Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя MikeGel на форуме (всего: 1742 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Техподдержка и развитие сайта > Технические проблемы в работе сайта > к сообщению |
 Отправлено 13 августа 2018 г. 11:42
Счётчики "замёрзли". |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 12 августа 2018 г. 21:47
пан Т. Я не высказывался, как организатор. Я лишь обозначил свое личное отношение к предмету. Каковое можно смело игнорить. Я лично пропускаю мимо ушей, как только вижу, что мне говорят, как можно или нужно улучшить текст. Хотя и сам, бывает, подобным грешу. Но из отзывов принимаю, лишь если меня тыкают носом в стилистику, в техничесеий ляп или если несколько человек хором говорят о каком-либо пробое. Все прочие рассуждения типа а здесь у меня претензия и здесь надо по-другому, а здесь нужен другой герой, другой фокал, другая мораль и прочее другое сразу отфильтровываю. На мой взгляд, ценность подобных замечаний минусовая, не дай бог кто-то начнет писать по чужим лекалам вместо того, чтобы найти или отточить свои. Однако если кому-либо кажется, что именно в подобных выкладках сермяжная правда, я не возражаю. Но мне немного жаль, о чем и сказал. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 12 августа 2018 г. 21:02
Пан Т. Вы меня спросили, я ответил. Я совершенно без понятия, что вам нужно, всего лишь отвечал на ваш вопрос, когда вы сказали, что узнали себя в моей общей фразе. Разумеется, вы ни перед кем не должны отчитываться в своих действиях или оглашать их причины. Но зачем меня было спрашивать, не пойму. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 12 августа 2018 г. 17:57
Э-э-э Давайте мы сначала задумаемся над термином 'хороший критик". Человек, выдающий простыни как отзывы на конкурсные рассказы. ещё не хороший критик да и вообще не критик. Критик — этот тот, у которого есть соответствующее образование и немалый опыт в предмете. Тот, к чьему слову стоит прислушаться, потому что он умеет анализировать и обобщать. Но таких крайне мало, из здесь присутствующих я бы одного Шлыкова назвал как претендующего на эту роль. Что касается простыней, где пишут разнообразные претензии к текстам и как бы поступил автор простыни на месте автора текста, и что надо усилить в тексте, а что ослабить, и где сместить фокалы и где скрестить бокалы — это, пардоньте, не критика. Это мнение. То самое, которое, как и задница, есть у каждого. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 12 августа 2018 г. 17:34
Как вам сказать... Вы не обижайтесь только. Но вот "не умеешь сам, значит, учи других" мне лично кажется не лучшим жизненным принципом. Мне кажется, повторюсь. Но вполне допускаю, что это занятие увлекательнее самой писанины. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 12 августа 2018 г. 17:24
Это на суахили, что ль? Или надо перевести как отсечение письки? Впрочем, неважно. Не любите и не любите, ваше право не любить что вам заблагорассудится.
Да я вообще в последние годы кроме рассказов практически ничего не читал. В юности — да, много. А сейчас — нет. Но я и не берусь обсуждать ни один рассказ или там спорить по нему. Своё мнение у меня есть по каждому. Но оно всего лишь моё мнение, никому его не навязываю за исключением тех случаев, когда мне приходится решать по какому-то тексту. Впрочем, я об этом, кажется, уже говорил. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 12 августа 2018 г. 16:34
А вы полагаете, я вам отвечаю на что-то и аргументирую? Я к вам и не обращался даже, а с Тимуром беседовал. Но если вы приняли на свой счёт, препятствовать не могу — возможно, вам кажется, что вообще всё сказанное или написанное относится лично к вам. Но на всякий случай — я говорил о некой категории обсуждающих конкурсные тексты фантлабовцев. А конкретно — о тех, которые сами писать пробовали, но не сдюжили, зато нашли себя в критике. Если это ваш случай — да, мне вас немного жаль. Если не ваш — то при чём тут вы? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 12 августа 2018 г. 15:06
На самом деле — обычное конкурсное действо. Категоричное и непримиримое мнение относительно чего угодно — как правило, у тех, кто делает самые первые шаги, не понимает, почему его текст прокатили, а другие вышли в следующий тур. Причины он ищет не в себе, а в дурновкусии окружающих. Те, кто уже кое-что умеют, менее категоричны в суждениях и оценках. Но на пути становления писательских навыков многих из них кидает в крайности — часто они прочли книгу "как стать писателем" или пару глав из неё и сыплют терминологией оттуда, не понимая ещё, что, к примеру, штамп — он штамп лишь в контексте. Или он же — не штамп. И, наконец, те, кто уже многому научился, как правило помалккивают. Хотя вот прямо на этом конкурсе я вижу несколько человек, которые ещё пару лет назад гневно обличали финалистов фантлаба, колфана и прочих. В общем, обычная эволюция. Правда, есть особая категория "разбирателей" текстов, которая теоретики. Не читатели, а теоретики. Вот этих парней и девочек мне немного жаль. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 12 августа 2018 г. 14:48
