Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя MikeGel на форуме (всего: 1742 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 февраля 2020 г. 22:43
dokktor

цитата

    Майк сам махал    


Ничего себе. Кого это, интересно знать, я махал. Врочем, уже хорошо, что не подмахивал.
Ну да ладно. Прочитал наугад с десяток текстов. Один я точно заберу в сборник, даже если вдруг в финал не выйдет. С некоторым улучшайзингом, но заберу -"рассказ отличный. А вот остальные разочаровали. Взять, например, "Жбан". Ну, допустим,;автору сборник до лампы — его право. Но если вдруг нет, не понимаю, что мешало перенести сюжет в еврейское местечко века эдак восемнадцатого. Да, колорит был бы иной, а ситуация та же, с учетом того же уровня косности населения, да еще и насквозь религиозного и тщащегося все события трактовать с точки зрения Торы. Мог бы получтться настоящий хит в тему, а вышла приятная хохма, не более. Ну да, матчасть намного сложнее, кто спорит. Зато и возможностей больше.
Что ж, до финала ничего больше читать не буду, поглядим, что да как.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 23:01
(вздыхает) Сорокина на вас нету, Владимира Георгиевича. Вот позову — придёт — всё всем расскажет.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 21:16

цитата Est Rella

Но можно все же для читателя назвать это дело "звездой" там, например.


Всё можно. Но не нужно. )

цитата Est Rella

Как-то в переводе Гоблина прозвучало "пялить в *опу", я еще подумала, надо же, как изобретателен.


Весьма. Но это выражение употребляли в середине прошлого века без всякого Гоблина )
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 20:58

цитата Est Rella

Вполне себе неплохие замены, я так скажу. В рассказе Майка Гелприна "Во всю стену" вполне могло нормально сойти "пошла торговать своим персиком" вместо "манды". И людям не стыдно, и всем понятно.


Видите ли в чём дело. ) Если бы эту фразу произнесла японская гейша, она бы так и сказала. Ну или наподобие. Если бы Александр Блок помянул женский орган в письме Прекрасной Даме, он тоже мог бы так выразиться. Даже известный похабник и матерщинник Пушкин Александр Сергеевич мог бы. Но когда фразу произносит шлюха, помершая от передоза кокаина, она выражается ровно так, как привыкла при жизни.
Поэтому сойти могло как угодно. Но если вы пишете худло, ваша обязанность как автора удостовериться в том, что ваши персонажи выражаются так, как свойственно их прототипам, а не так, чтобы ласкать своим лексиконом нежную ушную мембрану романтичной дамы в белом пальто.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 16:32
Est Rella Я никак не могу быть автором текста про манду — я ж в жюри сижу. А идея козырная — пора придумывать новые синонимы. Благо тысяча предыдущих не прижилась. :-)))
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 16:21

цитата bbg

Если при мне матерятся, мне неудобно и неприятно. Кто бы не матерился. Писатель, депутат, священник или бомж.


Вот поэтому всех называют на форуме по нику, а к твоему добавляют 'уважаемый' :-)))

цитата Евгений Басов

Вы как хотите, а запреты должны быть.


   Угу. "Про ... ни слова!" и "Гусары, молчать!" )
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 16:05

цитата Zangezi

В яндексе вагина — 3 млн вхождений. У манды — 5000. Оцените разницу.


Яндекс же не только художественную литературу сканирует, а всё подряд.
Насчёт писателей — ну да, достаточно образованный человек в диалоге может употребить слово "вагина". Но он же может сказать и "манда". А вот работягу или пейзанина, щеголяющего 'вагиной', мне не представить.

цитата bbg

Дело не в употреблении, а в восприятии.


Верно. В восприятии. Только откуда оно взялось, восприятие? Если слово характерное для персонажа, оно и восприниматься должно естественно. Если нехарактерное — другое дело. Но сетовать на автора за то, что его персонаж простолюдин говорит "жопа", а не 'афедрон" — по мне нелепо.


цитата PorkoR

Да, полностью поддерживаю уважаемого bbg. Употреблять можно что угодно, но коннотации-то остаются у читателя на душе. Я помню, где-то у Стругацких, кажется, увидел в диалоге слово "целка", так меня дико шкрябнуло против шерсти, я из книги только это слово и запомнил :-))) Прям захотелось у Стругацких спросить: "Нормально же сидели, ну чего вы начинаете". Шел-шел обычный роман, а потом взял и упал. Диссонанс.


