Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя urs на форуме (всего: 10197 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению |
 Отправлено 13 мая 2011 г. 09:42
Поелику каждый пишет о своем применительно к личности глубокоуважаемого И.Ефремова, хотелось бы добавить и свой гривенник. Для меня Ефремов в первую очередь был есть и останется автором На краю Ойкумены и рассказов. Желтокоричневый том был в детстве зачитан мной до дыр, и уж сколько раз я читал его, сказать не могу... счет идет на десятки. Конечно, в те поры с книгами подобного рода было трудновато. Фантасты: Стругацкие, Ефремов, Лем, ну и горстка отечественных мастеров ближнего прицела. Из-за рубежа доносились почти без исключения только сборники рассказов, причем строгой нф. Это я не к тому, что на безрыбье. Ефремов, действительно фигура крупная. И кстати, его без натяжки можно сопоставить с Толкином. Почти ровесники, ну во всяком случае люди одного поколения, один профессор, другой профессор, наш правда несколько не дотягивает по звездной величине, но неважно. Толкин -католик, Ефремов — член партии. То есть люди верующие. Словом, сконструированная Иваном Антоновичем вселенная нашего завтра меня не больно волнует. Поскольку представляет собой достаточно условный конструкт , порожденный чистым разумом под воздействием определенного комплекса убеждений. Кстати говоря — уже в шестидесятые годы мы жили в осажденной врагами стране победившего коммунизма. Ну и возможное будущее, каким его живописал И.А. психологического отторжения в читательских массах не вызывало, хотя с появлением Стругацких читательские симпатии склонились на сторону последних. Однако ситуация, обращение к будущему, в рамках идеального общественного строя требовало и идеального с точки зрения правящей идеологии героя. И не только. Здесь возникает еще и вопрос о положительном герое как таковом. А ведь таковой скончался еще век назад. Последний известный мне пример — безымянный герой Ночной Земли Ходжсона. Словом, Иван Антонович попытался представить идаельного человека, прошу любить и жаловать.
А что же еще он мог сделать, живя при идеальном общественном строе? Наличие кукиша в кармане в данном случае не рассматривается.
Остаются. Интересно, что среди архитектурных достопримечательностей всех стран и народов определяющую роль играют именно храмы. Сперва Парфенон, а потом Колизей, Сперва Успенский собор, а потом Лужники. Храмы и замки, крепости — то, что в первую очередь было нужно людям. Защита души и тела. И если в современной западной европе храмы переоборудуют под другие цели, то у нас идет процесс обратный: переоборудованные таким образом храмы возвращают в вид первозданный. Я за последний вариант. |
| Произведения, авторы, жанры > Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня" > к сообщению |
Отправлено 12 мая 2011 г. 19:36
Садюга... думается что пара главных героев это все же Джон и Дейенерис, ну а Бран — при них будет чем-то вроде великого мейстера |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Отправлено 9 мая 2011 г. 14:47
Но жуть была полная. У Малышева было кажется три книги, и подавались они книготоргом как редкое блюдо. И к скудости содержания добавлялось совершенно жуткое полиграфическое исполнение. Так что я в руках держал, а читать — не читал. |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Отправлено 9 мая 2011 г. 14:12
Измышления случайных людей нередко приобретают вес, аналогичный мнениям целых мировых институтов
Давайте не будем спорить о точках отсчета и терминологии |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Отправлено 9 мая 2011 г. 13:49
Не знаком-с |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Отправлено 9 мая 2011 г. 13:11
Ошибки есть, но есть и мысли. Но замените у Петухова русов (а не славян) которыми он в основном пользуется, на индоевропейцев, праиндоевропейцев и иных ариев, и все более-менее приходит в соответствуие со стандартной версией истории. Потом насчет государственности в палеолите у славян он не писал, уж извините, ошибочка вышла. Однако, его версия истории заслуживает того же права на существование, как и официальная. Возьмите любого историка — ошибки в его трудах видны любому историку конкурирующей школы невооруженным взглядом. И думается мне именно комплексное восприятие всех моделей прошлого способно дать нам в известной степени объективное представление о прошлом. Но чтобы возвратиться к теме, готов ругнуть Шемчука — кажись так — с его многочисленными псевдоисторическими топусами. |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
Отправлено 9 мая 2011 г. 12:33