Их у меня ещё есть, много. Но они написаны тем самым языком, которым изъясняются персонажи. И который столь нелюбезен вам. Поэтому от развития темы воздержусь. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 12 августа 2018 г. 14:37
Надо же, какую баталию можно спровоцировать общим вопросом об отношении к эвфемизмам. "Дурную примету" мою, смотрю, уже привлекли в качестве вещдока. Лет тридцать назад я ходил играть в карты в церковный подвал. Там священник (кличка у него была Папа) и прихожане (человек пять) сидели за карточным столом с тремя или четырьмя атеистами-картёжниками и играли на серьёзные деньги в секу. Мат за столом стоял, хоть святых выноси, потому что другим языком игровые не общаются. А когда возникал конфликт, "п-р грёбаный" было самым лестным эпитетом, которым награждали оппонента. Однажды я заглянул в эту церковь, когда Папа читал проповедь (не в теме, не знаю, заутреннюю, обедню или ещё чего). Все партнёры по секе сидели на скамьях, внимали. Говорил Папа о благочестии. Очень проникновенно вещал, истово так. Да, так к чему это я.... Ну вот как бы напомнило, словно это всё было вчера. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 12 августа 2018 г. 06:24
Что ж, спасибо всем, было любопытно прочесть. Спорить ни с кем не стану, бессмысленно это, у всех сложившиеся представления о том, что можно, что нельзя, что хорошо, что плохо. Несколько огорчает, что свои, личные представления отождествляются в некоторых случаях с истинными и непреложными в то время как они только свои, для других совершенно не обязательные, ненужные да и нелепые. Хорошо, что этих 'некоторых случаев' не так много.
Вы меня с кем-то путаете. По всем пунктам. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 11 августа 2018 г. 22:44
Кто говорит, чего говорит, зачем говорит — ну вам виднее. Мне к примеру никто ничего не говорил и не говорит.
Видимо, причины мне не понять. Ладно, заставляют и заставляют. Только на конкурсах заставляют, я надеюсь? Классикам ты это прощаешь? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 11 августа 2018 г. 22:16
ббг Эва. Откуда ты это взял? Могу биться об заклад, что пишут эти слова с абсолютно другой целью. Ничего общего с оскорбить читателя или слушателя не имеющей. Вот любого спроси, кто их пишет, и если хоть один из десяти признает, что ради оскорбить, я признаю, что неправ. Черт с ним, даже один из пятидесяти. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 11 августа 2018 г. 22:10
maribass Это пришло с грелки. Считается, что если в тексте есть убитые или замученные дети, а также животные, то автор использовал удар ниже пояса. Типа заставил читателя сопереживать не мастерством, а тронув его за то, что любого трогает само по себе. Оттуда же пресловутая одноногая собачка. Некая толика здравого смысла в этом имхо есть. Скажем, если все дали зарок не писать о замученных слабых существах, а кто-то один плевать на зарок хотел, то он получает преимущество, и его за это следует обругать. С другой стороны это чистая профанация, поскольку изначально пошла от людей, которые сами эмоции передать как следуют не умеют, а была подхвачена и растиражирована повсеместно. В результате эмоционально сильные бьющие под дых тексты попросту мало кто умеет делать. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 11 августа 2018 г. 21:48
А вот, кстати, любопытно. Я ничего не имею против матоненавистников. Ну не по душе кому-то крепкие слова, бывает. Но мне интересна причина. Вот, скажем, у меня аллергия на кошачью шерсть, с детства, да такая, что мне от кошек бегать приходится, как черту от ладана. Поэтому я когда встречаю в тексте про милых пушистых котиков, мне это как железом по стеклу. И от постов про них тоже. Хотя абстрактно само по себе слово "кошка" негатива у меня не вызывает. Ну слово и слово. Однако стоит себе эту тварь божью представить или увидеть, мне становится не по себе. И стыдно, и поделать ничего не могу. А с бранью-то что? Слова и слова. Русский язык велик, могуч и так далее. Однако вызывает столь экстравагантный резонанс. То на епту набросились, то на манду. Это отчего? Борцы с эвфемизмами тоже представляют себе епту и манду и их от этого корежит, что ли? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 11 августа 2018 г. 21:28
Любопытно, что сейчас думает автор этого рассказа. Шаг вперед, два назад, и то почему-то для меня. ) Но бог с ним. На самом деле мой рассказ в финале есть и, чувствую, он туда замахнул места эдак с последнего. Старею, чего уж там. И Зеркало столько времени жрёт, что на качество писанины сказывается. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 11 августа 2018 г. 14:21
И на фига я, спрашивается, метал бисер перед этой особью в последнем вчерашнем посте... Знал ведь, что не в коня корм. Только сейчас до меня дошло, что здесь за сборище (с) — надо же, только сейчас дошло. Как до жирафа, прости господи.