Тут думаю дело в том, что у них подобные слова редчайшая редкость. И читаются как белые вопроны. В "Граде обреченном" есть матерное слово — тоже шокирует, потому что персонаж от брани весть текст воздерживается. Не знаю с какой целью АБС сунули единственное матерное слово в текст. Но когда персонажи изъясняются на арго, когда бранные слова в их репертуаре и это всё ещё шокирует — ну мне кроме как ханжеством такое восприятие не назвать.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 15:01

цитата Zangezi

И в русском она вагина. Поскольку слово международное, латинское


Да — но в русском это слово не литературное. И не прижившееся в повседневной речи. Так же, как латинское "вульва".

цитата bbg

Тем нет, а слова есть


   Есть. В каждом языке на слова, официально причичленые к матерным, накладываются ограничения. В русском таких слов четыре — на х, п, е и б. Остальные слова, будь они вульгарными или бранными, употребляются без ограничений.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 13:41

цитата bbg

Они все табуированы. Что поделать. Учиться никак прямо не называть гениталии.


Вот с двумя первыми фразами я согласен. С третьей — решительно нет. В литературе нет запретных тем, литература предназначена для описания всех сторон жизни, в том числе половой. Из того, что ханжеский совковый режим кастрировал язык, вовсе не следует, что когда он наконец издох, надо соблюдать мёртвую цензуру. Со слов "жопа" и 'сиськи" табу уже снято. Со слова "манда" я уверен снимется вот в течение ближайших лет пяти-десяти. Ну и препятствовать этому возмущением — на мой взгляд нелепо. Напиши лучше. Никак? Значит, манда.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 февраля 2020 г. 13:31
Любопытства ради.
В английском женский половой орган называют вагиной. Это слово не считается ни скабрезным, ни оскорбительным, оно нейтрально, и употребляется в разговоре при нужде без всякого стеснения или жеманства. Ну вот у женщин между ног вагина, что теперь поделаешь. Когда хотят придать слову сексуальный оттенок, вагину называют киской. Остальные слова бранные и скабрезные, ими ругаются.
В русском языке аналогов нет. Кроме казённого 'половая щель' помянуть женский орган в литературе и при этом не вызвать ажиотажа невоможно. Единственное слово, которое более-менее вписывается в литературу и не несёт в себе ни сексуального, ни матерного подтекста — манда. Оно грубое, да, но оно лучшее из всех прочих, оно обладает внутренней экспрессией и передаёт эмоциональность, если её нужно вложить. Решительно не понимаю, почему оно вызывает у некоторых негатив. Одно дело, если бы существовал лучший синоним. Другое — когда его просто нет. Попробуйте напишите в тексте "шмонька", "дырка" или "п-а" — посмотрите что из этого выйдет. Да — в высоколитературных текстах можно писать "лоно", но для этого нужна особая стилистика.
А то смотрю — будто институт благородных девиц обоих полов. "У тебя есть дырочка, у меня пипирочка"
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 февраля 2020 г. 15:08

цитата

А куда пропалMikeGel ? У Вас есть уже представленные работы в Еврейский сборник?



Я никуда не пропадал. Да, работы вне конкурса поступают. Но я по опыту знаю, что костяк сборника будет именно с конкурса — лучшие тексты приходят именно с него, иначе и не затевался бы. Надеюсь четыре-пять текстов отсюда забрать и уже по отзывам вижу, что кандидаты есть.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 января 2020 г. 20:47

цитата Йоэль

В нормативном ортодоксальном иудаизме, помимо 12 дней после начала месячных (надо ждать 7 дней дней после их окончания, поэтому обычно такая цифра в сумме получается) можно когда угодно.


Видимо, дело в этом, да. Хотя мне он рассказывал по-другому. Но не исключено, что я не всё понял — у него ужасный английский, с таким акцентом, что понять нелегко.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 января 2020 г. 18:39

цитата 4P

Какие странные, однако, традиции.