Лучше начинать с первых вещей, Дорогами богов например. У него их книг десять, чем раньше по году выпуска тем лучше. В магазинах сейчас не сыщешь, в Москве в Олимпийском давно не видел. Разве что в библиотеке найдете. Кстати тоже доказательство, что человек дело писал
Все мы какой-то там сон веры павловны читали. Но Бог миловал, писать и сдавать по чернышевскому ничего не доводилось. И честно признаюсь, кроме ейных снов Чернышевского не читал. А уроки литературы употряблял на чтение Островского, Толстого, Чехова — из-под парты. |
| Другие окололитературные темы > Самая плохая книга из когда-либо прочитанных > к сообщению |
|
Отправлено 9 мая 2011 г. 11:48
По прочтении всех 10 страниц хотелось бы заметить следующее: качество книги, как правило, очевидно по прочтении ну не более чем 30 ее страниц, а иногда и менее. Что же заставляет благородных фантлабовцев читать откровенную дрянь до самого конца? На память мне приходит только школьная программа . Кстати: Что делать — это не литература... политический и нравственный манифест. Полезный разве что для понимания психологии социалистов-революционеров. И еще, хотелось бы заступиться за покойного Ю.Петухова. Не потому что считаю его фантастом. Напротив, художки его не читал вообще, ибо нутром чувствовал, что она не стоит того. А вот исторические его произведения, исторический научпоп, достоен внимания. Там есть интересные мысли. Можно с ними не соглашаться. Но отмахиваться не стоит |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 14 апреля 2011 г. 19:34
Слепому не покажешь, глухому не расскажешь... пофистал, спасибо |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
|
Отправлено 14 апреля 2011 г. 09:58
Даю отсылку на краткое изложение книги Попова http://oko-planet.su/science/sciencecosmo... откуда с очевидностью следует высокий уровень проведенного им исследования, и где представлены мнения разрабтчиков отечественной космической техники |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 23:10
У вас свое мнение, а мне позвольте остаться при своем 
|
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 13:13
А вы? |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 12:58
Жевали, жевали, оказывается все еще не прожевали. Положение это или очевидно, то есть следует без доказательств, или же недоказуемо — в зависимости от принятой философской модели. Однако мы здесь про науку, и если вы считаете, что возможности ее неограничены, и что одной науки достаточно для описания всего опыта человечества — извольте представить доказательства подобного оптимизма |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 12:04
Как знать... может и результат сбоя в работе сервера 
|
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 11:27
Можно трактовать и так. А можно и иначе: долгая работа была вознаграждена дарованным свыше озарением. 
|
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 11:01
Суворов — это просто аналог
Не хочу и не намереваюсь спорить. Ограничусь только напоминанием о том, что технические вопросы голосованием не решаются, а также о том, что скепсис в отношении программы Аполло на родной американской почве возник существенно раньше, чем на отечественной, и лишь по прошествии некоторого времени перебрался к нам. И еще раз повторю свой тезис: официальное описание полетов Аполло скорее всего существенно отличается от реальной картины даже в том случае, если таковы полеты были
Разве Луна уже исследована людьми? Разве поверхность расположенной рядом планеты не интересна нам?
Угу! И в одном из них был обнаружен кусок окаменелого дерева земного происхождения |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2011 г. 10:52
Угу! Все мы с вами шерстисты: особенно материалисты и аспириты как родственники обезьяны, см. учебник биологии. Носорог же есть аналог единорога, символа весьма и весьма высокого.Но если честно, просто вовремя не подвернулось иной картинки, способной поместиться в узкие рамки, отводимые для этого фантлабом. Однако не отказываюсь, мне нравится, и рад, что вы оценили.
Естественно смешно, особенно, если вспомнить про Менделеева с его жалкой таблицей и историю с формулой бензола... кто там сон видел, Кекуле?
Господа, но ведь уже которую ветку речь идет не о том, чтобы заменить религиозную теорию познания научной, а о том, чтобы предоставить каждой свое уважаемое и почтенное место. Кесарево — кесарю, слесарево — слесарю, а Божье — Богу. Мистика и теология религии, прежде всего христианской, ибо современная наука по большому счету есть создание европейской, христианской цивилизации, конкурирует лишь с научной философией, базисом науки.