После вас останется благоухание роз. То место, где осталась ваша кучка фекалий, мы обнесём оградкой, высадим цветы, напишем мемориальную табличку 'здесь был Он' и будем приходить на поклон. Ступайте себе скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) на..р скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) едрене фене |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 11 августа 2018 г. 12:25
Я бы поставил на "Love is". По уровню эмоционального воздействия самый сильный. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 11 августа 2018 г. 12:10
А и вправду фекальная тема взяла своё. Это радует. Надо подсказать кому-нито идею провести конкурс по теме "Говно". Или, к примеру, "Мы все усрались". Или там "Дефекация как мерило литературной ценности текста". Козырная идея, кстати. В предмете все разбираются. Новаторство опять-таки. Акутальность. Потом можно будет сборник издать, на обложке нарисовать жопу. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 11 августа 2018 г. 02:07
Ну не станем цепляться к терминологии, да? Я использовал спортивную. В соревнованиях пролезть в полуфинал означает побить соперника. Не кулаками — глагол побить многозначный. Наши побили испанцев, к примеру, на последнем ЧМ. А хорваты побили их.
Так и должно быть, вы не находите? Оно к сожалению случается далеко не везде, но на конкурсах — да. Новенькие доказывают свою конкурентноспособность когда подвигают стареньких. Когда соревнуются между собой — не доказывают ничего. Это к слову о качестве конкурса в зависимости от состава участников. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 11 августа 2018 г. 01:46
Давайте я очень мягко и интеллигентно попытаюсь вам растолковать. Я боюсь, что зерно всходов не даст, но я постараюсь. Смотрите. Вы появились на этом конкурсе впервые вчера. Написали рецензию на Хрустальный лабиринт. Мне тоже, кстати, нравится этот рассказ, хотя я не поклонник подобного жанра. Сегодня вы появились второй раз. Начали с того, что поставили кол финапу конкурса, который по вашим словам пришли поддержать. Не слишком дружественная поддержка, вам не кажется? Это однако ваше право. Далее вы написали разносную рецензию на Во всю стену. Это без сомнения ваше право. Но в этой своей рецензии вы осведомились как вышло что такое дерьмо прошло в финал несмотря на ваше негативное мнение о нём. Я ответил вам постаравшись выдержать ваш же тон, что в финал это дерьмо прошло согласно правилам конкурса, который вы якобы пришли поддержать. И что ваше негативное мнение не означает, что оно единственно правильное. Ни насчёт этого рассказа, ни насчёт любого другого. Это попросту ваше мнение. У вас оно есть. Это прекрасно. Но вовсе не значит, что кто-то должен его разделять. И уж точно не значит, что оно и есть та самая истина в последней инстанции. Вы стали продавливать своё мнение в следующем комментарии. хотя с вами никто не спорил. Я точно не спорил, я считаю, что вы имеете право на своё мнение, как и любой другой и это касается любого рассказа. Но вы взялись доказывать мне, что вы правы, я нет. Я тогда впервые спросил вас не троллите ли вы меня. Не заявил а спросил, потому что ваше поведение выглядело по меньшей мере странным. В ответ нарвался на прямые оскорбления, на угрозу пойти 'разобрать мои нетленки", на подозрения в мошенничестве, и на личностные выпады. Я снова ответил вам очень умеренно, не стал отвечать на хамство, лишь предупредил что личностные выпады неприемлемы. После чего вы пошли в разнос — конкурс который вы пришли поддержать оказался отстойником. Тексты которые прошли в финал — результатом тупости участников. Сами участники — придурками, ориентирующимися на бульварную жвачку. Ну и вы весь в белом на фоне этого всего. Чуть позже вы поняли что вас занесло не туда и попытались сдать назад. Я вам помог в этом и подстроился под ваш новый тон. Если бы вы включили адекватность, то спокойно сказали бы "я кажется малость погорячился' и на этом писали бы себе рецки дальше или не писали бы — просто следя чтобы ненароком всех помоями не облить. Вы вместо этого включили обиду. Назвали напоследок присутствующих Домом-2 и заявили что удаляетесь из этого зверинца. Ну скатертью дорога. Никто не держит. Замечу что никто и не прогоняет. Но выслушивать что все говно один я д'Артаньян, уверяю вас, нигде не будут. Вам об этом сказали человек шесть как минимум. Разными словами, но одно и то же. На этом всё. Хотите делайте выводы, не хотите игнорьте. