Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя MikeGel на форуме (всего: 1742 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
 Отправлено 2 ноября 2024 г. 17:12
цитата merlin_leroy Да я знаю. Но этот вроде неплохой. Что до тысчонки — за хоррор чтецы платят в среднем 2.5-3 тысячи за рассказ. За фантастику никто ничего не платит кроме одного парня, который отдаёт в начитку вот как раз таким, из сельского клуба. Они начитывают с интенсивностью 10 ошибок на страницу. Я тех чтецов, с которыми работаю, прослушиваю и ошибки принуждаю править. Денег с них не беру и, естественно, не плачу им, но тексты заставляю вылизывать. Многих это не устраивает, с ними я не работаю. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 2 ноября 2024 г. 15:44
Olga Bor согласен чуть ли не побуквенно. С учётом того, что колфан тоже на последнем издыхании — тем паче. На всякий случай инфа: я сунулся на конкурс чтецов в АТ, загрузил туда 30 неозученных текстов. Из них востребовали один. Но я вижу, что любовные и эротические рассказы, а также кровь-кишки-распи-сило чтецы берут. Правда, что за чтецы не знаю. Фантастику, мистику, детективы, юмор — нет. Не только у меня, вообще. А — вот, сказки ещё берут. Я их не пишу, правда. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 2 ноября 2024 г. 11:06
PhysaLis Спасибо, отличные отзывы. После тех, что видел на внексе, даж не ожидал, а тут все по делу, обстоятельно и корректно. Практически по всем текстам созвучны с тем, как я вижу. Тьфу ты, "созвучно" и "вижу" разная органолептика. Что-то нужное слово вылетело из башки и не возвращается. :) |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 1 ноября 2024 г. 20:33
цитата Дочь Самурая Сейчас ЧД, Самая страшная книга — эти два я перечислил Пиши за гроши — ну и креативчик, хорошо не за шиши, заглянул, вроде неплохой, но что-то мне не понравилось, а что — сам не пойму Креатив — однажды там был, до конца конкурса оставаться не стал, снялся ушёл — душниловка какая-то. Но может, сейчас исправился. Пролёт фантазии — это где полгода тянется? Или путаю? Новая Фантастика — там дискриминируют публиковавшихся авторов, подчёркивая, что конкурс исключительно для нубов — флаг в руки В общем, я лично кроме ЧД/ССК как-то не вижу конкурсов. Разве что пиши за шиши — но пока не пойму, кто туда ходит и зачем |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 31 октября 2024 г. 21:20
Пан Мышиус колфана тоже, считай, нет. ЧД ещё есть и все. Остальные местечковые, я, по крайней мере, не вижу ни одного привлекательного. Вон разве что на альтерлит пойти, искупаться в экскрементах. Или на вот эти вот литнеты как их, Либрусеки, где вместо конкурса вась-вась без правил. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 31 октября 2024 г. 19:25
цитата Дочь Самурая Чего/Кого было мало? Конкурсов? Было их как раз дофига, это сейчас мало. Не местечковых, а серьёзных, считайте, раз-два и обчёлся. цитата Г у д в и н Не знаю, что с ними произошло. Кто-то, конечно, умер. Но в основном — люди просто перестали ходить на фантлаб. По каким причинам — не знаю. По разным видимо цитата Ga_Li Да, он всегда был примерно одинаковым. Ну и слишком большим заодно. Имхо разумеется. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 31 октября 2024 г. 17:52
цитата Ga_Li Да, согласен, все должны быть в равных условиях. Но мне кажется, дело не только в этом и даже не столько. Основная причина, как мне сдаётся, это общий отток посетителей с фантлаба, количество активных оценщиков уменьшилось в разы — раз в пять по крайней мере. Но с этим ничего не поделаешь. Однако есть, на мой взгляд, и ещё причины: — неинтересные темы — слишком большой объём полуфинала — обрати внимание — люди начинают, читают первые по алфавиту 10-12 рассказов и бросают — у этих первых оценок в среднем процентов на 25 больше, чем у тех, что в конце списка — отсутствие читателей на конкурсном форуме — практически полное — не знаю, как их туда завлечь, но отсутствие общения их количество явно не увеличивает |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 31 октября 2024 г. 15:34