Поясняю: Полковник имел ввиду лично ваше восприятие науки, полное более чем религиозного пиетета . Кшиштоф, закон Ома не доказывается, а выводится экспериментально, кроме того общеизвестная формула является весьма частным случаем... |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 21:42
Понимаете, еще есть Суворов и анти Суворов. Убедительных контрдоводов во всех антиСуворовых нет. И проблема АнтиСуворовыми не снята. Естественно, у Попова могут быть свои ошибки. Но проблема антиПоповым не снята. Нужна всего лишь качественная съемка — всего лишь одного из мест посадки. Со спутника, а лучше с лунохода. Или новый пилотируемый полет Но все равно остается важный вопрос: отчего после Аполлонов наступила долгая пауза в лунных исследованиях. Неужели Луна уже исследована нами и не представляет никакого интереса? |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 18:57
Прошу прощения и у вас, и у Александра Ивановича Попова, склероз... К сожалению книга с его дарственной надписью зарыта где-то в недрах моей приведенной в полный беспорядок библиотеки, а память на имена и даты последнее время часто подводит меня. ![8-]](/img/smiles/blush.gif) Сами читали: лошадиная фамилия, Овсов.
|
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 13:13
Не помню, какой аппарат якобы снял посадочные модули совсем недавно, но с недостаточным разрешением, допуская опять же сомнения. Потом, велик фотошоп. В любом случае, были американцы на луне или нет, думаю реальная история их пребывания на ней отличается от официальной. |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 13:08
Осподи, Кшиштоф, Гагарин летел после аварийного старта и не знал, вернется ли. Аварийных стартов (так называемых кораблей спутников) было несколько штук.
Речь идет о другом: о весьма сложной технически схеме миссии, официально отработавшей безотказно. В те годы в области пилотируемой космонавтики американов мы опережали. Имели большие сложности со стыковками и тп. Имели сложности в создании корабля для лунной программы. Дело не в авариях Н1. Однако, мы опять-таки приходим с к столь любимой всеми тематике веры: многие веруют в программу Аполло, я лично нет. И желания дискутировать не имею. Каждый да останется при своем мнении. Аминь |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 12:31
Существует еще и ряд других технических моментов, в частности связанных с проведением столь сложной технически програмой едва ли не с первого раза и практически без отказов.
Наличие и отсутствие опровержений с нашей стороны может определяться политическими соображениями, а вот отсутствие опровержений критки со стороны американской более красноречиво. Если полеты реально были, им нетрудно ответить на критику. |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 11:41
Что общего присутствует во всем, названном вами? Теория заговора? Прошу, просветите, не вем таковой... А насчет программы Аполло — пользуясь вашей рекомендацией прошу, ознакомьтесь с вызывающими скепсис техническими сторонами программы Аполло, изложенными у Степанова. В силу полученного образования и опыта работы для меня они весомы. Если будут возражения, опровергните. |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2011 г. 10:59
Про Н1 помню, полет Энергии-Бурана видел, а вот насчет программы Аполло у специалисттов существует ряд сомнений, изложенных в книгах, из которых на русском языке наиболее профессиональна книга кажется Степанова, запамятовал название. Ее первый вариант болтался и в сети. В серьезном изложении поставлен ряд технических вопросов, на которые желательно получить ответ, чтобы поверить американам. Если полеты проводились реально, значит ответить на них — пара пустяков. Этого нет, американская сторона молчит. Следовательно...
Лунный грунт? 250, кажись, килограмм лунного американского грунта ищут по всей планете, и не могут найти. СССР были переданы считаные граммы. Нет с Аполло дело темное, определенный мухлеж там присутствовал, какой вариант ни прими. |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2011 г. 20:10
Виноват, господа — то есть, естественно не я, а погода. Живите оба! 
|
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2011 г. 17:29
Кшиштоф, не умирайте, мне будет скучно без вас!
