям ЛитРПГ

читайте что-нть посложнее. Поинтереснее. Например инструкцию к освежителю воздуха или ридми к нотепаду. :-)))
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:57
Semurg признайтесь, вы издеваетесь, да?
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:53

цитата bubacas

Концептуально это оно и есть — автор выдумывает игру со своими правилами и описывает как его герой эту игру проходит.


Если бы это было так — то "литрпг" можно было бы читать. хоть иногда.

Иные диздоки/концепты к играм — поинтереснее многих класического формата книг будут.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:51

цитата Semurg

А что будет если автор посильнее зайдёт на огонёк к Русу, Маханенко и Михайлову?

То тогда он зашкварится ослабеет.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:47
bubacas

цитата bubacas

Ну, есть же люди которые смотрят всё вот


я смотрю :)

цитата Semurg

А в ЛитРПГ тебе сразу отвешивают плюшек полные кошелки, типа игра мечты ))


То есть даже для подростков — это слишком примитивно?
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:46

цитата Semurg

Ну заходи, любитель Лема и Стругацких, что ты читал всю ночь из ЛитРПГ и прочтя всё, уже утром понял, как это плохо и ужасно написано?


Ой какая изящная "ловушка". Скажи я что подобный шлак читать дольше 20 секунд не получается — ответят "так вы не читали, а ведь там на следующей странице самый экшен пополам с трагедиедрамокомедией и начался!"

скажи что прочёл — будут подкалывать что мол "до утра читали и потом бежали неделю рассказать какое говно"

Так?

Кстати. А защищать вы пришлю сюда не с ЧСВ наперевес случаем? Или может лучше по конкретике пройдётесь? Расскажете какие интересные сюжетные ходы, или может какой экшен захватывающий. А то вдруг герои харизматичные и тому подобное?
А то куда не ткни герои по сравнению с которыми Рагнар из вархаммера — покажется многотомником Достоевского, или сюжет на фоне которого одномерный вектор покажется изгибом фрактала с неограниченной глубиной просчёта.

Тут апологеты жанра уже и цитаты приводили, из-за которых многих "отлюбителей Лема" увезли в реанимацию из-за проникающего ранения головы путём множественного фейспалма...

я-то покрепче буду, вахофагов таким не пробить, но....

Я бы сразу ЧСВ своё в ящик убрал до поры.
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:35

цитата Semurg

Но смешно и нелепо называть самый раскрученный бренд ЛитРПГ беспомощным в рамках ЛитРПГ


Очень смешно. Учитывая что в рамках этой самой ЛИТПРГ — вполне можно писать далеко не тот шлак, что пишут.

Как по мне — это неплохой задел для обсуждения. Особенно интересно наблюдать оправдание "ну покупают же!!!!!111"
Произведения, авторы, жанры > LitRPG > к сообщению
Отправлено 11 января 2016 г. 16:33

цитата Semurg

Любопытно, что делают в этой ветке форума люди нелюбящие LitRPG? Пришли высказать своё ФИ? Потешить своё ЧСВ?

Ну, например как в зоопарк.
Уточка — кря-кря. Ёжик — фыр-фыр. Любитель ЛИТРПГ — "я люблю яркие и очень интересные приключения Мэри-Сью в стране картонной неписи".
Компьютерные игры > Кто во что играет? > к сообщению
Отправлено 10 января 2016 г. 14:28
Мод Brutal DOOM релиз 20b (добавлена оптимизация и дополнительное расчленение расчленённых тел а так же куски мяса прилипающие к потолку) с модом на мод Project Brutality. Он добавляет ещё оружия и вариант динамического прогресса сложности плюс переработанные оригинальные уровни дума.

https://www.youtube.com/watch?v=GgDHJv51xT0

Очень успокаивает в преддверии наступления рабочих будней.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 10 января 2016 г. 13:13
elya что значит высшего или низшего? Относительно чего? В чём измеряется порядок эмоций? Что взято за единицу измерения? Это количественная или качественная величина?
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 7 января 2016 г. 15:50
Собственно ритуализация каких-либо действий — вовсе не означает их религиозности/принадлежности именно к религиозному ритуалу.
Кино > Мост (2011, 2013, сериалы). > к сообщению
Отправлено 5 января 2016 г. 19:14
Сага отчётливо психопатична. Как профессиональна бы она ни была — сомневаюсь что она хоть день бы реально проработала в полиции :(

сериал (скандинавский) отличный. Атмосфера, антураж... Всё отлично отработало на впечатления. И хорошо что без экшена. он бы всё испортил.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 января 2016 г. 15:52

цитата eos

Вы книгу читали? Там через раз слово Бог повторяется, члены религиозного ордена Двухпалатников
являются одними из главный действующих лиц.

