Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя urs на форуме (всего: 10198 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
 Отправлено 16 января 2011 г. 18:09
И где же это у нас нет сословного деления... конечно оно смехотворно, ибо не способствует процветанию общества, но оно тем не менее существует, правда в несколько иной форме. чем до благословенной родительницы свободы равенства и братства, как у нас, так и зарубежом.
Административный гений французского императора, (также как и аналогичный гений любимого всем народом Наполеона Виссарионовича управился с Россией) окончательно подорвал силы Франции как великой державы. Другое дело, что Россия сумела продержаться еще чуточку после смерти своего благословенного правителя.
Если бы европейская колонизация несла только культуру... Что она натворила в Африке и Америке? И не последствиями ли колонизации — наряду с прочими факторами, вызвана традиционная африканская, азиатская и южноамериканская нищета? Кстати средневековая Африка на общем мировом фоне особо великой отсталостью не отличалась. Были и свои царства и свои империи. Я уже не говорю о том. что евопейцы крушили любые местные культуры как слон в лавке. Тут помянем США. Например, многие ли знают, что первоначальные государственные основы этой страны закладывались при участии представителей индейских племен, а конституция во многом была заимствована у одного из племенных союзов... и где сейчас эти племенные союзы? Хорошо если сувенирами торгуют...
Учитывая масштаб народного сопротивления Октябрю, старательно замалчивавшегося в СССР, прививка оказалась слабоватой. Да и не монгольское иго виновато в октябрьской жути...
Я бы сказал, что вхождение в монгольскую державу создало условия для завершения процесса формирования русского суперэтноса, соединившего в себе народы Евразии. Все мы, славяне, балты, тюрки, татары — давняя родня друг другу. Начиная еще от киммерийских времен...
А вот здесь вопрос: что именно подвигло Чингизхана с потомками на поход в Европу, отсутствие порядка на Руси согласно А.Толстому? Зачем нужно было гнать три кажись тумена в такую даль? Неужто сели на курултае, пригорюнились: делать нечего, всех кобылиц надоили, от бараньего мяса с души воротит. а вот коназ-рус в серебре купается. Сходим, сабельками помашем. Сходили. Перестал купаться. а где фефект от этого для туменов? C археологической точки зрения незначительный. Чингиз действительно принадлежит к числу немногих фигур, воистину определивших ход истории... неужели же он затевал весь поход как заурядный грабеж... или же в основе похода лежало желание омыть копыта монгольских коней в последнем море (по В.Яну). Должна была существовать более веская причина. |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 15 января 2011 г. 17:39
А что если все-таки не поднимать учебник, а посмотреть на него как бы со стороны? Это я не к тому, что учебники врут, а к тому что историческая модель, заложенная в любой учебник всегда в известной мере произвольна, ибо ограниченное число историков всегда толкует — кстати также ограниченное количество фактов — в некоторой степени произвольно. Но ведь не дошел же до нас дневник Чингиз-хана... а, впрочем и его можно было бы объявить подделкой
Не огорчайтесь, всякое сомнение всегда идет во благо науке... тем более когда для него есть даже небольшие, даже исчезающе малые основания |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 15 января 2011 г. 16:53
А завоеванные страны чем побеждали — ножами засапожными? Центральная Азия, кажись, не считается центром производства оружия... Ну а в Хорезме, там понятно оружия подлинные месторождения... иди собирай... тут тебе шишаки, тут сабли... среднеазиатам совершенно ненужные...
Мерси, любезнейший, однако не ошибаетесь ли?