|
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2011 г. 16:46
Если вы вдумаетесь, то поймете, что без вилки можно достаточно просто обойтись
Не расстраивайтесь, чего стоит мнение старого ретрограда... Что знал, то сказал; увы, правильное и неправильное питание не входят в сферу моих интересов. |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2011 г. 15:46
Любезные господа, начнем с того, что польза и вред генномодифицированных продуктов, а также прививок и шапочек из фольги выходят за рамки предложенной нам темы дискуссии. Поэтому рассуждать на эти темы я не намерен. Потом, если вам угодно лично вкушать генномодифицированные продукты, ничего против не имею. Вкушайте. Только не проповедайте их безвредность. Вкушайте, проверим их качество на вас и на вашем потомстве. Докажите личным примером. От сего дня, я, имярек, обязуюсь вкушать только ГМО вместе со своими чадами и домочадцами. Заведите журнал, ежедневно делайте записи, анализы и тп. Чтобы все было по научному. И по прошествии лет так пятидесяти посмотрим. Кстати, не забудьте и про контрольную группу Откуда информация? Господа, ну не единым же источником информации являются научные журналы. Есть и другие. Ну а в качество намека, скажу, что произведенная по старинке не генномодифицированная клубника пахнет и имеет заметно другой вкус, чем идельная по виду израильская, продаваемая сейчас в Москве. Кстати за копейки, если знать места. ОТносительно недоверия к прививкам — уже писал, что слышал от оазных иммунологов, что прививка не панацея и привитые дети болеют не легче непривитых... Кстати, не знаете ли откуда в последние десятилетия таrое повальное распространение аллергий среди детей? Все, можете записывать в ретрограды: флаг вам в руки, и вперед к вершинам прогресса, а я из сторонки на вас погляжу... |
| Наука и технологии > Наука. Её место в нашем мире. > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2011 г. 14:55
не знаю, как насчет новых сортов, а вот чтобы без ГМО и минеральных удобрений. Даже коровок со свинками кушают только откормленных на природных кормах. Кто ж враг себе самому? |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 8 апреля 2011 г. 18:40
В разработке техники, особенно новейшей, действуют общие законы, и нарушение их порождает сомнения и требует доказательств. А таковых нет. |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 8 апреля 2011 г. 18:15
И какая может быть колонизация Марса, пока не проверено на собственной шкуре, что там вообще можно жить: отсутствие радиационных поясов и магнитного поля, малое тяготение. Первые космонавты после недели в невесомости сколько месяцев в себя приходили... Нет, пилотируемый космический полет — вещь романтическая и соответствующая тематике фантлаба, но на практике... Все так называемые космические полеты происходили у верхнего предела атмосферы земли. Американские полеты на Луну вещь очень и очень сомнительная... |
| Трёп на разные темы > Космонавтика - итоги и перспективы > к сообщению |
Отправлено 8 апреля 2011 г. 14:06
Трудно сказать. Подробное исследование планет и космической мелочи нашей системы целесообразно в познавательном плане. Особенно, ежели обнаружатся какие-нибудь останки и остатки внеземных цивилизаций или цивилизации земной, но предшествовавшей нам. Главные технические препятствия: облучение космонавтов в межзвездном пространстве, неопределенность связанная с возможностью длительного пребывания вне магнитного поля земли, и использование ракетных двигателей. Но самое главное: отсутствие явной потребности. Ввоз из космоса на землю любых минеральных ресурсов не имеет ни малейшего смысла... даже сомнительного гелия3. Однако с другой стороны забавно представить, как будут прокладывать по космосу нефте и газопровод от Титана на землю... Вот бы кто описал. 
|
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2011 г. 16:38
А раз известны, значит, понятно, что издательские расходы не являются сдерживающим фактором при издании книги
Популяризаторская тематика НФ как бы является реальностью 30-х годов прошлого века, когда нужно было накачать какими-то знаниями широкие народные массы. Сейчас положение еще хуже: качай -не качай, а просветить едва ли кого удастся
Схема появления переднего края науки в НФ в общем имеет обратный характер — от открытия, причем в самом обобщенном виде — к научно популярной книге или статье, которую прочтет писатель-фантаст — к его произведению. И популяризаторские достижения НФ крайне сомнительны. Если помянутый выше обыватель познакомится с Парком Юрского периода (вполне научная кстати идея, только как бы абсолютно не работоспособная в случае динозавров) он вполне может решить, что ученые возрождают дино уже пачками, только от его взора куда-то прячут.