Странные, если смотреть извне. Когда люди тысячелетями живот по своим законам, им не кажутся странными.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 января 2020 г. 18:21
Насчёт практик — забавная история из моей.
Я работал вместе с хасидом по имени Айзек из очень замкнутой общины, названия общины, к сожалению, не помню — какое-то непереводимое слово на иврите. Всего община насчитываала несколько тысяч человек, разбросанных по миру, сотня в одном штате США, сотня в другом, пара сотен в Израиле, а также в Украине, в Белорусии, в Германии и т. д.
Браки были разрешены только внутри общины, причём сватали родители, дети до свадьбы друг друга не видели, поскольку как правило или жениха или невесту привозили из другой страны — чтобы уменьшить шанс кровосмешения, по всей видимости.
Так вот — у Айзека было восемь дочерей. Сыновья тоже были, но сначала родились дочери. Выдавать их замуж положено было по старшинству — пока старшая не выйдет, следующая ждёт. Раз в год Айзек праздновал свадьбу очередной дочери, пока не дошло дело до пятой по счёту. Ей он нашёл жениха в Белоруссии — привёз из Витебска. Сыграли свадьбу, я тоже ходил, кстати, жених оказался отличным парнем, свойским, всё такое, но очень субтильным — кожа да кости.
   Однако по обычаям этой общины спать вместе молодые могли только по прошествии определённого времени после свадьбы — месяца, какжется. А первое время привыкали друг к другу и спали в разных комнатах. Что в общем-то довольно разумно, хотя я и не уверен, можно ли было расторгнуть брак, если молодые друг другу не подошли. Так вот — отцы новобрачных купили (а может рентовали) им квартиру в Бруклине — новую, в новом доме, те туда и въехали сразу после свадьбы.
   Ночью однако выяснилось, что в спальне молодой жены на входной двери залипла краска, и ей оказалось не выйти, даже в туалет. Дверь пытались взломать всеми имеющимися средствами, но это не удалось. Тогда молодая в ужасе позвонила папе, и тот принял меры.
   Какой-то родственник Айзека работал в пожарной охране. Он подогнал машину, подняли каланчу, пожарные влезли в квартиру через окно и отперли дверь. Но при этом обнаружилось, что в спальне молодая находилась не одна, а вместе с супругом. У кого-то из пожарных оказался длинный язык, и на следующий день вся община уже знала, что пятая дочка Айзека слаба на передок. Было это лет семь назад, что ли. Три следующих года он безуспешно пытался выдать замуж шестую — с такой славой никто не хотел брать. Вот собственно всё — Айзек уволился и как обстоят дела сейчас не знаю.
   Вот такие нравы. Для меня лично — забавные если не сказать смешные. Для хасидов — вполне разумные.
   В истории опущены сетования Айзека на то, как всё неудачно сложилось, и размышления, за что Б-г с ним так поступил.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 января 2020 г. 16:54
Тест. Почему-то не вижу постов Йоэля.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 января 2020 г. 16:16
Коллеги,

Позвольте представить вам эксперта по технической части, который будет участвовать в составлении сборника.
Его зовут Йоэль Матвеев. К нему можно обращаться с техническими вопросами — в личку или здесь.
Иоэль — литератор и настоящий гуру в вопросах иудаизма — как в исторических, так и в современных.
Так что если кому нужна консультация — он здесь.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 13 января 2020 г. 21:12
Коллеги — на всякий случай.

Рекомендую быть крайне осторожными со словом "плагиат". Плагиатор = вор. Сказать, что ты сплагиатил всё равно, что бросить в лицо оскорбление и обвинение в воровстве. Я знаю людей, которые сначала бьют за это в морду, а потом принимают извинения, если последуют.
Пересечения сюжета, антуража, персонажей и прочих элементов текста с ранее написанными произведениями — дело самое что ни на есть обычное. В 99 процентах случаев новый текст с чем-то пересекается, на что-то похож и с чем-то ассоциируется, как правило со множеством всего. Это абсолютно закономерно и называется сходством, иногда аллюзией или ассоциацией. Если пересечение с чем-то достаточно объёмно, можно говорить о заимствовании. Но упаси вас бог сказать кому-нибудь в реале и всерьёз "ты сплагиатил". Это всё равно что сказать порядочному человеку "ты вор" или, например, порядочной женщине "ты шлюха'. В виртуале морды не бьют, но брошенное обвиннение в плагиате воспринимается аналогично. Если конечно оно не сделано в шутку, а встретилось в отзыве, рецензии или пикировке.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 13 января 2020 г. 17:48

цитата zmey-uj

цитата mick_ekbМне кажется, что гномы и зомби — не этносы. Это расы, как и люди.


Чувствую, без рассказов, что среди гномов и зомбяков тоже есть евреи, не обойдётся.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 января 2020 г. 22:51

цитата kuzja1957

То есть, фэнтези — ни-ни, или все-таки можно?