Хрен редьки не слаще, и духовная свобода Европы за последние пару столетий породила немало возвышенных духовных же плодов, взять хотя бы Французскую революцию с Террором, полные истинного гуманизма походы Наполеона, колонизацию разных там всяких незначительных стран, навроде Индии и Китая, не говоря уже о дарованном нам из-за рубежа счастье Великого, опять-таки Октября. Те же самые варвары, господин мой, в штанах ходят и вино неразбавленным пьют... |
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 15 января 2011 г. 15:18
Поход был. Но откуда и в каком количестве шли? Откуда брали железо, где ковали сабли, как вооружали и обучали войска? Каким образом легкая низкорослая конница побеждала кованых в броню рыцарей восточной европы? Нсчет Тимура таких вопросов не возникает. Интересны еще две подробности... куда подевались археологические остатки империи Чингиза? И куда делись следы пребывания победоносных монголов в нашей с вами наследственности? Нешто девок только резали из спортивного интереса, но не насиловали? М.б монголо-татары были куда ближе и роднее нашим предкам, чем это представляется ныне. Оттого и протекторат Орды, отражающий подлинную этнокарту тех времен, а не наши представления о ней. Это я не про Фоменку, не к ночи будь помянут 
|
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
Отправлено 15 января 2011 г. 11:28
Не стоит воспринимать исторический процесс столь прямолинейно. Никто не доказал, что бытие человека в услових монархической, даже деспотической государственной власти менее полноценно, чем то же бытие в условиях ограничения государственной власти так называемыми "демократическими" нормами. Нынешнее чиновничье правление... междувластие, междуцарствие, словом бардак, еще короче боярское засилье на Руси всегда воспринималось негативно. И незачем приписывать славянам привычку к рабству.... я бы сказал, что верно обратное, свидетельством чему являются заселенные нашим народом необъятные просторы, куда оный народ очень долго спасался от властей. Вот нам только сейчас от наших, от родных государей со скарбом и детишками деваться некуда, просторы кончились. Дело не в привычке к рабству, а в естественной иерархичности общества. Или нынешние демократические бояре чем-то отличаются от бояр предшествующих столетий... ну разве что полной необразованностью и эгоизмом. Потом "азиатчина"... чегой-то мне это слово про Ильича напоминает, не он ли и изобрел? А ведь большой был гуманист и демократ, даже поборник народных масс. Кстати, а вам не кажется, что мы имеем Великую хартию в действии? Бароны, тьфу, олигархи, губернаторы и думцы баронствуют, имеют все права, а народ... что-то мне кажется, что на него статьи Хартии не распространялись, как тогда, так и сейчас. Возможно, меня сейчас закидают гнилыми помидорами, но все же скажу, что сердцу моему милее теория божественного предопределения, назначающая народу ту или иную судьбу, и кстати говоря перенесенные трудности и ограничения укрепляют дух. Хотим мы этого или нет, но основной сюжет мировой истории ХХ века разыгран на протсорах России, потребовав от нее колоссального напряжени, и кто знает, может быть и окончательно надорвав ее силы. А сейчас близится конец истории — европейская цивилизация изжила себя, утратила волю к жизни. Ну, а теперь к делу: Поход монголов из Центральной Азии кажется предприятием очень сомнительным. об этом тут уже писалось. Разорение Руси и завоевание монголами было — л чем убедительно свидетельствует археология. Термин Иго — имеет позднее происхождение и не связан с политической ситуацией после нашествия. Русские княжества находились в вассальном подчинении Орде. Таким мне кажется сухой итог наших прений. |
| Другая литература > Как Вы относитесь к книгам Виктора Суворова о войне? > к сообщению |
Отправлено 14 января 2011 г. 20:20
|
| Другая литература > Как Вы относитесь к книгам Виктора Суворова о войне? > к сообщению |
Отправлено 14 января 2011 г. 17:37
Все ж так не наравне. Если учесть войну на западном фронте, можно назвать и активной обороной против наступающего врага.
Как и правительство Британии переговоров с Гессом о сепаратном мире. Политика -грязное дело, говаривал Владимир Ильич. 