цитата EllenRipley007 Тут вот какое дело. Лучшие темы, на мой взгляд, это такие, что побудят авторов написать рассказ, а читателей его прочесть. На прежних фл были десятки читателей со стороны, на последних их совсем мало. В то же время узкие темы, стандартные темы, обыденные — ну к ним как бы все привыкли, и многие авторы смотрят на потенциальные публикации, озвучки и прочее, когда решают, писать или не писать. Я приведу примеры тем, которые лично меня могли бы мотивировать на написание текста. Чисто иллюстративно. Уверен, у других авторов есть свои предпочтения, которые могут совпадать с моими, частично совпадать или разниться. — межрасовая любовная связь — отвечаю за козла — убийство во благо Ну вот как-то так. цитата Ga_Li Виноват, постанул прежде, чем прочёл |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 31 октября 2024 г. 15:02
цитата EllenRipley007 Так и есть. Но емним пара конкурсов была с третьей (или второй) темой со стороны, дополнительной. Как правило, более интеерсной, чем основные. Провокационная, и в то же время достаточно широкая тема способна породить к жизни несколько крутых текстов. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 31 октября 2024 г. 12:00
цитата Chess-man В принципе я с вами согласен: у меня, например, аллергия на кошачью шерсть, может быть, из-за этого меня зачастую бесят рассказы с котами. Может, объявить во всеуслышание, что буду за них колы ставить, вот все обрадуются. С другой же стороны, если я это проделаю, люди подумают "совсем на старости лет сбрендил Гелприн, да пошел он нах, как я писал про котов, так и буду, пускай хоть минус сто ставит". Вот про мат я примерно так и думаю. Нужен по тексту мат, значит, будет мат, без оглядки на что бы то ни было. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 31 октября 2024 г. 11:33
цитата merlin_leroy Само собой. Делятся на две категории: "наш" (справедливый и обоснованный) и "нам" (чтобы сбить рейтинг). цитата merlin_leroy Легко. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 31 октября 2024 г. 08:49
merlin_leroy Да, и ещё. Мне не нужно не лениться поднимать, я просто такие вещи помню. Вижу, что прилетел кол лидеру конкурса. Неважно, моему рассказу, если он лидирует, или не моему. Для меня это красный флажок. Претензий к меня к таким выходкам нет. А отношение есть. Особенно когда отец кола вдруг недоволен, что кол прилетел ему. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 31 октября 2024 г. 08:35
merlin_leroy Формально есть разница. Этически — никакой. Фактически — тоже никакой. Вот мне, к примеру, понравился ваш "три рубля", я брал его в топ. Но написать на него разгромный отзыв я могу сполвтыка. Как и на любой другой рассказ. Найду в нем триста бочек арестантов и скажу "я так вижу". Потом выставлю кол и пойду себе. Только вот я не стану этого делать. Дрянной отзыв написать могу, если рассказ меня выбесил. Но колы лепить не стану. Особенно лидирующим в конкурсе рассказам, пусть я хоть триста раз не согласен с их лидерством. Вы решили выставить кол? Без проблем, имеете право. Но раз вы его имеете, то должны признавать право лепить колы вам, а не искать сговоры за спиной. А то получается то самое "а нас-то за что?". Нет, не согласны? Дело ваше, настаивать не буду. А отношение свое к таким вещам высказал. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 31 октября 2024 г. 01:48
А о правах никто не спорит. Правилами не возбраняется. Только если пользуешься этим "правом", но возмущаешься, когда им воспользовались по отношению к тебе и сетуешь на сговоры, возникает смердячий душок. Распоганить можно любой рассказ, без исключения. Найти в нем дрянной язык, заимствования, натуральные и мнимые ляпы, поглумиться, похорохориться. Это все допустимо. А потом сбить рейтинг колом или двойкой. Тоже допустимо. Но тогда надо быть готовым, что с тобой поступят ровно так же, и это тоже в порядке вещей. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 30 октября 2024 г. 22:15