цитата zmey-uj

Присоединяюсь к вопросу: этнический хоррор можно? А сказку? А сюр?


Любые поджанры относящиеся к фантастике — велкам. Трэшак, фанфик, порнопанк, байка на завалинке — вот это вряд ли куда-то пройдёт. А все прочие — велкам.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 января 2020 г. 17:25

цитата DamnCynic

У меня не менее шести рассказов на редактирование, доработку,


Экий у вас развесистый бордельеро.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 января 2020 г. 05:35

цитата lowercase

если в сборник и караимские темы пойдут


В сборник пойдут не темы, в него пойдут лучшие рассказы на еврейскую тематику. Связать с нею можно как караимов, так и другие народы, имеющие общие с иудаизмом точки. Вопрос в том, как связать. Конкурс это показывает чётко. Слать мне напрямую рассказы можно, но этот совсем не означает, что они попадут в сборник.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 января 2020 г. 05:31

цитата zmey-uj

что в Израиле разрабатывали генетическое оружие,


Психотропное, видимо. Его действительно разрабатывали. Не против арабов, вообще. Правда, результаты засекречены. Но тема богатая.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 16:52
Ябадзин хасиды, караимы — да, это еврейские общины, в теме
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 16:27

цитата MOPKOBKA

У организаторов переспрашивать уже боюсь.)


Почто так? Кусаются? :)
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 15:47

цитата MOPKOBKA

Поясните, пожалуйста, этот сборник — то же самое, для чего предлагалось "достойным" авторам (там еще было какое-то не очень внятное требование к публикациям) слать рассказы в личку? Или другой проект?


Достойным откуда процитировано если не секрет? Поскольку я это словно точно не использовал, то ответить не могу. Положение об отборе в сборник прицеплено к шапке этой темы как ворд файл. Вы его читали?
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 14:54

цитата bbg

Я уже написал по этому поводу в колонке.
Из этого периода следует, что существуют ситуации, когда представитель одного этноса поступит совершенно не так, как представители других этносов. Прямо-таки инстинктивно. Если вместо условного еврея в сюжет вставить условного туркмена, то сюжет продолжится совершенно иначе. Это очень странно. Учитывая, что люди не запрограммированы на действия жёстко. Люди не насекомые.


Ты про еврея (туркмена) в вакууме собрался писать? Ну если да, то это совсем неудачная идея. Дрянная. Ничего толкового не напишешь имхо. Ну а не в вакууме евреи и туркмены живут по разным законам, у них разная культура, разные обычаи, разный уклад, разная религия, да вообще всё разное.

цитата A.Ram

Правила оформления рассказа на ФЛР и в сборник разные. Куда отправляешь, так и оформляешь, верно?
И если представить ситуацию теоретической жадности, то можно 2 расска отправить на ФЛР и ещё 2 — напрямую в сборник?


Да. Конкурс это бонус. Вангую что мне поступяя как минимум полтораста рассказов без кокурса. Но из тех, что пройдут здесь в финал, я возьму несколько в сборник наверняка. А из тех, что поступя вне — по своему вкусу, который дялёк от идеала и вообще кривоват. Так что всего да — можно четыре. Правда пробившись с конкурса присылать вне его особого смысла не вижу. В сборник может теоретически войти два рассказа от одного автора, но оба должны быть для этого крутнячками.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 14:34

цитата PorkoR

Если я выдумаю каких-то странных евреев и наступлю на какую-то табуированную мозоль по незнанию или желанию выпендриться, я рискую получить волчий билет от очень сплоченного и настрадавшегося комьюнити, у которого есть сотня объективных причин быть чувствительными и обидчивыми.


Есть такое дело. Я рисковал, когда писал и про геев. и про териантропов. Правда, ни от тех ни от других волчьего билета не получил, хотя некоторые геи (в хорошем смысле слова) до сих пор не меня иногда за тот рассказ наезжают. Но на мой взгляд игра стоит свеч — всегда, и особенно когда риск. Однако если вы полагаете иначе — не разубеждаю.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 14:30

цитата SAM77

а кто там тогда?