Зачем же спорить, но как утверждает народная мудрость, и баба, бывает, правдой обмолвится 
|
| Другая литература > Как Вы относитесь к книгам Виктора Суворова о войне? > к сообщению |
Отправлено 14 января 2011 г. 15:46
Увы, в частностях может и врет где, но к основному выводу как будто и не придраться. Готовились начать войну, и попали под превентивный удар. Что автоматически ставит под сомнение компетентность высшего военного руководства. Сам по себе факт готовности СССР первым начать войну против Германии у меня непринятия не вызывает. Большая политика, большая война. Этика здесь имеет другой облик. |
| Другая литература > Как Вы относитесь к книгам Виктора Суворова о войне? > к сообщению |
Отправлено 14 января 2011 г. 14:48
И все-то вы на религиозную тематику сворачиваете, прикидываясь аспиритом
|
| Другая литература > Как Вы относитесь к книгам Виктора Суворова о войне? > к сообщению |
Отправлено 14 января 2011 г. 12:54
Качественной быть может, полностью объективной никогда. Помимо личных моментов всегда присутствует заказной характер. Все это присутствует и у Резуна. Однако хотелось бы нам этого или нет, предолженная им реконструкция событий — а любую историческую реконструкцию, вне зависимости от степени общепринятости и общепризнанности следует считать всего лишь гипотезой — наиболее убедительным образом объясняет крах советской армии летом 1941 года. И насколько я представляю официальная история убедительного контрварианта предложить не может.
|
| Трёп на разные темы > Существовало ли в русской истории татаро-монгольское иго? > к сообщению |
|
Отправлено 12 января 2011 г. 22:05
А не было ли между Русью и татарами неких неизвестных нам родственных связей, не мешающих не только резать друг друга, но и жить вместе? Это я к тому, что существует мнение о том, что монголы здесь не причем. а вместо татар нужно читать тохары, и степняки являлись потомками скифов, сарматов, киммерийцев (подставить нужное). А указанные народы в той или иной мере принимали участие в возникновении русского народа. Термин Иго, то есть, вполне может оказаться поздним изобретением, но завоевание было и вассальная связь тоже... и долгие века совместного проживания двух комплементарных — так кажись, не напутал, беда у меня с учеными словами — народов? |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 21:11
Понимаете, там огонь другой, он не обжигает в первые мгновения как обычный огонь... так что Бог с ними, карманами и зажигалками. Кстати говоря, если однажды Огонь не сойдет, это будет предзнаменовать великие бедствия. Так что лучше пусть сходит. Его схождение полезно и аспиритам. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 20:39
Утешает единственно то, что в Бога станут верить и ваши правнуки... у мусульман с этим строго, там не будут миндальничать с потомками образцового аспирита 
Нисходит. Регулярно. Но все вокруг одеты — храм все-таки
Ересью называется учение, касающееся основ христианской веры. Предложенная же вами тема к ним отношения не имеет, тем более в контексте поста |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 18:55
Определенное усложнение на пути от простейших к современному человеку имеет место быть. Ох, уж эта эволюционная теория... чего она только не наотрицала в себе, а все туда же — эволюция!
Конечно, не эволюция, но речь зашла о том, что современный человек сам способствует своей эволюции и нуждается в искуственных органах... все в одном коротком посте не вместишь.
Присоединяюсь к мнению Полковника — будущее, увы, за ними, то есть мусульманами, дети пьяниц вымрут естественным путем . Что преодолеть? Религию или телеящик с пивком? И что способен я вычеркнуть из жизни, притом разом?
Все бы вам резвиться ББГ и шпильки мне подпускать. Разочарую: нет такой ереси. А в данном случае имело место использование образного ряда, предложенного оппонентом
стопроцентная повторяемость бывает у мамы, и то не всегда. Впрочем котят человеческая мама не рождает. А механизмы ломаются, нуждаются в подзарядке. Главное здесь другое — нарушение всякой добавочной механикой образа Божьего, каковым является человек. Потом надо отличать в себе Человека от инструмента. Приживи к тебе лопату, так и будешь все время копать... Полковник, насчет примет и суеверий ничего сказать не могу. Но вот интересно другое: душа нематериальна, и вес мертвого тела не должен оличаться от веса живого, но когда рубил петушков, тушки были тяжелее живой птицы — по субъективному ощущению, невзвешивал |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 16:22
К компьютерам прикована молодежь. Будущее человечества... Расслабленное и привыкшее к развлечениям... Нет, ну попадаются, конечно отдельные нормальные экземпляры, но патологии существенно больше, чем прежде.