цитата merlin_leroy Давайте попробую сказать кое-что. Есть определённая этика на конкурсах. Она подразумевает уважение к коллегам, даже если какой-то текст вам не понравился, выбесил, вызвал негатив. Кол можно, конечно, выставить, двойки тоже. Только всякий раз, когда вы это проделываете, вы эту этику сапогами. Возмущаться потом, что кто-то поступил неэтично по отношению к вам, на мой взгляд, просто нелепо. Это ваш отзыв и оценка одному имхо из лучших рассказов предыдущего конкурса. Ольга Небелицкая «Крафт» merlin_leroy, 23 января 08:50 Наконец-то нашелся рассказ, сподвигший меня на эмоции. Так что простите, коллеги, если кого задену своим фуэте. Давненько не приходилось видеть подобной клишированной лабуды. Стопитсотый уровень заимствования локации — Крафтовая лавка, где среди странных предметов и книг всегда можно найти что-то волшебное. При этом внутреннее пространство, разумеется, сильно не равно внешней квадратуре лавки. Владелец лавки, разумеется, глубокомысленный старик/старуха/карлик и т.п., изрекающий трюизмы и апории, которые, как пифагоровы штаны во все стороны равны. Книжный стеллаж, разумеется, длинный, уходящий в перспективу, насколько хватает глаз. Главная героиня, разумеется, наивная девочка, которая случайно зашла, случайно взяла с полки судьбоносную книгу, случайно прочитала свою жизнь. Книга, разумеется, в кожаном переплете. У нее, разумеется, есть пустые страницы. И далее по списку: больная мама, неродившиеся дети, брошенный муж, умершая собачка подруга… Нужное, как говорится, подчеркнуть. Автор, вы серьезно?! Как-бэ мы на нешутошном литературном баттле, не? Сорри, коллеги, увидевшие здесь «великолепный, проникновенный, завораживающий» язык. В языке автора вязнешь, как муха в сиропе. «Лера протянула руку и прикоснулась к одному из корешков. Коричневая кожа.» (Цвет кожи она прикосновением ощутила?) — Ручная работа, — скучным голосом произнёс продавец. Или продавщица? Лера не могла отвести взгляда от обложки. — Крафтовая бумага, кожаный переплёт. В конце книги — место для ваших заметок. «Лера привстала на цыпочки, с усилием потянула кожаный корешок на себя….» (конец цитаты) Только в этих трех строках автор три раза тыкает читателя носом в материал изготовления. Но и дальше по тексту, кожаная – любимое прилагательное к книге или корешку. Словно читатель дебил и не может запомнить, что книга именно кожаная и на крафтовой бумаге. «На неё нахлынуло странное чувство. Дежавю, так это называется.» (Автор показал ушки. Спасибо, автор, что объяснили) А что у героини со зрением? Она то и дело его «фокусирует». А если изображение не фокусируется, то «все плывет перед глазами», «чернота перед глазами», «она протирает глаза», «не верит своим глазам», «боится открыть глаза» и так далее. Не менее десяти раз за короткий текст! Это автор так пытается настроение создать? Или показать, что героиня страдает? Я страдала, страданула, прямо в реку сиганула? Такоэ… Ужасный язык вкупе с рыхлой, рассыпающейся структурой делает освоение текста мучительным испытанием. Утешает одно – рассказ достаточно короткий. Кстати, не покидает ощущение, что автор старательно нагонял объем, а он не нагонялся. В рассказе столько воды, что так и хочется его хорошенько отжать. Логические и смысловые повторы, повторы, повторы… Не менее трех раз про пустые страницы сзади книги. Не менее трех раз про черепаху-продавца (и, разумеется, очки в роговой оправе, в какой же еще?) Вывод. Как по мне, это сильно, очень сильно переоцененный текст. «Проникновенность до светлых слез»…Мдаа… Заплакать над этим текстом можно только под коньячными парами… Или от досады. Оценка: 1 |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 30 октября 2024 г. 22:02
цитата stogsena Спасибо. Возраста — мой ляп, я не обратил вниманич на сами цифры, а должен был. Но вот совать в рассказ математические выкладки я точно не хотел, наоборот, ушёл от них, где только возможно. Идеальным этот рассказ точно не станет, он не проблемный, а чисто развлекательный — для гимнастики ума. Кто заинтересовался самой задачей — тому он наверняка запомнится как математико-литературный эксперимент. Кого такие вещи не интересуют — пройдёт мимо и будет плеваться. Я прекрасно отдаю себе в этом отчёт. Другое дело, что мне надо было сунуть этот рассказ на конкурс, там у него было много шансов пройти в финал, а на внеконркус отдать одну их тех безделок, что на конкурсе. Хотел так сделать, но потом передумал — ошибся. На внексе ни единого шанса не было, и это закономерно. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 октября 2024 г. 19:14