Ну я не буду рассказывать, кто — как-то не с руки. Но если любопытно — вот эти три — два из них были написаны сразу, третий чуть позже, он не успел в основной сборник, но публиковался не раз. Если не лень — посмотрите. Не бахвалюсь — иллюстрирую как бы. Все три написаны, когда я только начинал и ненавидел вампиров и вампиризм.
https://fantlab.ru/work237937 — вот это ушло киношникам — рассказ про вампиров. Ни единого нет.
https://fantlab.ru/work80107 — этот выдержал шесть публикаций — тоже ни единого вампира
https://fantlab.ru/work215450 — этот оказался не слишком удачным, хотя в сборник по коньюктуре прошёл (без знакомства с тогдашним составителем) — тоже ни единого вампира нет.
Новости, конвенты, конкурсы > 19-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 14:13
Любопытная реакция на тему. Я сейчас набросаю немного вразнобой из своей практики, может, кому покажется полезным. А может нет.

1. Когда я только начинал, объявили отбор в вампирский сборник. Для меня слово 'вампир' было примерно как 'клизма', ноль информации, неприязнь к самой идее и полная неначитанность по теме (за исключение одного блевотного романа, который осилил страницы до 20-й). Но меня взяло за живое. Я решил для себя, что если хочу быть литератором, то должен уметь брать любые темы. В результате я за месяц написал три рассказа о вампирах. Вампира в них нет ни единого. Но два их них попали в этот сборник, а третьий (он публиковался трижды в других сборниках) я месяц назад продал киношникам, по нему будут ставить сериал. А вампиров ни в одном таки нет — вообще.
2. У меня есть рассказы на еврейскую тему без единого еврейского персонажа.
3. У меня есть рассказы, которые вполне бы легли в темы 'французская фантастика", 'грузинская фантастика', 'британская фантастика', 'шведская фантастика', хотя я ни разу не француз, не грузин, не англичанин и не швед.
4. Когда я писал рассказ про геев, я две недели сидел на гейском форуме изучал материал. У меня там была кличка "Милый". Мне было невмочь. Но я решил этот рассказ написать, представив, что я гей.
5. Когда я писал рассказ про териантропов (это люди-звери, если кто не знает), я две недели сидел на их закрытом форуме, выяснилось, что среди них до фига образованных, порядочных и дружелюбных людей (зверей — они считают себя зверями), мне помогли написать рассказ, которым вот до сих пор горжусь, а ему уже двенадцать лет.

     Короче, для меня вот всё это было challenge как говорят американцы. Взять то, что не знаю, в чём полный лох и обойти тех, кто в теме.
     Да — взяло время, взяло усилия. Я был относительно молод правда — под пятьдесят. Сейчас на такое бы уже не пошёл.
     Мне крайне любопытно, переплюнут ли лучшие нееврейские рассказчики тех, кто придёт на конкурс и кто в теме.
     Но пока вижу, что тема ко двору многим не пришлась. Ну не пришлась и не пришлась. Агитировать никого не стану. Но доведись мне в начале пути наткнуться на подобную тему, я сто процентов бы вписался — для меня это как красная тряпка для быка работало.
     Впрочем, все люди разные, посему опыт свой никому не навязываю, но вдруг может покажется полезным.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 10 января 2020 г. 01:53

цитата видфара

Именно в этом и заключаются опасения, как я понимаю. Мол, заранее обещаны репрессии и открытое попирание прав личности и т.д. :-)))
Хотя среагировали даже не на смысл, а на тональность заявления. Это эмоции, судить же надо по делам. С — справедливость. 8:-0


Да. понимаю. Гулаг, карцер, погост. Шаг вправо, шаг влево, очередь от бедра, всё такое. На самом деле, если человек адекватен, как абсолютное большинство здесь присутствующих, чего ему опасаться. Неудачно высказаться может каждый. Глупость ляпнуть тоже. Но тролляка — его с полвтыка видно. Не перепутаешь.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 9 января 2020 г. 18:45

цитата PorkoR

Ох нифига себе. Ну и как после такого думать о писательстве как о серьезном занятии на всю жизнь. Шизофреников ведь тысячи, кто-то из-за книги может и с ножом кинуться.