Терминал доступа к благодати находится именно в храме, но его нужно суметь найти, — ну пройти на тридцатый уровень, так он там и есть. Что вас больше пугает — свечка или крестики золотые? Так как упомянутой вами книги я что-то не видел... Но если таковая и существует, там много больше других, более умных книг. Насчет эволюции вида: ее двигают те, кто оставляет больше детей, в православной среде рождаемость выше средней по стране.
Извините, неясно выразился: я все про ту же церковь |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 15:33
Не берусь давать общее определение, однако могу сказать, что земная цивилизация уже находится в тупике. Исчерпала себя экстенсивная модель хозяйствования, предоставляющая каждому определенный набор гаджетов. По всей видимости совсем скоро очень многим придется обходиться без многих ныне привычных игрушек. Потом развитие цивилизации не эквивалентно эволюции вида. Ну, например, по причине доступности компьютеров утрачивается умение устного счета ( а это тренировка мозга) и грамотного письма (а вот это очень серьезно, хотя следствия и не исследуются, поскольку человек предтавляет собой биологическую оболочку со словесным наполнением). И от того, как ты говоришь и пишешь, зависит общая организация твоего мышления, то есть ступень развития.
Пути известны исстари, информацию можно получить в соседнем храме. Там тебе и факт, там тебе и подтверждение. Да и в библиотеке многое можно узнать. А насчет расплывчатых фраз и туманных обещаний — все уже давно разжевано до азов.
Не то чтобы эстетически, но как-то человечество (в первую очередь европейское) начинает все более и более напоминать стадо баранов — ну и овец тож, политкорректности ради. И иные направления тоже известны. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 14:32
Ну ваще до сих пор, как считает наука все именно в сторону усложнения и происходило
Продвинута? В чем же? Во владении компом? Узкая специализация при изменении среды обитания ( а кто вам сказал что персональный компьютер это навсегда?) приводит к быстрому вымиранию вида. Сумеет ли указанный индивид пропитать себя вне городской среды? |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 14:09
Гм. Где ж тут успехи? Скажем, современный средний молодой человек лет двадцати отроду отличается от своего сверстника в предшествующих поколениях худшим физическим развитием (у компа сидит), меньшими знаниями (мало читает). И это следует понимать как эволюцию? Я уже не говорю о том, что о смысле своего существования он даже не думает ( я имею ввиду именно среднего, а не посетителей фантлаба).
Хлеб и вода составляли типичное тюремно-лагерное меню начала прошлого века. О случаях просветления история нам не сообщает. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 11:25
В общем случае полностью согласен, но бывают — очень редко — и благоприятные частности. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 11 января 2011 г. 10:23
Ну, как говаривал учитель Кун, сперва нужно разобраться со словами, то есть отделить мух от котлет. Строго говоря к области сверхъестественного можно отнести только то, что никак не связано с нашим миром, то есть пункты: Магические заклинания, приговоры/заговоры/сглазы/проклятия. Переселение душ, призраки умерших и общение с ними. Духи, ведьмы, бесы, оборотни Карма, судьба Сверхъестественная религия со сложной теологией, буквально понимающая священные тексты и понятия рая, ада, бога и дьявола (или любые другие) Остальное к области сверхъественного не относится и может найти рациональное объяснение. Можно начать с первого пункта: Итак, что почтенная публика думает о переселении душ, призраках умерших и общении с ними? Желательно с опорой на собственный опыт, а не ссылками на кинофильмы. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
|
Отправлено 11 января 2011 г. 08:51
Полковник, а что вы скажете о распространенном во всяком случае в городах суеверии, утверждающем, что кошки видят всякую нечисть, и могут прогонять ее из дома. По собственному опыту могу только сказать, что они смягчают домашнюю атмосферу, снимают напряженность и способствуют семейному покою... то есть кошка — своего рода божок домашнего очага.