цитата EllenRipley007 Так задайте их. Обратитесь к оргам, они, возможно, согласятся на вашу тему |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 30 октября 2024 г. 17:56
EllenRipley007 Хмм... Жаль. Я тоже имел в виду полуфинал, виноват, оговорился. Не думаю, что вы обидели бы кого-то, но, разумеется, настаивать не буду. Дело в том, что люди пишущие и люди читающие зачастую воспринимают литературу по-разному, иногда полярно. Я, к примеру, сплошь и рядом нарывался на читателей, которые сознательно или подсознательно отождествляют автора и героя. И пытаются научить автора, как ему следует смотреть на мир, как писать, как изъясняться, чтобы потрафить его, читателя, мировоззрению. Думаю, это не ваш случай, поэтому попытался понять, откуда ноги растут. Ну да раз не хотите давать примеры, принудить не могу. :) |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 октября 2024 г. 17:26
цитата EllenRipley007 И вот половина рассказов финала изобилует этими грехами? Простите, не верю. Слабые по моим понятиям рассказы у меня из памяти успели выветриться. Но добрый десяток я ещё хорошо помню, если не дюжину. Что-то не припомню ни одного с этими признаками, даже с одним из них. Разве что с большой натяжкой, и то легко объяснимой. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 октября 2024 г. 16:45
цитата EllenRipley007 Что ж, это отнюдь не лишено смысла имхо цитата EllenRipley007 Интересно, по каким критериям вы гадаете возраст автора. В абсолютном большинстве случаев автор не имеет со своими героями практически ничего общего. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 октября 2024 г. 16:15
цитата EllenRipley007 Меня не существует на русском в виде сайта. Ну а если серьёзно, то я бы такой рассказ писать не стал. Думаю, что даже читать не стал бы. Эротика не ради эротики прописывается, не ради эпатажа. А для чего именно, уже сказал несколько раз, не стану повторяться |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
Отправлено 30 октября 2024 г. 15:03
цитата gamayunov Это вряд ли (с) Но спасибо цитата artem_kelmanov Да, есть общее — фабула схожа. Но тот рассказ проблемный и тяжёлый, а этот беззубый. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 30 октября 2024 г. 14:01
ageevasofia Позвольте немного поделиться опытом. 1. Из отзывов берите только то, с чем согласны и что говорят вам практикующие авторы, если их двое или больше. Жёстко отсекайте все остальное. Иначе попадете под влияние чьих-то досужих мнений и потеряете индивидуальность 2. У вас очень здравые суждения, просто добавьте к ним ещё одно: конкурсные рассказы читаются ан-масс через ж. Но средняя черезжопность одна для всех. Ваш рассказ не поняли, напредставляли себе черт-те что? Это сплошь и рядом бывает. Но со всеми рассказами, количество не понявших в среднем одинаковое, это нормально. 3. Вы сказали, что главное для вас внятность. Я с этим согласен побуквенно. Это неоднозначная точка зрения, есть авторы, и весьма неплохие авторы, которые пишут черезжопувывернутые тексты, подавая в них сумасшедшей сложности неувязанный нелогичный мир. Это не значит, что это плохо. Но вас никто не принуждает такую манеру перенимать. Как-то так |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 30 октября 2024 г. 11:44
gamayunov Ага. Мне было любопытно, что выйдет, если попытаться превратить в рассказ нечто, совершенно не относящееся к литературе. Фантастики тут, конечно, ноль целых хрен десятых. Но было забавно. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 30 октября 2024 г. 10:39