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 11 августа 2018 г. 01:05
РассматриваЛИСЬ вплоть до Девочки-оленя. Но те что проши в финал и вправду бьют (имхо) остальные. Не то чтобы на голову, но бьют. "А может завтра " попросту лучше остальных написан и сильно лучше. "Карго-культ" с отличной идеей, но скверно реализованной. Не уверен насчёт первого но из второго можно сделать конфету. Хотя имхо и непросто. Возможно и из первого можно — я не представляю как, но я не автор.
Понимаете, авторы растут не просто от участия в кокнурсах. В сети конкурсов сотни без преувеличения. Но растут лишь там, где есть к кому тянуться. Есть кого догонять. Не когда все вокруг недотягивают, а когда есть лидеры, которых стремишься побить. И у которых учишься — даже если кажется что это не так. Я варюсь в этом двенадцать лет и видел множество раз как делали скачок середняки. И становились лидерами. Собственно, в Зеркале бОльшая часть авторов как раз проделала именно такой путь включая меня самого. Середина неудача провал середина — скачок — выход на стабильный уровень (на самом деле нестабильный, но по сумме результатов — да). Да так вот ещё два года назад фл собирал около 30 человек. С трудом собирал. Это не полноценный конкурс. Полноценный — это когда в финал проходит один из десяти. Когда для того чтобы выйти надо побить 10 конкурентов. А не когда достаточно побить трёх.
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 10 августа 2018 г. 23:50
Ну вот когда страсти успокоились, вот что хочется сказать. Для меня лично не очень важно, какой рассказ победит. Хотя и любопытно, конечно. Основной конкурс показался мне очень сильным, пожалуй, не ниже уровнем, чем предыдущий, что мы проводили совместно с фантлабом (Земля 2.0), а скорее всего и значительно выше. Из 12 прошедших с основного конкурса рассказов по крайней мере девять мне кажутся вполне публикабельными. Остальные три — не кажутся, но поглядим, что скажут судьи. Откровенно слабых рассказов из основного конкурса я не вижу вообще. Радует, что, судя по высказываниям участников, в финал вышли и усилившиеся знакомые авторы, и совсем неизвестные. Вообше радует, что конкурсы по-прежнему выполняют свою главную задачу — дают площадку новым авторам и не дают зазнаваться старым. Внеконкурс разочаровал. Я признаю, что во многом идея чисто соавторского внеконкурса — вина оргов, не предусмотревших, что он еле-еле наберёт кворум и что сам концепт соавторства не каждому знаком, не каждому по нраву и не каждому по плечу. К сожалению, если на Земле 2.0 мы вовремя избавились от единственного неадеквата и конкурс прошёл чисто (может, правда, не заметил чего), в этом заходе — одна выходка за другой. Не мудрено, что организатор Колфана, глядя на такую вакханалию, сомневается, стоит ли его проводить. И это крайне прискорбно. Потому что если не принимать меры, развалить конкурс может небольшая кучка неадекватов, что уже случалось на практике там, где им позволяли вредить и давали трибуну. В своё время фл конкурс дышал уже на ладан. Не так давно еще — пары лет не прошло. Очень не хотелось бы, чтобы он вернулся к прежнему состоянию. Будет интересно послушать, что думают по этому поводу участники. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 22:04
Неужели? Зато мне несказанно приятно было с вами пообщаться.