Ну с ножом из-за чего угодно могут кинуться. Из-за бабы скорее, чем из-за книги. Ну или просто по дури.
Что до подлогов — они не из-за писанины и не из зависти пишутся, по моему опыту. Может у других по-иному, впрочем. От моего имени распространяли подмётные письма, когда я одной компании гадёнышей сподличать не дал — в детали вдаваться не буду. Ну а доносы, что я якобы ворюга, проходимец и прочее тоже следствие не творческой, а общественной деятельности.
На этом фоне обычному тролляку надо на пупе извертеться, чтобы меня пробить. Очень сильно уметь троллить надо — редко у кого встретишь такой уровень. Максимум чего можно добиться — минут на пять-шесть меня выбесить идиотизмом, я человек вспыльчивый, приходится заставлять себя с четверть часа подождать прежде чем ответку давать.
С другой стороны — я несколько не понимаю опасений. Ну мне не нравится тут человек десять, а я не нравлюсь им или иным каким людям. Но для меня точно не повод по этой причине кого-то выставлять или унижать или беспредельничать. Не нравится и не нравится — мало ли кто кому не нравится, чай детей вместе не крестить и не делать. Пикирнуться с кем-то я могу, как любой другой, сподличать — пока за мной не водилось.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 9 января 2020 г. 17:59

цитата dokktor

А в основе лежит ваша обида на критику "Графоходов" от Стереофана.


А может вы не будете решать за меня, что лежит в основе? Вам не кажется, что мне оно как-то виднее?
Мне лично от этого стереофана ни тепло ни холодно. На меня такое писали, что вам вы простите и не снилось. Включая подмётные письма и доносы в издательства. Что до вашего протеже — ходит троллячок из конкурса в конкурс и пакостит, я таких в количестве видал за сотню конков. Ему позволяют, он ещё. Почему-то на Грелке его не видать, к примеру. Не догадываетесь почему? Ну всего-то потому что как придёт, так всё ему про него объяснят — кратко, ёмко и доходчиво. Мало не покажется.
   В отличие от меня, однако, есть люди, которые такие вещи принимают близко к сердцу. Я любого из них на сотню стереофанов не поменяю.
   Ну и наконец: банхамера у меня нет, банить я никого не стану, но кое-что ещё по жизни умею. В том числе по части стереофанов.
   И на самый конец: полагаете, что я или кто иной тут собирается беспредельничать и одной метлой всех под одну гребёнку мести? Ну не приходите, насильно ведь не тащат.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 9 января 2020 г. 15:51

цитата Bladeness

Банить всех, кто не понравится? Мило.


А вы что, троллить собрались или что?
Я точно никого не собираюсь банить и бана у меня нет, но меры если придётся приму.

цитата Est Rella

Это затмение не будет зловещим, но все же, мне кажется, лучше перенести начало конкурса на 11-ое, после затмения, чтобы избежать ненужного гимора. Как вы думаете?


   11 января "Страшный день", 12 — день Прокурора, и так до апреля. Затмение перед этим всем меркнет
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 11:07
metahom Потому что некоторпых авторов крупной формы раскручивают. А рассказчиков нет. Раскрученные это и есть то исключение которое вы ннайдете. Говно качество при больших тиражах.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 10:36

цитата metahom

Мне совершенно не хочется устраивать холивар и приводить примеры из "нашей" области.


Мне кажется, мы не холиварили. Но настаивать не буду. Нет ничего более неверного чем обобщения. Однако есть закономерности, которые соблюдаются в большинстве случае, но тоже не в 100 процентах (на каждое правило есть исключения). Закономерность такова (и я говорю о произведениях фантастической ориентации короткой формы — рассказ, малая повесть), что качество текста определяется его популярностью. И наоборот. О популярности рассказа можно судить по его публикациям и средней оценке, когда оценщиков достаточно много (больше 20-30). Вот эта закономерность работает с моей точки зрения процентов на 95 всех текстов по фантастической больнице. Всё — больше я ничего не утверждаю.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 02:21

цитата Gourmand

Приводите Голотвину на конкурс, почитаю. Тем более, что модерация усилена и всё будет в рамках приличий.


Эээ — она не конкурсный человек. Что не мешает ей писать прекрасные тексты, в том числе короткую форму. К примеру, через прошлый отбор в 'Зеркальную волну" она легко прошла обоими текстами. В этом тоже будет участвовать. Но на конкурсы она не ходит. Ну а прочитать можно в той же Зеркальной волне — лучшие тексты по мнению читателей — https://fantlab.ru/edition259494
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 02:04

цитата metahom

Можно и в фантастике найти пример того же уровня. И такой, что "целевая аудитория" хавает.