И мы настолько мало понимаем еще внутреннюю природу и сущность жизни, что ни о каких разумных коррективах даже речи быть не может. А естественно-научная уверенность в обратном ( см. тему о возникновении жизни) меня просто потрясает своей необоснованностью.
Протез — это предмет, заменяющий часть тела. Какую же часть тела может заменить компьютер? Так что компьютер не протез |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 10 января 2011 г. 22:16
Обращаю ваше особое внимание на то, что я ничего не утверждаю, и напоминаю, что мы находимся в теме треп. Мне конечно лестно, что вы воспринимаете каждый мой пост как откровение, но все же... |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 10 января 2011 г. 22:08
Да вообще нельзя никому доверять... тем более в науке... там знаете ли такие монстры попадаются... |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 10 января 2011 г. 22:06
Ну кто же помогает словесами, надо бе чего материального... |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 10 января 2011 г. 21:47
Господа, в чем вопрос, телепатия не существует. Ни у человека, ни у животных. Не о чем рассуждать. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 10 января 2011 г. 21:10
Если нужны доказательства, поднимайте номера Науки и жизни за семидесятые или восьмдесятые годы. Там и доказательства, там и ссылки, и описаниие экспериментов. Ну, а насчет корреляции... когда на твоих глазах пара кошек каждый день встречает у двери членов семьи, и ждет задержавшего допоздна... сомневайтесь на здоровье, а мне и за доказательство сойдет.
Господа, отсылаю вас к тому же номеру Науки и Жизни. За что купил, за то и продаю. Могу предположить только, что телепатия проявляется у них не всегда и не у всех. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 10 января 2011 г. 19:35
Мое знакомство с ней исчерпывается городскими кошками и собаками. Посему в условные рефлексы не верую. Соображают, еще как соображают, и глазки ясные. А вот насчет телепатии в их исполнении можно поговорить. Лет ...дцать назад в Науке и жизни прошла статья об исследованиях психики собак и кошек. И те, и другие, как прекрасно известно владельцам, хозяев встречают и ждут. Смотрят в нужную сторону, усаживаются (укладываются) у двери и так далее. Так вот, согласно проведенному хронометражу, они начинали ждать хозяина с тех пор, как мысли его обращались к возвращению домой, а не когда он начинал шаркать ногами по лестнице. Вот с одной стороны доказательство реального существования телепатии, а с другой стороны того, что не машинки безмозглые нам хвостами виляют и мурлычат. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 9 января 2011 г. 14:05
А в чем же тогда выражается критическая позиция, если вы верите в Бога и разумеется в уши эльфов (согласитесь, ведь эльфы по определению не могут не отличаться от нас, людей)? |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 9 января 2011 г. 13:33
Надо ли понимать вас так, что в теме о сверхъестественном вы занимаете критическую позицию, не веря ни в Бога, ни даже в уши эльфов? ТОгда ваше веселье становится вполне понятным... |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 9 января 2011 г. 13:08
Господин мой, а что если это вы чего-то крупно не понимаете? Вы получили прямой и непротиворечивый ответ. И если он не укладывается в привычную вам систему координат, моей вины в этом нет. Добавьте новую ось. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 9 января 2011 г. 12:31
Нет, не путаю. Бог существует, но находится вне мира, как Творец его. И нечего сбегать, раз взялись вести дискуссию.