Самого себя? В смысле вы не на форуме это спросили а в личке тихо сам с собою? Или вопрос на всеобщее обсуждение вывесили? Так я вам ответил, откуда мне знать, что вы личку с форумом путаете. Вы спросили как так может быть, получили однозначный ответ. Больше я ничего не раздувал, пока вы не включили троллинг.
И вам не хворать.
Приветствую это решение. Не стоит. Но если вдруг поменяете мировоззрение (такое случается), перестанете видеть отстойник там, куда пожаловали с визитом, то милости прошу, буду рад видеть. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 10 августа 2018 г. 21:26
Так — это относится к авторам двух внеконкурсных рассказов, не имею пока чести знать, кто они. Мы с коллегой не можем решить. В таком виде мы не возьмём ни один из них — просто уровень не достаточный для сборника, на наш взгляд. К сожалению, мы не можем ориенитроваться на результаты внеконкурса — слишком малое количество оценщиков и одинаковые результаты — один рассказ победил по одной системе голосования и оказался внизу по второй, другой рассказ наоборот. И по той же причине (малое количество оценщиков) не можем ориентироваться на результаты финального тура и выбрать. Тем не менее, мы готовы взять один рассказ из двух в переработанном виде. Будут ли авторы перерабатывать и сумеют ли довести до публикабельного уровня, я не знаю. Прошу обе пары соавторов в день окончания конкурса прийти по этому поводу к общему мнению и постучаться ко мне в личку. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 21:14
Ясно. Это мы проходили не раз. Но ведь это уже немодно. Даже на самиздате Мошкова воинственный нигилизм стали я слыхал преследовать, а непризнанных гениев гнать, а там всегда был рассадник этих, гениальных, непонятых. Видимо, не всех ещё истребили. Есть ещё порох в пороховницах у мастеров андерграунда. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 21:02
Да на основании ваших поступков, на каком же ещё.
Да, я вижу дату регистрации. Получается, вы из этих. Из забаненных навечно. Реинкарнация тролляка, что ль?
Вам и вправду надо разъяснять как в букваре? С первого и второго раза не доходит? Нате вам в последний раз: вы в полном праве считать любое произведение низовым жанром, отстоем, уг и чем угодно. Вы также вправе задавать вопрос как это прошло в финал. Но я вам на ваш вопрос ответил. Оно прошло в финал потому что большинство участников за него проголосовали. И недвусмысленно вам объяснил, что если ваше мнение расходится с мнением большинства, это вовсе не значит, что вы орёл остальные ослы. Это в подавляющем большинстве случаев означат ровно обратное. Вы в ответ заклеймили мероприятие отстойником, междусобойчиком, возмутились тупостью участников, а одного из оргов обвинили в мошенничестве. До вас дошло, нет? Это я вам третий раз повторяю. Нет? Или в четвёртый раз нужно? Вы не стесняйтесь, если опять не дошло, только скажите. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 20:38
Да? Открою вам истину, даже две — я и есть один из организаторов и один из авторов — читателям рады, вы правы. Но читателям. Троллякам, выдающим себя за читателей — нет. К ним относятся так, как они того заслуживают.
Кем я себя возомнил и возомнил ли кем-то — не ваше собачье дело, наилюбезнейший. Вы пришли в общество, которое называете междусобойчиком и отстойником. Испражнились на участников. Для вас это видимо нормально. А в моих глазах вы — гнусный тролляк. Казачок засланный и хамло. Причины, почему я так считаю, я вам перечислил
Вот тут вы правы. Он вам нафиг не нужен. Но и вы на конкурсе даром не нужны. Более того, противопоказаны. Вы явились туда, где вы на фиг не нужны, чтобы оскорбить участников. Таких везде, повсеместно, держат за тролляков. Потому что они тролляки и есть. Так что вы можете не отвечать на вопросы кто вы такой и какого чёрта сюда пришли. И так видно.