Тема освоения космоса и научная фантастика. Итак, на первых этапах развития НФ полеты в космос осуществлялись ( по переднему краю научных воззрений) с помощью пушек, химических ракет. Далее появлились звездолеты фотонные, потом нуль транспортировка и нуль переход, порталы, созданнные внеземным разумом, наконец червоточины в пространстве и подпространстве. Какое отношение все это имеет к науке? C тем же успехом можно зарезать черного барашка на перекрестке трех дорог... Как и прежде пользуемся химическими двигателями и робко так, робко начинаем использовать электроракетные системы.
Ну все-таки литература обращена прежде всего на человека, а всякие технические и научные финитфлюшки обыкновенно играют в повествовании чисто служебную роль, тождественную какому-нибудь ковру-самолету или ступе. На каком принципе, например, летаю космические лайнеры гильдии у Герберта?
Вы совершенно правы. Только дело не в издателях. Незаметным для потребителя образом наша книготорговая и книгоиздательская промышленность перешла от издания небольшого количества качественных книг большими тиражами к изданию большого количества некачественных книг малыми тиражами. Как всегда следуем примеру Запада. Графоманы рулят не только в фантастике, но и во всей художке. С другойс тороны каждый волен сказать свое кра. И тем не менее мир за 40 лет изменился, поэтому нового расцвете космоНФ ждать не стоит. Фэнтези по крпному сету вытенила ее, Придет и новый поджанр.
Кшиштоф, у вас явная троллебоязнь... состояние как бы болезненное... Может стоит по маленькой... Глядишь и полегчает.
|
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2011 г. 12:23
Кшиштоф, давайте-ка говорить по делу, а не вешать ярлыки. Еще раз напоминаю вам, что право на свое мнение имеете не только вы. Итак, в чем может заключаться cutting-edge у фантастики?
Вы и вправду считаете, что подобную тематику должна предлагать фантастика... литература, в конце концов? |
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2011 г. 12:10
Насчет кризиса образования спорить трудно, однако, Кшиштоф, Бог с вами, ну какой может быть cutting-edge у SF? Так, суета сует и томление духа
Не, стоимость прав не столь уж велика, перевода тоже, не спорьте, точные цифры вам в отличие от меня неизвестны. Читатель не купит, вот в чем беда... прижимист, собака, хочет за свои кровные иметь вещь, а не поделку. Да и мысли его направлены отнюдь не в космос
Это по официальному курсу, который почему-то, как выяснилось впоследствии оказался близким к реальному. Но книга издательства Мир стоила рубль в магазине, трешку в проезде МХТ. Все равно дешевле чем ныне. Кстати, прежняя ваша аватарка была куда колоритнее и симпатичнее |
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
Отправлено 7 апреля 2011 г. 12:01
Естественно. Как там некий Александр Сергеевич насчет обывателей писал... На мой взгляд это в известной мере эквивалент слова гражданин
Дай Бог ему здоровьичка, этому индивиду, я например, тож слышал про Бира, и скажем про Нэнси Кресс... Но я про то, что нынешняя популярность ограничивается узким кругом лиц, а имена Саймака, Шекли, Ефремова и Стругацких ( ограничимся ими в качестве примера) были известны много более широкой аудитории. Кстати и книжка в прежние советские времена стоила не 10 -15 долларов, как сейчас, а раз в 10 меньше, что также сдерживает популярность и тиражи. |
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
|
Отправлено 7 апреля 2011 г. 11:40
Как мне кажется, течение дискуссии с избытком подтверждает тезис об общем кризисе космической НФ. Да среди отдельных любителей здесь и за бугром популярны отдельные имена. Курилка есессно еще жив, хотя и дышит на ладан. Но! Имя популярного автора и название популярного произведения должно слетать с уст начитанного в литературе обывателя без задержки. Пусть он еще не читал, но он слыхал, что есть такая книга, и это есть здорово, и он ее еще прочтет. Фантаст? Герберт, Хайнлайн, Уэллс. Книга? Дюна, Война миров, туманность Андромеды. А ведь сколько еще водится на свете обывателя неначитанного, знакомого разве что с играми на Нф темы. И такой ообыватель тоже должен знать про шедевры жанра. Но действительно известных имен и произведений высшего сорта как бы уже не замечается. Потом тиражи, тиражи, друзья мои... Гады-издатели не потому не издают перевод какого-нибудь громыхающего в узких кругах Джонса или Эдвардса... подставьте нужное сами, что стремятся по возможности попортить жизнь белым и пушистым любителям космоНФ, а потому что тиражи у ей, у космоНФ, маленькие и продается она плохо. Кстати и само определение космической НФ оказывается несколько условным, ибо суть ее представляет чисто научный подход и присутствие космической тематики в том или ином виде. Но аффтар всегда будет писать о Земле и пользоваться ее реалиями, перекрашиавая и перелицовывая их на нужный ему лад. |