Господа, сам не смотрел, смотреть не буду, а вам не советую даже продолжать обсуждение. Судя по вашим комментам изображение имеет демоническую природу. Всякая нечисть может проникать на телеэкраны, фотоснимки и т.д. Известны случаи проявления разных мерзких рож на фотоснимках, где их не должно было быть. Существует метод общения с потусторонним миром через магнитофонные записи, наконец зафиксировано несколько телефонных звонков с того света. Лучше забудьте о данной роже. Телевизор можно окропить святой водой — осторожненько, чтобы внутрь не затекла. А потом лучше всего убрать куда-нибудь в чулан или на антресоли, и никогда больше не включать. У вас сразу появится дополнительное время на чтение, на собственных детей, прогулки и т.д. Качество телепродукта на 99% ниже плинтуса. Кинофильмов на 99% то же. Стоит смотреть один из ста, если не из тысячи. Я лично свой ящик грохнул милостью Божьей как раз на Пасху уже пять, если не больше лет назад. И считаю что выиграл досточно много. Советую всем последовать моему примеру. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 23:07
Бог есть объективная реальность, существующая вне нашего мира, не имеющая никакого отношения к гравитации, законам сохранения и т.п. Подробнее может рассказатть таже Вики. А вам хочу напомнить, что мы находимся на форуме "треп", то ись не ведем честныя дискуссии, и не навязываем своих правил оппонентам. Что сказал, сказал, причем так, как посчитал нужным. При всем уважении к вам... 
Речь по-моему идет о вере участников во что-то такое сверхъестественное. Посему имею право высказываться о собственной вере в решительной интонации.
Такое вполне возможно особенно в молодости. Однако есть еще и вопрос о соответствии твоих убеждений Истине. И в том, что исчерпывающих доказательств бытия и небытия Божьего не существует, есть великий смысл. "Каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу... " Поэтому спор здесь бесполезен, можно только обменяться мнениями: я верую, а у меня не получается... О вкусах не спорят, а здесь речь, так сказать, о том, что выше вкуса |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 21:59
А знаете, ББГ, судя по нашему уже достаточно долгому знакомству и постоянным встречам в идеалистическо-материалистической тематике, подозреваю, что на самом деле никакой вы не атеист. а наш человек, верующий...
|
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 21:42
Дай вам Бог здоровьичка, ББГ
|
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 21:00
|
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 20:54
Всегда ли? А не тему ли сверхъестественного мы обсуждаем? Каких научных доказательств в сфере сверхъестественного вам от меня надо? Фотку в обнимку с ангелом? Бог и потусторонний мир существуют вне зависимости от мнения фантлабовцев, и существование Его недоказуемо научными методами
|
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 19:34
Дело обстоит проще: мы с вами оперируем в данный момент в различных знаковых системах. Моя аргументация не относится к области естественных наук, области линейки, амперметра и калькулятора. Вы же хотите воспринять ее именно в последней области |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 19:00
Почему же... наоборот, наличие Творца превосходно объясняет всю сложность устройства нашего мира и разрешает любые возможные недоумения, неизбежно присутствующие в материалистической гипотезе. Но об этом была особая ветка.
Свидетельство бывает свидетельством и лжесвидельством. Потом свидетельство ученика никогда не принималось во внимание
А я про того, который Бертран.
Если принять гипотезу переселения душ, посмертие происходит в нашем с вами мире. Если не принимать, оно происходит в мире духовном, соседствующим с нашим. И о наличии такого есть достаточно доказательств — естественно неподдающихся проверке амперметром и линейкой.
Задумайтесь над тем, что можем создать мы с вами... Разве что собственное семейство построить. И Бог Создатель вселенной естественным образом отличается от местечкового духа
Вежливые ныне пошли времена, нет чтобы сразу послать на или в...
|
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 16:40
Откуда же законы природы взялись еси... Вышли из хаоса в полном вооружении, как Афина из головы Зевеса?
Какие же здесь могут быть эксперименты? Явление мироточения от нас совершенно не зависит. Дух реет, где хочет. А вот свидетелей мироточений и даже обновления икон навалом в одной Москве
Сомневаюсь, на Платона с Аристотелем будут ссылаться еще тысячу лет, а вот насчет Рассела... очень сомневаюсь, что его вспомнят и через век
Раз мы говорим о посмертии народов, значит нужно рассматривать не гравитацию, а различия в психологии народов. А она тесно связана с религиозными представлениями
Экий вы, батенька, демократ. Хотите, чтобы всяк мыслил по вашему лекалу.