А вы видимо рассчитывали что я вас на руках носить буду? Я тролляков терпеть не могу. Тем более тех что являются в сообщество чтобы его обгадить. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 19:54
Вы видимо это высказывание имели в виду? Мне это рассуждение кажется слишком общим. Ну и потом я не делал утверждений. Я сказал, что на мой взгляд объективного мнения о литературе быть не может. Всегда и везде найдутся люди которые не принимают товрчество какого-либо писателя. Даже если он признан как мировой гений. Причём среди этих людей множество образованных и разбирающихся в предмете. Также всегда найдутся люди которе в восторге от творчества василия пупкина. Хотя абсолютное большинство знакомых с ним плюются. Остаётся один критерий объективности — коллективное мнение разбирающегося большинства. Я по крайней мере иных не знаю. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 19:48
На основании следующего: — вы пришли на мероприятие, к которому не имеете отношения. На вопрос, какое отношение имеете, не ответили. — вы высказали негативное мнение о мероприятии, куда пришли и где вас не знают. Также выставили ему кол. Так поступают, когда приходят целенаправленно троллить. — вы высказали крайне одиозное мнение по одному из рассказов. Сопроводив его рассуждениями о дурном вкусе участников или о передёргах с их стороны. Когда вам на это указали, стали своё мнение продавливать. Этого недостаточно, вы полагаете? О личных оскорблениях не говорю даже. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 19:37
Думаю, что формально вы правы. Но фактически (мы ведь не в суде) когда человеку публично говорят, что подозревают его в чём-то, то говорят и на основании чего. Если не говорят — это хорошо пускай не клевета, но облыжное заявление, квалифицируйте как хотите. Оскорбление если угодно. Ну к примеру скажите любому тут будто подозреваете, что он зоофил. Без оснований — подозреваете и всё. Или что он мудак. Тоже на уровне подозрений. Обратная связь последует сразу не правда ли? Клеветником вас наверное не назовут но и раскланиваться в ответ не станут.
Вы извините — но я ведь не знаю, какое для вас значительное, какое нет. Я ответил на то, что значительно для меня. Обсуждать какой-либо рассказ я не хочу. Я высказался по каждому, но своё мнение никому не навязываю. И не преподношу как истину в последней инстанции. Я вынужден это делать для двух внеконкурсных рассказов, чем весьма огорчён. Но тут у меня другого выхода нет. А так — у вас есть мнение по каким-либо текстам. Если оно не одиозное и эпатажное, я уважаю его. И если у меня противоположное, не считаю, что вы не правы. Но и себя неправым не считаю так же. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 19:11
То есть если я скажу кому-либо, что подозреваю, будто он, скажем скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) пи-рас |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 18:58
Доказательства ваших подозрений или вы клеветник!
Вы даже не представляете, насколько я испуган вашей угрозой. А вы кстати откуда вообще взялись? Вы имеете отношение к конкурсу? Какое? Вылетели в первом туре или со стороны пришли?
Здесь не принято опускаться до дешёвых оскорблений. Я не стану с вами пикироваться, потому что для меня вы не представляете ни малейшего интереса. Невесть кто непонятно с каких дел изрекающий какую-то х-ню относительно человека, которого и знать-то вроде не должен. Ещё один персональный выпад — сдам админам. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 10 августа 2018 г. 18:34
А может, завтра? Что хорошо в этом рассказе. 1. Чистый, вполне литературный язык, грамотность в норме, явных ляпов и корявостей не заметил. 2. Попытка написать твердую НФ 3. Неоднозначный финал. Что приемлемо в этом рассказе 1. Задекларированы образы героев. Но лишь задекларированы и не раскрыты. Что плохо в этом рассказе. Всего одна вещь, но, к сожалению, с моей точки зрения с этим ничего не поделаешь. Дело в том, что такую НФ писали добрую сотню лет назад. Герои-функции и туева хуча технических подробностей. В результате схема есть, техника ломается, отказывает, это подробнейшим образом прописано, так, что заснуть за чтением проще легкого, а литературы нет. Герои никакие, у них есть имена и задекларированные чувства, и все. Они действуют на фоне любовно прописанных технических деталей словно совершающие задекларированные движения марионетки. У них нет образов, нет прошлого, нет индивидуальности, по сути — ничего нет. Есть вездеход, зонд, кристаллы, узлы, шлюзы, отсеки. И мертвый хорек. И все. Итог. Этот рассказ написан гораздо лучше Каргокульта. Но он неживой. Если Каргокульт теоретически можно доделать, то я не представляю, как можно доделать этот. Разве что написать другой рассказ. Акцентируясь на героев и беспощадно выполов снотворное из технического порошка. Возможно, авторы расскажут мне, как можно это сделать. И можно ли, и нужно ли. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 10 августа 2018 г. 18:14