Не вижу там ничего религиозного. Эдак и описание работы отдела мозга где регистрируется активность при околорелигиозных переживаниях — за новую библию записать можно.


Впрочем для многих свежих поклонников Уоттса и Метцингера — так и есть. Эдакое новое, сциентическое Евангелие. Судя по симптомам.

А вот насчёт вампиров — в точку. То что началось с откровенного озорства "вот вам мол вампиры в жёсткой НФ" закончилось беспомощным "форсом" этого абсолютно неуместного термина.
Вот зомби — вошли идеально.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 января 2016 г. 14:28
Да где вы религиозность видите???
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 3 января 2016 г. 13:42

цитата ullaeg

отчего же никто сейчас так хорошо не пишет, как писали АБС?

1. так хорошо прям? Прям вот так хорошо? Или может эдак хорошо?
2. потому что писатели не нужны.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 20:56

цитата bbg

Шестая. Она же цветная.

Коричневая.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 20:55

цитата Griaule

в окрестностях мощные магнитные поля с радиацией, забивают помехами каналы связи.

так я и говорю о том что нужно избежать этого самого канала связи. высыпать в циклотрон ведро стальных шариков с камерой. если парочка высыпется обратно — изловить (пусть они дают активно только отражённый сигнал при облучении с нужным параметром)

sheiper да хоть с гастрономической и эстетически-культурной. Что это меняет? )
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 19:40

цитата Грешник

Аналогия с танком не подходит — он уничтожает грибницу случайно.

Но он не случайно едет.
Так и у болтунов. может подобное использование зондов (открытое. но не из дипломатичности. просто это их способ СМОТРЕТЬ).

цитата Грешник

Возможно, что Роршах и не собирался лететь на землю.

И это ничего не меняет.

цитата Грешник

Но когда мы говорим о том, что думают и предпринимают в романе люди в отношении болтунов — вполне нормально.

ээ... лично мне не кажется применение "человеческих" суждений в отношении того ,что даже в романе весьма прямо признано внечеловеческим.
Да и послали им навстречу зонд не просто так набитый субъектами уже ээ... слегка постлюдскими. да ещё и с ходячим доисторическим распознавателем образов.

Кстати. К слову о ТТХ бластеров.

Почему Тезей не наштамповал огромную кучу пассивных нанодатчиков ,по сути флешек + самые простейшие глазки и не запустил в роршаха. И потом мониторил бы не будут они откуда вылетать (анус например). Даже сейчас по результатам подобного сбора сведений можно много интересного реконструирвоать о внутренностях роршаха. Да и они даже пытались что-то подобное ,но из-за желания оставить двусторонний канал связи, пусть даже и кастрированный — многое и завертелось.
Или им не хватило времени?
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 19:07

цитата Грешник

Тут разница в масштабе контактирующих сторон.

Именно потому я и назвал аналогию хамской. Я специально переборщить пытался ,чтобы акцент был не на отношение "индивид-индивид" а тупо (до примитивности) на соотношение масштабов ВОЗДЕЙСТВИЯ.

А насчёт мотива... попробую ещё одну аналогию. Танк проехавший по муравейнику ,пока он везёт экспедицию едущую изучать ну скажем грибницу в следующем по маршруту лесу.

Ну или есть ли мотив уничтожать бактерии у лейкоцитов?

Я к тому ,что наличие или отсутствия мотивации у стороны что вторгается в сферу интересов/территорию не означает что воздействие не будет неотличимо от агрессии стороной воздействию подвергающейся. Сам факт воздействия ,его мощность, его влияние на состояние объекта — вот что рассматривается в первую очередь.

цитата Грешник

Чтобы предполагать мы должны иметь какое-то представление о мотивах.

А если они непредставимы?
А что если за время этого выяснения — "переговоры" будет уже некому вести.

И вообще. Мне кажется непоследовательным. Сначала говорить о излишнем антропоцентризме ,а потом апеллировать чуть не к юридическому праву с начала ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ времён.
Но ок. Если не нравится/не устраивает термин агрессия, то можно ввести новый.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 18:19

цитата Грешник

Нет, без всяких "точнее". Фраза "однозначно агрессивное" — это категоричное суждение. Не значит, что оно неправильное. Но оно безусловно категоричное.


Просто вы видимо относите её к тому ,что ваш оппонент КАТЕГОРИЧНО считает Роршах — агрессором (возможно аналогом классических "злых пришельцев"). А ваш оппонент категоричен по другому поводу. Но видимо я слишком косноязычен ,чтобы осилить это донести.

цитата Грешник

Да и для всего человечества "Ложной Слепоты", за исключением двухпалатников, которое спустя несколько лет просто взяло и забыло и о фотосъёмке, и об объекте, и об экспедиции.