В абсолютном, потому что Бог — абсолютная истина. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 14:47
Ну я не сказал бы, что в религии факт задвинут на задворки. В конце концов, религиозность и антирелигиозность различаются благодаря признанию единственного факта — веришь ты в Бога или нет. А все прочее уже следует из того, каков для тебя этот факт. Не стоит сталкивать лбами науку и религию. Те же самые биохимические исследования в своей повседневной практике превосходно обходятся без Святоотеческого наследия, да и священник служит литургию безотноситльно последних достижений квантовой физики. Но для отдельного человека небезразлично, верит он в Бога или нет. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 14:39
Сверхъестественное в нашей жизни четко делится на две категории: связанное с верой в Бога, и разнообразные суеверия. Среди любителей суеверий много людей с маргинальной психикой, там может быть разное. Ну а теологии различного толка — это уже наука, и если она отбрасывает ряд фактов науки светской, то имеет на это право согласно собственному канону.
Я бы поправил вас: вера учит истинно подлинному восприятию фактов. Однако отдельные не наделенные особым умом товарищи способны вооружившись ею напахать странного...
Объяснения сему приводят те, кто не видел мирточений, а я нееоднократно видел их своими глазами. Мироточат в частности бумажные иконы... надеюсь вы не будете утверждать, что их пропитывают маслом?
Простите, а вы Аристотеля читали? Или Фому Аквинского? То-то же. Сегодняшний интеллектуал хорошо если основывает свои познания на институтском курсе и ряде написанных в ХХ веке книжек... но в материях действительно важных и сложных его познания оставляют желать лучшего.
А действительно ли мы живем на Земле по одним законам? Думается, что не так. Об этом свидетельствует уже и опыт межнационального общения. И политкорректны как раз попытки замазать различия.
Темы Причастия и монашеских питий не имеют между собой ничего общего. Кстати говоря в средневековых европейских монастырях пиво ( наш квас, то иссь) считалось важным постным продуктом, потребляемым теми братьями, кто занимался тяжелыми физическими работами.
Вот и завели. И сидим в ней, беседуем о дорогом и близком. А вы-то что здесь делаете? Ваше место там, где мистики нет.
|
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 8 января 2011 г. 11:43
Информация эта должна присутствовать на каких-нибудь сайтах о неизведанном. Одну фотку кидаю. Наука отбояривается тем, что это мол, неведомые доселе древние организмы
Не то чтобы сторонник, но допускаю возможность таковой. Впрочем, на мой взгляд, перспектива эта не является обязательной, и посмертие различно для людей принадлежащих к разным исповеданиям. Но как помрем, нам там все в точности объяснят
Может быть и так, однако, науке свойственна антинаучная тенденция отбрасывать факты, противоречащие догмам (в хорошем смысле) какой-нибудь частной науки, а тем более подрывающие корни всего научного древа.
Бесспорно. Однако не стоит причислять к ним людей, имеющих собственный взгляд на какое-либо явление. Не вдаваясь в подробности могу по личному опыту сказать, что исследование информационных свойств воды, в частности, это очень серьезно. Мы состоим из воды на 90 процентов, и состояние ее определяющим образом влияет на организм. Вообще, ученые, вносящие религиозный мотив в науку делают крайне важное и необходимое для общества дело... засыпают овраг, возведенный последними тремя столетиями между религией и наукой. А ведь и то и другое — две стороны одной монеты, если подумать. Кстати, мироточение подлинно существует, опять же сужу по личному опыту, неоднократно видел мироточивые иконы, и объяснением сему явлению может служить только его сверхъестественная природа. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 7 января 2011 г. 20:21
Очень интересный факт. А нет ли у вас такого впечатления, что этот персонаж может оказаться связанным с вашей предыдущей жизнью?