PhysaLis Это другое дело, тут я ничего против не имею. Не понравился рассказ — это совершенно нормально. Но я ответил вам, потому что вместо "не понравился рассказ" вы раз пять запостали, что задача битая, решается какой-то ахинеей, вот эта ахинея, жена подтвердила, что это не ахинея, посмотрим, что скажет автор. Ну вот автор сказал: ахинея. А "мне не понравился рассказ" — не ахинея, тут слова поперек не услышите. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 30 октября 2024 г. 09:16
PhysaLis Я прочитал написанное вами несколько раз и понял ровно то же, что из предыдущего комментария. Мне кажется, вы сами не понимаете, о чем говорите. Задача из рассказа не мною придумана, я ее лишь адаптировал. Решать ее словами "вот моя жена математик, она говорит то-то то-то и потом ещё какие-то слова" это не решение, это просто наброс. Законы умножения простых чисел существуют, так же, как законы умножения любых чисел, только к задаче они никакого отношения не имеют, ни малейшего вообще. Возможно, вы держите в голове какую-то логику, но изложили ее настолько невнятно, что вышло в огороде бузина, в Киеве дядька. Или, возможно, никакой логики у вас нет, только общие слова. Полная индукция — строгое решение этой задачи. Я лишь его облитературил. Если плохо облитературил, и вы не поняли решения, спорить не стану, но вот эти вот набросы насчёт чет-нечет просто ни в дугу. Вот эта задача в общем виде и вместе с решением: https://elementy.ru/problems/383/O_mudret... Я ее адаптировал для семи участников, она упростилась, решение осталось таким же. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я фантЛабораторная работа. Внеконкурс > к сообщению |
|
Отправлено 30 октября 2024 г. 01:59
PhysaLis Посмотрел ваш комментарий. Насчёт простых чисел ещё не проверял, какие я там возрасты нарасставлял, но вполне возможно, вы правы, если так, спасибо. Что касается каких-то четов-нечетов, мне сдается, вы сами не понимаете, что сказали — нечто абсолютно из параллельного мира, с логикой ничего общего не имеющее. Типа нафига мне холодильник, если моя тетя не курит. Это про "Полную индукцию" было. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 октября 2024 г. 15:56
ageevasofia ясно, спасибо за пояснение |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 октября 2024 г. 15:54
Firewalking И я не литературовед. Мне сдается, в фантастике было довольно мало, авторы золотого века были как бы первопроходцами, видимо, не хотели рисковать жанром. Но Хайнлайн уже вовсю заезжал в эротику, Холдеман тоже, ну и ещё ряд авторов. Что до реализма, годов с тридцатых редко кто без эротики обходился. Я даже припомнить не могу американского автора-реалиста пост-тридцатых, который бы кастрировал героев. И среди европейцев не могу. Не то, чтобы я вот всех читал, но многих, да. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 октября 2024 г. 14:53
ageevasofia Как-то это совсем странно. Не то чтобы я стал спорить или сомневаться в вашей правдивости. Но я, к примеру, вижу так: при написании текста можно подстраиваться под что-то или кого-то, а можно нет. Например, можно подстраиваться под цензуру. Под требования заказчика, если таковой есть. Под заданную тему, что и происходит на любом конкурсе. Под сам конкурс, наконец. Я лично пытаюсь подстраиваться по минимуму. Но как подстроиться, если даже задался такой целью, под абстрактного "своего читателя", до меня не доходит. Мне, однако, любопытно, что именно вы имели в виду. На примере можно? Возьмите любую фразу. Как она будет выглядеть с подстройкой и без? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 29 октября 2024 г. 13:20
цитата ageevasofia (с любопытством) Это как? Никогда ничего подобного не проделывал и не вполне понимаю, что это за "свой читатель" такой. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 29 октября 2024 г. 13:13
цитата _Y_ С каких пор матом стало слово "жопа", стесняюсь спросить. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 23:52
Дочь Самурая https://youtu.be/WG4AumilI38?si=cD7Ykyc_b... |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 23:00
Povlastnich что-то новенькое в физиологии. Несколько я помню, у него ночные поллюции во сне, как и у абсолютного большинства пубертатных подростков, ещё не начавших половую жизнь. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 22:58