4P Видите ли, я пишу не для себя, а для читателей. И книги издаю для них же. Мои личные предпочтееия остаются моими личными. Кто мастер и кто подмастерье, я сужу по своим меркам. Но никому их не навязываю. Larnil Вы пришли потроллить? С кем-то другим, не со мной. Вы извините, но ваше мнение о чем бы то ни было остается всего лишь вашим мнением. Не стоит им делиться со мной, а тем более доказывать свою правоту. Вы — не эксперт, не оракул, не эталон. У вас есть мнение. Поздравляю вас с этим. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 17:50
Не бывает в литературе объективных рассуждений. И правых с неправыми тоже не бывает. У меня есть мнение по каждому рассказу финала. Я ни за что не стану настаивать, что я прав. Напротив — я считаю, что моё мнение несовершенно и субъективно. И ориентируюсь всегда на мнение большинства. К сожалению, иногда возникают ситуации, где мне приходится полагаться исключительно на своё мнение. Но я стараюсь свести их количество к минимуму. Поэтому ни по какому рассказу спорить не буду. Для меня хороший рассказ этот тот, который заканчивает на конкурсе высоко. И никчемный, который проваливается. Кто бы и что бы по этому поводу ни думал и ни доказывал. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 17:12
Ты что же, впервые узнал? И что конкурсы все куплены, быть может, раньше не знал? И что половина голосует за всякое дерьмо, лишь бы вытолпить конкурентов, а оставшаяся за него же, оттого что ни хрена не смыслит в литературе, не в курсе? Ну вот, теперь ты знаешь! 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 17:02
Вы извините, что я вторгаюсь в ваш монолог. Но ответ на этот вопрос есть. Любое из произведений, которое оказалось в финале, оказалось там потому, что большинство оценивающих тексты авторов и читателей высказались за него. Прикиньте? Если не верите, вы загляните в правила, там это чёрным по русскому написано. Но если вышло так, что ваше индивидуальное мнение не совпадает со мнением остальных по каким-либо рассказам или в целом, то тут тоже причина простая. Вот она: вы, несомненно, во всём правы, а остальные все круглые лохи. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 10 августа 2018 г. 15:21
Карго-культ Что в рассказе хорошего. 1. Идея. Боги улетели, легенды остались. Легенды пагубные, религиозные фанатики жертвуют людьми, дружбой, да и детьми готовы ради своих истуканов. 2. Четырёхрукость с возможностью отсечения рудиментарной пары. Что в рассказе приемлемо. 1. Первая главка. Есть два героя, отец и сын. Есть описание их деятельности, более-менее внешности, более-менее отношения с обществом. 2. Слизанный с Джованьолли гладиаторский бой. Применнеие второй пары рук он иллюстрирует. Всё прочее — копирка со "Спартака". 3. Грибные пещеры как золотые россыпи. 4. Ряд неплохих метафор. Третий этаж как поля шляпы — хорошая находка, к примеру. Что в рассказе негодного. Всё остальное. 1. Первая главка прописана и вычитана на совесть. Остальные тяп-ляп. 2. Лишние поименованные, но не сыгравшие никак герои. Стражники, например, и все прочие, названые по имени, но не действующие. 3. Полный сумбур, начиная с прибытия "богов". Непонятно, ни сколько богов, ни кто из них главный — в тексте говорится, что оба главные. Отстуствие картинки. Пол какой-то появляется среди чистого поля. Мельтешение персонажей, на которое сделан акцент. Корявый язык. 4. Карикатурность обоих "богов" (сколько их всё же прилетело-то?). Наивность, глупость обоих — нелогичное поведение, непрописанные отношения с героями. Такое впечатление, что они сексом собираются заниматься с этими с голубой шерстью и четырьмя руками. 5. Отсутствие внятного объяснения, откуда эти "боги' взялись и почему явились на сигнал. То они его за SOS приняли, то оказывается, ради наживы припёрлись, потому свалили и припёрлись опять — мстить вот этим несчастным что ли? Это звездолётчики-то? Ну-ну. 6. Полный сумбур и ученическая прописка финальной сцены. Вместо динамики — размазня. 7. Лишние сущности. Вот эти фигурки со сколом — они к чему? К чему-то многозначительному и невнятному. Покупка гвоздей прописана так, будто герой жратву покупает. Или будто бы он эти гвозди жрёт. 8. Быт. За исключением грибных пещер и религии, весь прочий антураж скопирован с земного. Живут в городах, участся в школах, торгуют в лавках. При этом ни общественное устройство, ни экономика не прописаны от слова вообще. Выводы. Если мы решим принять этот рассказ в сборник, авторам придётся его переработать, причём кардинально. С учётом большинства из вышеизложенного. В настоящем виде этот рассказ не для печати. Идейно — да, годный. Исполнительно — нет. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 13:45