Чёрт чёрт чёрт. Давайте понимать друг друга. Вот мы здесь все собрались примерно с одними и теми же интересами, не так ли? Мы все примерно одниаково относимся к Донцовой. Все примерно одинаково смотрим на фантастику в целом. Все долбанутые потому что своё время и силы тратим на конкурсы. На обсуждалово. И вдруг вы говорите — есть смежные области и там закономирености мира в котором мы живём нарушаются. Ну конечно же есть. И подростковые сериалы есть и пользующиеся спросом. И бульварное чтиво. И порнуха — зайдите на поносайт ради интереса посмотрите сколько читателей у тамошник рассказов. Но ведь мы не о них говорим. Они где-то не у нас, не так ли? О всяких Сталкерах говорят на форуме сталкера. Вы там есть? Ну вот и меня нет. О Донцовой говорят на её сайте. Держу пари ни вас ни меня там нет. Так что же мы будем их приплетать?
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 01:59

цитата Gourmand

Недавно гулял с девушками, спросил, что читают (да, такой вот я извращенец, с девушками и о чтении), мне назвали сходу: Елена Звёздная, Панкеева и Голотвина.


Не читали Голотвину? Напрасно. Великолепно пишет. Она кстати у нас в Акве. Одна из сильнейших игроков. В феврале выходит её роман в цикле "Аквы"
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 01:50

цитата Gourmand

Да, примерно так я Майка понял. А разве нет? Если её покупают, значит, чем-то она ЦА цепляет


Нет не так конечно. Я не лез никуда за пределы фантастики и близких к ней жанров. Иначе мы можем докатиться до чего угодно. Я к примеру хоккей не люблю. Ну и не рассуждаю о нём — он за пределами моих интересов. Так же как Донцова.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 01:47

цитата Gourmand

Но вы их всё равно как-то оцениваете? Или скромно не ставите оценку только потому, что произведение широко известно и любимо многими?


Как правило оцениваю. Иногда забываю.

цитата metahom

MikeGel
Вы хотите сказать, что Дарья Донцова это гениальный писатель, а я, например, слишком туп, чтобы этот понять?


Да бог с вами — вы ещё учебники вспомните или медицинские атласы. Мы о фантастике и смежных жанрах говорим а не о бульварном чтиве, не так ли?
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 01:03

цитата Gourmand

Почему не в порядке? Вы не ЦА, ну и ладно. Вы же не можете быть ЦА всего искусства на свете. И всей литературы в частности.
Читали "Уиллса"? В ЦА? ))
А "Моби Дик"?


Так я ровно это и сказал. Я не в ЦА, ну и ладно. Но я ни за что не стану доказывать, что я прав и Улисс говно (Моби Дик в меня попал и ещё как). Я могу лишь признаться, что в меня не попал текст, что я до него недостреливаю. Так же как я недостреливаю до Властелина колец, например. Или Гарри Поттера. Не они до меня. Я до них.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 01:00

цитата Est Rella

MikeGel Есть еще другой фактор — время. Не всегда современники при жизни ценят автора. Здесь можно многих вспомнить: и Джейн Остин, и Ван Гога.


Бывает и такое — когда автора раскручивают потомки. Но редко.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 8 января 2020 г. 00:48
Смотрю на это и диву даюсь. Фантастика — литература. Её ни к чему засовывать на полку и втискивать в рамки. Есть тексты, оказывающие эмоциональное воздействие на большинство прочитавших. Не суть важно какое. Но сильное. Какая разница НФ они, МФ, детектив или фэнтези. Они остаются жить. Самые сильные из них, зацепившие 8-9 человек из 10 прочитавших, живут долго. Некотоые, таких считаные единицы — живут в веках. Большинство же из них проживают лет пять, десять, пока хранятся в памяти тех, кто их оценил.
Другие тексты, которым надо их кожи вон вылезти, чтобы найти своего читателя — большей частью попросту неумелые, меньшей неудачные — живут пока идёт конкурс или пока на страницу автора кто-то случайно заглядывает. Потом испаряются — остаётся словесная труха.
Ну и остальные тексты, которые в лучшем случае оценила мама с бабушкой а в худшем бабушка без мамы — мертвяки с рождения — словесная диарея. Таких абсолютное большинство по всей больнице.
Не вижу ни малейшего смысла спорить. Вот меня не зацепила "Девочка в янтаре". В топ я её все равно взял, но не зацепили — мимо прошла. Но мне и в голову не придёт доказывать, что это хреновый текст. Это я хреновый а не текст — не сумел попавсть в ца, в которую большинство попало. И так с любым и каждым рассказом. повестью, романом, фильмом, спектаклем. Если среди полусотни разбирающихся в предмете читателей, зрителей, слушателей я оказался в пятёрке хейтеров — со мной не в порядке что-то, это я не догоняю. Не с текстом или иным произведением искусства — со мной.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 7 января 2020 г. 21:16

цитата technocrator

Ничего личного, просто для меня важны обоснованность и логичность (по крайней мере, в данном жанре, с той же "Девочки в янтаре" и спрос меньше).