Klaes На мой тоже, только полярно вашей оценке. По мне, Сорокин бьёт Набокова по всем статьям. Кроме официоза, который наконец соизволил обласкать эмигранта, в том числе за беззубость. И до сих пор делает стойку на писавшего большую часть жизни в стол Сорокина. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 22:49
Дочь Самурая Я не очень удачно выразился, виноват. Они не сменили друг друга хронологически, но сменили в книгопечатании. Тот же "Тихий дон" было не купить, только на черном рынке. Ни Аксенова было не купить, ни Вайнеров, ни Сорокина, ни Булгакова, ни А. Толстого (его ограниченно). Зато в любом магазине все полки ломились от кастрированный литературы. Я этим профессионально занимался в совковые годы. Если интересно, послушайте ролик "Перехват" у меня на канале. Кстати, независимо от прочего, "Переххват" заставит смеяться даже покойника |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 22:39
Povlastnich др-ит? Мне сдается, он там ни разу не вздр-чил и даже не знает, что это такое. То есть вообще. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 22:31
Klaes Вот-вот. Для вас это же фу. Для меня лучший стилист во все времена. Без всяких фу. Трилогия "Лёд" на грани шедевральности. И, кстати, чистая фантастика, социалка. С эротикой без эпатажа на ней Пан Мышиус И мне кажется, что глава. Но адаптировать ее к рассказу никто не запрещал. ageevasofia Да, именно так. Письки или что там = ах, какой ужас. Нет такого слова письки. Письки есть, а слова нет. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 22:25
Firewalking Вы говорите о примерах, где слишком много, на ваш взгляд, эротики. Я о тех, где ее вообще нет. И то, и это крайности. Из того, что где-то чересчур много эротики, не следует, что не надо выжигать как таковую Дочь Самурая Я привел тех, кто писал о совковом обществе. Первая группа без эротики. Вторая с ней. Кроме того, лучшие соцреалисты не отнюдь не избегали. Шукшин, Вампилов, А. Толстой... Несмотря на цензуру и в СССР секса нет. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 октября 2024 г. 20:46
цитата Дочь Самурая В том и беда, что не предполагает. Знаете, когда на смену Гайдару, Рыбакову, Обручеву, классикам пришли Аксёнов, Шолохов (только "Тихий дон"), Сорокин, разница между литературой и совковой литературой стала разительной. Кастрированная советская и пре-советстская литература стала восприниматься именно так — кастрированной, при многих её достоинствах. Схематичной, пропагандистской, ханженской. Но сегодня строить коммунизм как-то по крайней мере не модно. И даже если его строить, лозунг "в СССР секса нет" лучше засунуть поглубже в дупу. Тогда и доверия будет больше, и самой литературы. Вспомните лучших авторов середины прошлого века. Ремарк, Дос Пассос, Хемингуэй — они не акцентировались на эротике, но им веришь во многом потому, что они её не чурались. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 октября 2024 г. 20:30
цитата Klaes Ну вы ещё неумелую порнографию в качестве примера приведите. Для пущей наглядности. цитата Дочь Самурая Мне не вспомнить навскидку — слабые рассказы выветрились из памяти на следующий день, а те, которые остались, действительно не нуждаются в эротике. Поэтому единственный или не единственный не скажу. Думаю, что не едиственный — "Один день в долине Муадим" того же толка. Потому и проблема, которую герой решает, кажется фуфлом. Баба бесполая, мужик тоже. Такую бросить — раз плюнуть, она же кастрирована, и он заодно. Насчёт выбора идеи — не думаю, что идейно кто-то подстраивается под конкурс. Но содержательно — видимо, да. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 октября 2024 г. 20:15
цитата greencatina Я не вижу смысла разделять эти понятия. Также не вижу смысла в подробностях. Но когда автор говорит мне "Вася любит Машу" и умалчивает что такого притягательного Вася в Маше нашёл, у меня сразу возникает ощущение, что Вася кастрирован. И Маша тоже, если главная героина она и просто "любит Васю". |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 октября 2024 г. 20:09