Ну ты просил подсказки, я попытался подсказать. Ты вроде бы сказал, что подсказка пришлась ко двору. Дальше смотри сам. Ну а насчёт графомании — мы тут все графоманы. Я в большей степени, чем ты, потому что по большому счёту мне это занятие по жизни нах не нужно и попросту противопоказано по всем статьям. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 13:35
Ну дай-то бог. Просто сравни своего "пенсионера" с последними рассказами. Сделай выводы. Без сарказма. 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 10 августа 2018 г. 13:11
Проанализировать причины. Не искать себе оправданий и привычных путей. Пересмотреть подход. Осознать, что главное в короткой форме не идея, фабула, антураж, мораль, а герои и подача. После осознания постараться сместить акценты. Подсказал? :) Извини, если нет. Я старался. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 7 августа 2018 г. 17:39
Это для англоязычных литераторов, причём очень сильно адаптировано к имхо автора. Пункт насчёт прилагательных — не для русского языка. Пункт насчёт глагола-невидимки "сказать" — тоже. 16. Начинайте сцены как можно позже и заканчивайте их как можно раньше (с) — что тут сказано, одному богу известно. В общем, на пособиях 'как стать писателем" люди сделали немалые бабки. Только вот писателем эти пособия никого не сделали. Есть обширный список ошибок, которых следует избегать. Среди них есть ошибки, которые необходимо избегать и ошибки, которые нужно избегать в большинстве случаев. Но нет ни одного правила, которому необходимо следовать. Например, вот: В описаниях нужно задействовать все пять чувств. Авторы часто упускают из виду обоняние и осязание. (c) Это вообще говоря сродни идиотизму. Так и вижу подходящее описание. Джон задрал башку и увидел Солнце. Оно было красно-оранжевым и походило на апельсин 'королёк". Смердело от него портянками. На вкус же Солнце напоминало дерьмо. Джон потрогал его, и пальцам стало жарко. Он прислушался. Говорило Солнце с техасским акцентом. Все пять чувств налицо. Я бы ещё шестое добавил: "Допрыгался, — сказал Джону внутренний голос. — Добро пожаловать в дурку". |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 5 августа 2018 г. 18:06
Тут вот какое дело. Ты взяла самую, видимо, сложную подачу из всех, что возможны в короткой форме. Главный герой встречает одного за другим второстепенных персонажей и что-то меняется после каждой встречи. Такая подача имеет значительный плюс — она сама по себе интересная. Но имеет и серьёзную проблему — чтобы вышел цельный рассказ, надо все эти встречи увязать. Или по крайней мере большинство из них. Так, чтобы результат предыдущих встреч влиял на последующие, а финал объединял их все. Это крайне нелегко сделать, но если не сделать, то крайне трудно вытянуть такую композицию. А скорее всего невозможно — незакрытые сцены с забытыми второстепенными персонажами — те самые невыстрелившие ружья. Если интересно, посмотри у меня рассказ "Чужая ненависть". Он по тому же принципу построен. В сети должен быть, в озвучке от МДС тоже есть. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 5 августа 2018 г. 17:44
(не говорите никому) я тоже |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 5 августа 2018 г. 17:39
Я как раз думаю это о тебе.
Даже 100%? Ну ты брат даёшь. Интересно, что сейчас думает автор. 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 5 августа 2018 г. 16:12
(строго) А правила на что написаны?! )
Ну это Ольгина прерогатива, оглашать статы или нет. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 5 августа 2018 г. 15:57
Откуда же ей у жюри взяться? Я не в жюри, рассказывать никому не собираюсь, как и другие орги. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 5 августа 2018 г. 15:42
Да, я тоже. И в финале брал в топ — правда, уже на последнюю позицию. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 15-ая фантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 5 августа 2018 г. 14:26
(растерянно) Я не понял, я ничего не понял... Ну хорошо. Я там сказал, что названия орги озвучат после окончания конкурса. После. Не до.
|