Откапывают. Несколько лет назад в древних породах были обнаружены вольфрамовые пружинки и болты. Осталось без объяснения и забыто наукой. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 5 января 2011 г. 21:48
Будет вам препираться. Не верите в сверхъестественное? Счастливец, сколько открытий в этой области вас еще ждет Как припрет, всякий начинает верить... |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 5 января 2011 г. 15:05
Видите ли, построение темы на форуме несколько аморфно. В одной куче находится религиозная мистика и кроличьи лапки с тринадцатым числом. В отношении последних ваш скепсис уместен. Другое дело если мы переходим к мистике религиозной. Она лежит вне естественно-научного мировосприятия, но тем не менее проверяется критическим мышлением, следует логическому построению мысли. Однако находится вне современных школьных учебников. Для примера ограничусь несколькими именами: Франциск Ассизский. Пророк Мохаммед, Джалалиддин Руми, Симеон Новый Богослов. |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 5 января 2011 г. 13:50
Вы не правы. Именно так и приходят такие сны. Запоминаются на всю жизнь во всех подробностях. Никаких корректировок. Два сбывшихся сна было и в моей жизни.
Попробуйте положиться на чужой опыт. На знания других людей. Ведь полагаетесь вы на выводы, скажем, квантовой физики не разбираясь в оных. Или в предписанном врачом лечении. Черная кошка, она, конечно, всего только кошка. Но вот опыт религиозных мистиков заслуживает всяческого внимания.
А что если у вас просто нет соответствующей способности воспринимать сверхъестественное, ну как у человека не бывает музыкального слуха, например? |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 4 января 2011 г. 18:17
А почему эти часы вас смущают? Патриарх является персоной высшего общественного ранга. Уровня президентов и премьеров. Не китайскую же штамповку ему на руке носить. Вообще у нас — и не только у нас — было принято, чтобы первосвященник богато украшал себя... В знак уважения к сану, да и к Богу, между прочим. Открою страшную тайну: богатейшим образом украшенные панагии ( нагрудные иконы) российских патриаров и митрополитов хранятся в музеях.
Конечно, вы правы. Музыка сфер — так это называли всегда
Дар веры присущ не всем, как не всякий является композитором или живописцем. Но он приходит, если просить о нем. Потом поиск веры — это чаще всего не какое-то озарение. В четверг не во что не верил, а в пятницу уже поклоны кладешь. Ищешь доказательства, объяснения, пытаешься понять, возможно ли... так что путь веры вам не противопоказан.
ТО, что существует над естеством, над материальностью, над земным |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 3 января 2011 г. 21:59
Конкретика, о брат мой во фантлабе... Раз зарабатывают, так кто именно — римский папа, далай-лама, кто там еще? Сколько и на чем? А то знаете ли, живопись есть занятие порочное, ведь на ней зарабатывают огромные деньги... Кстати и музыка тож. Да и наука — если Нобеля, например, вспомнить... или Гейтса |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 3 января 2011 г. 21:40
Интересно, кем? |
| Трёп на разные темы > В какие сверхъестественные явления вы верите? > к сообщению |
Отправлено 3 января 2011 г. 21:20
Я вполне доверяю свидетельству Н.Бехтеревой. Дайствительно мы можем. В частности во сне. Соприкасаться с иной реальностью, которую я предпочитаю называть потустороннимм миром. Людей, соприкасавшихся с ним в рамках традиционных религий, достаточно много. Другое дело, что о подобных фактах редко говорят вслух. Они слишком ценны и многозначительны. Зависит сие не от нас, чаще всего нам просто показывают. Кто? Я лично предпочитаю, считать что Бог. Традиционный. Православный. Троица. А молчат еще и потому, что если говорить вслух, скептики начинают крутить пальцем у виска: хизнулась мол, старушка... выжила из ума... нанюхалась... нализалась... Кстати вещие сны не такая уж и редкость. Другое дело, что их каждый день не видишь. Согласно святоотеческой традиции сны разделяются на три категории: обыкновеннные — увидел... забыл, доступны всем. вещие- увидел и запомнил на всю жизнь, посещают немногих и не всегда. и видения Высших сил — этих не забудешь, но удостаиваются их считаные единицы. |
Знаете ли, видел десятка полтора икон в процессе мироточения, и готов обсуждать это явление только с ученым, который видел ну хотя бы пару таких икон.