цитата Дочь Самурая Так я вовсе не говорю про рассказы о бабушке и внучке или о котике и козлике. Я акцентировался на социалке, на текстах, где действует разнополый социум. Ну вот пример — рассказ "Солнце Игната". Я некоторое время не мог понять, чем он мне не нравится. А вот этим. Там действуют подростки и девушки, речь даже о деторождении идёт. А самая эротическая фраза вот она — ". Бажена рыдала две недели, и пришлось ее поцеловать". Когда читал, я внимания на это не обращал. Дочитав, задумался — почему не верю этим героям. А поэтому. Они кастрированы. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 октября 2024 г. 19:49
цитата Радиотехник Видимо, я пропустил это. Что за рассказ? цитата greencatina Видите ли, в отличие от секса, процесс поглощения пищи так же, как процесс дефекации, например, не драйвает жизнь. Ваши поступки и решения не зависят от вашего меню или зависят очень мало. В то время, как от сексуальных отношений зависит сама жизнь. В широчайшем диапазоне. цитата Olga Bor Разумеется, необходимо уметь написать. Но не только эротику, а вообще всё что угодно. И, разумеется, если не ложится в сюжет, то без неё можно обойтись. Но когда я читаю про юношу, не обращающего внимания на девушек, или девушку, игнорящую парней будто их вокруг нет, или про одинокого мужика или бабу, занятого исключительно по сюжету и класть хотящего на гормоны и физиологию, восприятие кастрированной жизни зачастую превалирует над прочим. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 октября 2024 г. 19:42
цитата Дочь Самурая Нет, конечно. Нужны вообще не та модальность. Но если пишешь в той или иной мере социалку, где разнополые люди так или иначе взаимодействуют, они неминуемая часть отношений в коллективе, без неё он существовать не может. И замалчивать это на мой взгляд всё равно что кастрировать свой текст. Другое дело, что множество жанров не располагают к этому, в их рамках сексуальные отношения и вправду неуместны, как нечто очень второстепенное. Но там, где от них зависят причинно-следственные связи, а авторы норовят обойти это стороной — на мой взгляд, примерно как самому себе руки отрезать непонятно зачем |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 октября 2024 г. 19:11
А знаете, кстати, чем фантлабовские конкурсные рассказы разительно отличаются от грелочных? Они выхолощены, будто кастрированы. Даже если жанр хоррор, триллер или тёмное фэнтези, авторы дружно обходят стороной всё, что хоть немного намекает на сексуальные отношения. Они же, эти отношения, вызывают коллективное отторжение что конкурсантов, что читателей со стороны. Есть, разумеется, исключения, как и везде. Но крайне редкие. Если брать другие популярные прежде или всё ещё конкурсы, там ситуация ближе к грелке, чем к фантлабу. Не стану настаивать, что моё отношение к предмету и есть единственно верное. Но я лично никогда не делал оглядки на конкурс, мне было пофиг, с какой аудиторией я встречусь здесь или там. Замалчивать одну из основных сторон человеческой жизни в угоду чему бы то ни было, как считал недопустимым, так и считаю. Так же, впрочем, как ставить эту сторону жизни во главу угла. Однако вот какое дело: в переводной, скажем, литературе, сексуальные отношения — естественная её часть. Любого современного топового автора взять — он пишет об этом как о чём-то обыденном, оно ведь и есть обыденное, ничего постыдного в этом нет. Если же сравнить с русскоязычными авторами, оглядка на пуританство/ханженство аудитории у многих налицо. Не у всех, но у многих из тех, по крайней мере, что я читал. Этот комментарий не предмет для дискуссии, никого обращать в свою веру не собираюсь. Но если раньше я как-то не шибко задумывался об этом, теперь пришло в голову. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 27 октября 2024 г. 23:03