Я не воспринимаю негативные отзывы личностно, а уж на конкурсах в особенности. За исключением откровенных идиотских высеров от тролляков типа того, который мне воткнул этот как его стерео кто-то. На следующем конкурсе у него это ни с кем не прокатит.
Что касается рассказа как такового — я вообще не рассматриваю его как НФ, но это как бы мой взгляд, никому его не навязываю.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 7 января 2020 г. 20:45

цитата metahom

Болел за Графоходов, жаль что не выиграли.


Спасибо. Мне нисколько не жаль — я к цацкам практически равнодушен. Любопытно, впрочем, что это раз седьмой или восьмой, когда я заканчивал первым во втором туре и где-то в заднице в последнем. )
Что касается невскрывшихся финалистов — как-то некошерно это имхо. Разумеется, у авторов есть свои соображения на этот счёт. Но напрашивается мысля, что это за соображения такие, не позволяющие себя назвать. Поскольку сам не вижу ни единого, то и думаю всякие не слишком хорошие вещи.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 6 января 2020 г. 18:03
Ага — вижу закончилось. Поздравляю всех разом. :)

Напоминаю, что следующий конкурс стартует вот-вот на днях. И в нём будет четыре отличия от предыдущего.
1. Пятнадцать судей финала и два запасных
2. Отбор в тематический сборник среди финалистов
3. 8:4 вместо 6:6 соотношение голосования участников второго тура к читательскому оцениванию
4. Нововведение — санкции против целенаправленного вредительства конкурсу и троллинга по усмотрению оргкомитета. На конкурсе ожидаются люди, ранее участие в фантлабовках не принимавшие, к глумливым выходкам местных неадекватов непривычные. Поэтому мы с удовольствием потеряем этих неадекватов, но сохраним их.

    Да — мой рассказ был "Графоходы". Результатами полностью удовлетворён. Уровнем финала также.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 4 января 2020 г. 15:45

цитата Blackadder

То есть, девять авторов, которые не признались в авторстве рассказов 2 тура, — стыдятся? А трое, которые признались, — нет? Скорее, никому не интересно, кто авторы этих девяти рассказов. Если никому не интересно — зачем признаваться?


Я пошутил — замените 'стыдятся' на любой другой глагол, подразумевающий отказ признаться в авторстве.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 4 января 2020 г. 15:40

цитата SAM77

Хочу обратиться к знатокам. Мне на квазаре навтыкали за то, что я делю рассказы на главки и эти главки ещё и называю, а не просто отмечаю звёздочками, к примеру. Слышал несколько раз, что в рассказах нельзя так делать. Сейчас допиливаю квазаровские раски перед сборником и главы убирать не хочу. Кто нибудь слышал про такие ограничения?


Забейте на это. У меня десятки рассказов выстроены по такой схеме.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 2 января 2020 г. 12:27
SAM77 голимый тролль, обычный конкурсный вредитель, ничего особенного. На иных сайтах таких табунки бродят, правда, с конков их гонят. Здесь я смотрю ярко выраженный только этот один. Зачем вам его рассказ? Обычное сочинение неуспевающего восьмиклассника, того же уровня, что его форумные высеры.
Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 2 января 2020 г. 11:37

цитата SAM77

stereofan, уважаемый, покажите хоть один Ваш рассказ, мне не терпиться узнать, что вы такого гениального написали, что ставите рассказу, вышедшему в финал единицу? Я , может, и отзыв на Ваше творение напишу. А то Вы скромно как-то, своё драгоценное время на чужие рассказы тратите, а остальных к своему гениальному творчеству не приобщаете. А то, что оно гениальное, видно из вашего прекрасного отзыва.


Полюбопытствую, зачем вам это. Анон из раза в раз демонстрирует скудоумие, инфантильность и троллинг. Обычные качества, присущее неумелым и обиженным, чью несомненную гениальность в очередной раз не оценили. Идиотские сентенции, глумливые высеры — всё на месте. Я постараюсь сделать всё от меня зависящее, чтобы на следующем конкурсе от этого стереофана и духу не было.
⇑ Наверх