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
Отправлено 5 апреля 2011 г. 10:51
Оставил то, что читал Итак получается вроде бы две разновидности: первая подразумаевает космический полет + личные/коллективные приключения героев; вторая космический полет + история и приключения на выдуманном мире. Но во втором случае межзвездный перелет не играет существенной роли. На Арракис можно переноситься и через какой-нибудь там эльфийский портал... Гильдия она все ж находится даже не на втором плане |
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
Отправлено 5 апреля 2011 г. 10:05
Гммм! Кому? А вот у российских издателей мнение противоположное. Объективные свидетельства кризиса? Во-первых тиражи, средний наверно около 3 000 вместо былых сотен тысяч. Второй критерий — сюжеты: многочисленные перепевы одного и того же. Третий критерий — переход количества в качество — в смысле в обратном направлении: огромное количество авторов с немеряным количеством произведений крайне затрудняет обнаружение жемчужного зерна. Ну и последнее, эпигонская проза и есть эпигонская проза, будть то переводная или отечественная Кстати, в РФ изданием фантастики занимаются практически только АСТ и ЭКСМО, что, согласитесь также кое о чем говорит. Посему, можно было бы предложить следующий тезис: Космическая НФ является одним из древнейших литературных жанров — Начнем отсчет хотя бы с Сирано. Она продвигается в пространство — следуя продвижению в пространство науки. В данный момент для нашего этапа развития науки Нф подошла к своему пространственному пределу. Далее все становится слишком умозрительно.Дальнейший скачок НФ возможен только по совершении очередной научной революции, каковая неизбежна (См. труды г-на Ульянова) и неотвратима, но последует Бог весть когда, после чего и начнется очередной виток развития космической НФ
Совершенно верно. Космическая НФ помимо своей развлекательной функции должна была бы ответить на вопрос опредназначении человеческого бытия в ео конценрированной форме: кто мы, куда, откуда и зачем идем. Ответа нет. Но если он последует, то из совершенно неожиданных областей знания.
Слишком банальная перспектива развития; механический перенос современных российских, американских и прочих общественных отношений в космические просторы... А ведь история всегда отрицает предшествующий этап — скажем Римская империя, и Римская империя германской нации — две большие разницы |
| Другие окололитературные темы > Кризис космической НФ - причины и перспективы > к сообщению |
Отправлено 4 апреля 2011 г. 10:55
Именно так, но не совсем так. На мой взгляд мы здесь имеем дело с непроявленным пониманием того, что ничего из того, о чем писала классическая НФ не будет. Не будет фотонных звездолетов, станций Вавилон 5 и так далее. Если человек и полетит к звездам, это будет произведено другими средствами. А пока сомнения вызывает даже перспектива полетов в рамках Солнечной системы. Потом, согласитесь, в последние годы появляется все меньше и меньше ярких- что там, просто заметных — произведений в области НФ, космическая старательно уступает место НФ ближнего прицела. С литературной точки зрения естественный процесс — был жанр, и нет его... И кстати подозрение вселяет уже количественный расцвет фантастики и фэнтези в общем и целом — не есть ли сие признаком ее общего конца?- см. К.Леонтьева |
| Наука и технологии > Нф и Научпоп. (Укажите, пожалуйста, что вы читали из списка) > к сообщению |
|
Отправлено 1 апреля 2011 г. 20:43
Большое спасибо господам-диспутантам за отсылку на статью Человек и биологическое разнообразие: православный взгляд на проблему взаимоотношений В.К. Жиров |
| Другие окололитературные темы > Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен? > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2011 г. 00:47
И Ходжсон |