Gourmand Не знаю... Видимо, обобщения тут не работают. Есть чтецы, например, Шаронов или Ноосфера, которые не зачитывают ремарки вообще. Кто говорит, передают голосом. Но таких немного. Что касается самих ремаркок, расцветить ими диалог и при этом не скатиться в графомань, непросто. Начинающие всаживают в ремарки все эти воскликнул, взревел, зашипел, заверещал и в подавляющем большинстве случаев выходит хня. Что с чтецом, что без него. Люди ведь не шипят и не верещат в разговоре. Другое дело, что обходиться одним "сказал", как Хемингуэй, ещё хуже. Для этого надо писать как он. Так что не столь вызывающие глаголы на мой взгляд уместны. Гаркнул, заорал, проговорил, промямлил, затараторио и так далее. Чтецу сложнее, да, но что поделаешь. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 октября 2024 г. 22:30
цитата greencatina Для меня имеет значение, иногда даже первостепенное. Но в общем и целом, вот так вот новая идея вообще редкость. цитата PhysaLis А после прочтения у всех, вы полагаете? Ну и потом — есть люди, не воспринимающие как раз с бумаги. А запоминающие именно аудио во многом благодаря искусству чтеца. цитата _Y_ На мой взгляд, всё проще гораздо. Есть сильные чтецы, есть заурядные и есть никакие. Сильный профессионал мало у кого вызовет отторжение независимо от его манеры. Он акцентируется там, где нужно, интонационно подаст так, как нужно, и прочитает на несколько голосов, не гребя под одну гребёнку. цитата muravied На то есть кнопка "пауза". И хронометраж, чтобы можно было вернуться в любую точку аудио |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 октября 2024 г. 21:22
цитата Дочь Самурая Я не то чтобы могу сказать на что именно. Но статистику попробую привести. Ан-масс на мои тексты в Ютубе приходится от 2 000 до 120 000 прослушиваний. Также в среднем на каждый приходится сотня комментариев. Среди них есть и негативные, в среднем 10%. Отношение лайков к дизлайкам в среднем 98%. При этом тексты с высокой фантлабовской оценкой далеко не всегда среди фаворитов — некоторые так просто за год чудом набрали эти 2000 просмотров. Чтец, конечно, значит очень многое — плохой чтец = лучше не выставлять рассказ, он его угробит. Хороший, напротив, привлекает аудиторию. Особенно если хорошесть совпадает с известностью, как и у автора. Помимо чтеца... я даже не знаю. Жанр имеет первостепенное значение. Эмоциональность тоже. Образы героев и сопереживание им. В то же время новизна идеи — нет или почти нет. Ну а самый большой киллер — невнятность. Невнятные тексты люди попросту не слушают. У меня таких практически нет, но на других каналах я это вижу с полвтыка. Заумно, невнятно, не считывается логика — текст проваливается сразу, пускай в нём даже чёрт знает какой сложности сеттинг. Большинство комментариев такие: ни х не понял, нах. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 27-я ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 октября 2024 г. 20:55
цитата _Y_ Возможно, вы удивитесь, но как выяснилось на опыте, потребителей короткой формы можно условно разделить на две категории: читатели и слушатели. На сегодня слушателей раз в десять как минимум больше. И их предпочтения чуть ли не полярны к читательским. Не оттого, что они хуже разбираются или недостаточно наслушаны. А скорее оттого, что обращают внимание и ценят (или не ценят) не те детали, которые важны для читателей с бумаги. Я раньше был уверен, что фантлабовская оценка — некое мерило качества текста, если оценок достаточно много. Сейчас же мнение резко поменял: множество оценок нахожу попросту предвзятыми. Не оттого даже, что читатель хочет как-то нагадить не пришедшемуся автору. А потому, что выработал для себя стереотипы насчёт того, что хорошо, что плохо. И "переводная литература" хорошо, русскоязычная плохо — один из них. Собственно, низкие оценки нынешнему полуфиналу во многом от этого. Но и по другим причинам тоже. Взращённые на фантлабовском подходе читатели (в том числе и конкурсанты) оценивают соответственно. В то время как слушатели видят то, что читатели пропускают мимо ушей и не видят то, что не пропускают. В общем и целом слушатели гораздо более доброжелательная и многоцелевая аудитория, чем читатели. Не говоря о том, что их количество с кажжым годом растёт, а читателей летит стремительным домкратом вниз. |