Простите за аналогию... но если я вам в квартире взорву светошумовую гранату и сфотографирую вас под лучом гамма-излучателя ,а во дворе в это время будет шуметь двигателем что-то невидимое ,но судя по уходу в инфразвук и сотрясению стен — это карьерный самосвал способный снести дом не поцарапав бампера, то тот факт ,что вы через год спились и забыли вообще о всём ,кроме адреса винного — меняет наличие факта агрессии в момент фотографирования? (просьба считать несколько хамскую аналогию — попыткой дружески подколоть :) )
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 17:55

цитата Грешник

Откуда цитата?

В упор не знаю. Кстати я сказал откуда у меня эта цитата. Из предыдущих сообщений. Лично меня в контексте обсуждаемого — оно вполне устраивает.

цитата Грешник

Я всегда рад спорить об Уоттсе, но спорить с высосанными из пальца теориями и определениями провинциального (для мировой науки) журналиста?

А с вами кто-то спорит? )
Не, я прекрасно понимаю, вам не по нраву категоричность. (точнее то что вы за неё принимаете)
Так и в своём праве. Если "фотографирование" планеты в режиме сравнимым со световой гранатой для каждого жителя — это для вас всего лишь аналогия нарушения приватности, а появление в радиусе доступности объекта манипулирующего мощностями близкими к звёздным и притом на тот момент принципиально не познаваемыми намерениями — это как картографирование маршрутов морских львов — то лично я с вами спорить вовсе не собираюсь.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 17:25

цитата Грешник

Определение агрессии как сокращение дистанции я считаю абсурдным, меру агрессии определяемую как скорость этого сокращения — абсурдной в кубе.

Ваше право :)
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 17:10

цитата Грешник

Я опровергал фразу "однозначная агрессия".
Это вполне может быть агрессией, да. Но никакой однозначности нет.

Однозначно воспринято будет как вторжение в сферу интересов. И из-за неопределённости и непонятности — вдвойне опасное. Учитывая чисто энергетические возможности Роршаха (а они за пояс затыкали "Икар" превосходя на порядки)
Можно сколько угодно говорить о разнице в интеллекте. Но появление непознаваемого НЕЧТО неподалёку (утрирую) от Земли — это уж точно нельзя уложить в рамки пассивногь наблюдения.

цитата Грешник

Кроме того, смотрите дополнение к посту, где я как раз привожу доказательство агрессии — более весомое, на мой взгляд

агрессии или враждебности?

цитата

Биология судит о степени агрессии только на основании поведенческих актов, поэтому она определяет ее как сокращение дистанции общения. А мерой агрессии служит скорость ее сокращения.
Для причинения вреда, например физических травм, лучше подходит термин «враждебность». Агрессия может быть враждебной, а может и не быть
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 16:38

цитата Грешник

В тексте есть одно (хотя и не 100%) доказательство враждебности Роршаха

Тут парой сообщений выше приводили неплохой вариант определений агрессии и враждебности.
Лично меня эти определения вполне устраивают. Хотя бы тем — что не проводят прямую связь между враждебностью и агрессией.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 16:36

цитата Грешник

Проекции слишком антропоцентричны.


Антропоцентризм тут вообще непричём. В моих словах нет ни единой попытки приписывать человеческую психологию ТОЙ стороне. Как и использовать аналогии из неё.

цитата Цефтриаксон

Независимо от намерений и того что сами "агрессоры" думают, если вообще думают в нашем понимании этого.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 16:32

цитата Грешник

Фотографирование зоологом стада морских львов, их пеленгование и картография маршрутов движение стада без всякого предупреждения и объяснения с морскими львами на языке их телодвижений и подёргивая — есть однозначная агрессия.

Фотография ,иначе говоря пассивное наблюдение — нет. Картографирование — если с вживлением датчиков — уже несколько иначе. А вот если ВДРУГ около каждого из популяции львов ВДРУГ появится аквалангист, запалит фаер и сфотографирует, потом уплыв — это уже сложно назвать пассивным наблюдением.

И кстати. Львы — разумны?
И ещё. Разумность — она от льва до человека идёт равномерно или есть качественный скачок?
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 15:58

цитата Futuris

Агрессивно ведут себя земляне

Это лишь интерпретация. Сам факт появления в сфере доступности ЗЕмли — уже агрессия (как там в приведённом вами примере? Начиная от зондов и заканчивая обнаружением). Независимо от намерений и того что сами "агрессоры" думают, если вообще думают в нашем понимании этого.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 14:35

цитата Futuris

У нас нет оснований распространять её куда-то ещё.

Как нет оснований этого не делать.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 января 2016 г. 14:23
Любое соприкосновение двух экспансивно развивающихся цивилизаций с близкой энерговооружённостью — агрессивно изначально. Банально в силу принципа "измерение влияет на измеряемое"
⇑ Наверх