| Другая литература > Пять книг, которые вы бы оставили для будущих поколений. > к сообщению |
|
Отправлено 24 марта 2011 г. 10:18
Можно ли считать Божественную комедию художественным произведением? Формально, как будто бы да, но не апокриф ли она на самом деле? По большому счету пять самых важных книг человечества: но не как художественная литература: Евангелие вместе с Ветхим заветом Махабхарата Рамаяна Шах-Намэ Обе Эдды Ну а если обращаться к художке: Толкин единым томом Три мушкетера Война и мир Братья Карамазовы А.Рэнд. Источник |
| Произведения, авторы, жанры > Самые первые фантасты. У истоков фэнтези и фантастики > к сообщению |
Отправлено 9 марта 2011 г. 09:28
Ой ли! устные традиции заучивались наизусть и в неизменном виде передавались от поколения к поколению, ошибки. конечно накапливались, но не так уж скоро. Так например комментарии к Ригведе, существовавшие в устной традиции как минимум ранее первого тысячелетия до, если не раньше, были записаны много позже. А их можно считать уже философскими трактатами.Это средиземноморье полагалось на письменность, в других краях считали, что священные предметы нельзя предавать письму. И мифология несет в себе элементы фантастики лишь в нашем позднем восприятии, древние мыслили совсем по другому. |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 7 марта 2011 г. 19:30
А как насчет переводчиков, любезные господа? Как что, так переводчики виноваты, а как переводчику на молочишко или коньячишко, так тут нас нет
|
| Другие окололитературные темы > Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен? > к сообщению |
Отправлено 5 марта 2011 г. 19:14
Ну, это служит всего лишь доказательством благородства и тонкости вашей души, но в общем и целом, точный выбор марки пива под скажем, французский сыр, не столь уж важен. было бы чтиво, то есть пиво и сыр. Это я о книжной торговле... Одному нужно про вампиров, другому про эльфов, третьему про полеты к звездам. |
| Другие окололитературные темы > Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен? > к сообщению |
Отправлено 5 марта 2011 г. 14:53
Разве они достигают популярности Роулинг? Зри на тиражи, говаривал К.Прутков
Кшиштоф, как ни странно, в наше время трава была действительно зеленее (ноу энвайронментал поллюшн, чтобы понятнее было), солнце правда светило не столь ярко (истинный факт, кстати), девки же, пожалуй, краше сейчас -ну хотя бы по причине куда более откровенных одежд. Так что, видите, на объективную оценку способен даже я. Но обилие какого угодно продукта автоматически снижает его качество. Пипл хавает... аффтары пишут. Не будете же вы утверждать, что в фантастической книгопродукции доля талантливых произведений выше этих самых 1-2 %... На мой взгляд литературное дело все более и более превращается в ремесло, и людей, способных состряпать вполне читаемое чтиво становится все больше и больше — это на фоне общего снижения качества произведений. В литературу поперли Саши, Миши и Маши, ранее не сумевшие бы пройти барьер требований приличного издательства (ничего личного, господа). Требования издателя к книге сейчас существенно снизились. Отвечает издательской политике и ладно. Явной крамолы нет и хорошо. Система книгоиздательства изменилась на прямо противоположную: от относительно небольшого количества имен и произведений огромными тиражами, к огромному количеству авторов и произведений малыми тиражами. В принципе, господа, человеку, если он стоит перед пивным прилавком, достаточно макисмум 6 — 10 сортов и марок ( лагер, темное, светлое, эль темный и светлый, красный наконец, портер... ), а полки заставленные вариантами сих только наводят на напрасные раздумья... а на кой, мол, все это нужно?
Слово, понятное одним маркетологам, может войти в словарь русского языка только в том случае, если русскоязычное население будет образовываться одними маркетологами. (Кстати обратите внимание: формулировка прям для сборника афоризмов!! Требую аплодисментов!) А Великий и Могучий настолько велик и могуч, что без труда переварит и хайпы с хайрами, как былые джинсы гриновые и шузы с разговором.
Хотя и маркетологов нельзя сбрасывать со счетов, думается мне, что в первую очередь — пишу с чужих слов — Роулинг вернула нас в детство, к школе, где мы учились, не имея никаких забот. Все-таки это добрые книги. Во-вторых в ней все же присутствует некий противостоящий религии заряд, нужный властям предержащим.
Действие ВК происходит в мире, которым управляют Валары по воле Эру — вот и мистический мотив, а не в мире торжества науки и техники. Кстати в этом отношении очень любопытны дневники самого Профессора. |
| Другие окололитературные темы > Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен? > к сообщению |
Отправлено 5 марта 2011 г. 12:16
Так я ж про то и пишу: на 98% халтуры, 2 % литературы, если не вообще не один. Обильный книжный урожай, обретающийся ныне на полках магазинов, имеет как бы необязательный к бытию характер. Среднего, пусть даже и хорошего, грамотного автора, вполне может и не быть, равных ему — не то миллион, не то легион. А вот писателей от Бога (Кшиштоф, знаю, вы будете шипеть и плеваться) на свете сущие единицы. Толкин, к примеру. Даже ту же самую Роулинг так просто не раскрутить, если бы она в чем-то не превышала средний уровень.
А в российском матерном сленге еще не такие чудеса водятся... давайте все ж обходиться сленгом литературным... Однако мы впадем в жуткий офтоп... так что там еще можно сказать за, об и про Профессора? Итак, на мой взгляд причины его популярности, заключены: 1.В мистической подоплеке его произведений. См тот же Сильмариллон. 2.Теме дома и домашнего уюта, столь важных в годы написания ВК, и необходимости оставлять их ради всеобщего блага 3.Ясном противопоставлении добра злу, важном для людей во всякое время. 4. Приключенческом характере его повествования 5. Наконец, в обращении к мотивам северной мифологии после исчерпавшей себя за предшествующиую пару столетий мифологии греческой. |
| Другие окололитературные темы > Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен? > к сообщению |
Отправлено 4 марта 2011 г. 23:03
Откровенно говоря, между тем и тем разница невелика есть, ибо все равно на чтение времени жалко. Да всего и не прочтешь
Спорить здесь с вами не стану, поелику фантастику читаю только ту, что перевожу сам. И о среднем уровне качества переводов пребываю без понятия. Просто хочется заступиться за переводчиков, пусть они и не все белые и пушистые... А вот авторы, попадающиеся в мои руки. очень часто оставляют желать лучшего.
Не зачем ругать старушку, как умела так и писала — в расчете на подрастающее поколение. |
| Другие окололитературные темы > Почему "Властелин колец" Толкиена так популярен? > к сообщению |
Отправлено 4 марта 2011 г. 21:36
Ну, понимаете ли, я плохой перевод просто не буду читать. и это становится ясно немедленно, по паре наугад открытых страниц Например по этой причине так и не читал "Гарипотера"... Собственно я не об этом, да есть халтурные переводы, но сколько же есть халтурных произведений. Презумпция виновности переводчика как бы подразумевает наличие огромного числа безукоризненных английских текстов, которые собаки-переводчики преднамеренно портят, искажают и извращают, дабы испортить настроение доброму читателю. На мой взгляд, ситуация обстоит приблизительно наоборот. Существует прорва далеко не шедевральных английских текстов, читабельных в той или другой степени, в которой лишь очень изредка попадаются бриллианты, достойные тонкой огранки. А из прочего конфетку не сделаешь... особенно при наличии отсутствия должной квалификации. Чтиво, оно и есть чтиво. Потом если переводы ну там Данте или Шекспира мы привыкли с детства расценивать по самой высшей мерке (Лозинский — уу! Пастернак уууу!), никто же не станет в трезвом уме и здравой памяти читать Данте или Шекспира в подлиннике, а Толкин уже по силам многим, и потому возникает множественность оценок: кто-то любит Кистямура, кто-то Грушецкого с Григорьевой, а кто-то на дух не переносит Профессора как такового. А культура массового чтения действительно ушла безвозвратно
Нет, во взаимодействии всегда участвуют две стороны. Писатель и читатель. И оба они должны находиться на должном уровне.
Ну надо же читать внимательнее, что у меня написано: писателя пока оставим за скобками — Подчеркиваю, пока, поскольку из обсуждения Толкина очевидно, что читатель в первую очередь имеет дело с с толкованием переводчика, а вот автор в это время стоит в сторонке и нервно покуривает в рукав, размышляя, удавлось толмачишке меня понять и передать или нет... |