Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя MikeGel на форуме (всего: 1742 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
 Отправлено 2 января 2020 г. 02:07
Blackadder У тех, кто признается в авторстве, появляется. У тех, кто признаться стыдится, нет |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 декабря 2019 г. 20:26
Верно. Но на базе Грелки тематический сборник не составишь. Это во-первых. А во-вторых, туда ходят драться и если тебе отвесили, ты спокойно можешь отвесить в ответ. На колфане и здесь автор вынужден молчать. Но на колфане есть модерация и особо ретивых отправляют подлечить мозги в бан. А здесь нету. Была ещё мини-проза — некогда вообще лучший конкурс, тёплый, ламповый и серьёзный. Но бывший владелец умудрился продать его особе, которую за версту нельзя было туда подпускать. Накрылся с концами. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 декабря 2019 г. 19:50
Классики мертвы, им до лампочки. А современники ещё живы. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 декабря 2019 г. 19:48
Какие блин педофилы? Почему Набокову не пойти не воткнуть за педофилов? Или там Сэлинджеру, Пинчону. Крестовый поход какой-то против ветряных мельниц. В одном рассказе педофилы, в другом зэки, в третьем шлюхи. Мне например коты не нравятся, у меня от них аллергия. Пойду наваляю за котов, чтобы не смели пихать в рассказы, мерзавцы. Кот есть? Автора на кол! Я еще крыс не люблю. И за крыс туда же.
Ну это понятно. Другое дело, что не все спокойно мирятся с идиотизмом. Есть люди, не умеющие сопротивляться хамству, не любящие пикировок и тем не менее прекрасные литераторы. Очень жаль, что на следующий конкурс они не придут. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 декабря 2019 г. 18:56
Могу ошибаться, но кажется не только по ним. Как по мне, так совершенно неважно, кто победит. Когда мы проводили конкурс по теме колонизация планет, я опрашивал народ, кто придёт на конкурс, кто нет. И примерно от пятерых сильных литераторов получил такой ответ — "на фиг надо. На форумах резвятся какие-то дебилы, упражняются в идиотизме". Я тогда пошёл посмотрел. Дебилов не обнаружил, обнаружил подростковые выходки. И это весьма скверно. Тем кто участвует в конкурсах это как правило пофиг, шкуры у всех дублёные. А тем кто нет, не пофиг. Не всякий спокойно переносит, когда невесть кто амикошонствует с ним и учит жизни. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 30 декабря 2019 г. 18:06
А это тут, я смотрю, мода такая. Берутся лучшие рассказы конка и на них оттачивается подростковое остроумие. Не в том смысле, что подростками, а по уровню вложенного юмора. При этом самый изощрённый критикан скромно признаётся "ну мой-то рассказ в первом туре, как всегда, вылетел, но в следующий-то раз я непременно поражу вас глубиной мысли и фонтаном идей, а вы пока смотрите, какое говно дальше прошло". Иногда добавляет 'я, конечно, за две часа до дедлайна всё начал, на коленке писал, за пять минут до звонка сдал, что с меня взять". При этом чудила усиленно учит автора писать, рассказывает, что должно быть в его тексте и чего не должно, сетует, что рассказ написан не им, мастером слова и королём ослоумия, а не пойми кем, цитирует какие-то фразы и покатывается от хохота, насколько они корявы и насколько не удовлетворяют его изощрённому вкусу. Выражает надежду, что автор небезнадёжен, стоит лишь воспользоваться его умствованиями, и тогда точно чему-то научится. Проглядываю подобные словоизвержения и думаю примерно вот что: "Сынок, научись для начала писать без ошибок слово "жёппо"". Потом приходи. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 29 декабря 2019 г. 15:25
Да кто согласился, того и берут. А какая разница? На следующий конкурс я мобилизовал 14 человек. И ещё видимо добавлю, чтобы были презентативнее результаты. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 декабря 2019 г. 02:35
zmey-uj Я с вами почти ни в чем не согласен. Но разбирать творчество АБС дело неблагодарное — людены вон десятилетиями разбирают, все никак разобрать не могут. Это как талмуд — оставлено потомкам, трактуйте кто как умеет. Что до остального-прочего — есть определенные неписаные правила сочинительства. Не абсолютные — на каждое есть свои исключения. Я иногда, нечасто, делюсь тем, к чему пришел за годы практики. При этом осознаю, что теоретически эти вещи не усваиваются — только на практике и только если анализируешь причины неудач в соревнованиях и не зазнаешься при удачах. Они, эти правила, как бы не оспариваются, они либо принимаются и адаптируются под себя, либо нет. Как-то так... |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 декабря 2019 г. 01:01
Gourmand Это вряд ли. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 декабря 2019 г. 00:37
Gourmand Ей положено шарить во всем. У нее блестяще поставлена речь, безупречные манеры, мощнейшая аура. Она во многом влияет на успех или неуспех книги. Независимо от жанра. Она не понимает фантастику, но никогда в этом не признается. Думаю, для нее ббыло сюрпризом, что после признания насчет АБС она потеряет процентов десять своей аудитории. Ну и когда вещала, что пора перенимать западный опыт и выводить героями п-в, потеряла еще. Тем не менее, она остается критиком номер один и ее незнание жанра весьма негативно сказывается. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 декабря 2019 г. 00:15
Gourmand Мало что понял. Но пускай автор Графходов отвечает если захочет. Мне дебилом никто не показался. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 29 декабря 2019 г. 00:11
Gourmand Честно скажу, классифицировать хрень мне не хочется :) Но вообще говоря ее просто должно быть по минимуму. Как устроен звездолет читатель додумает сам. Как течет ток и думать не станет. Но когда ему под видом худлита подсунут сопоомат, теорвер или квантовую механику, плеваться будет конкретно. Не каждый. Но большинство. Так что чем меньше, тем лучше — только то, без чего никак нельзя обойтись. А что кто-то скажет "мне тут не разжевали, почему герой поступил так-то и так-то" — в игнор. Это наверняка кто-то скажет. Но зато никто не саажет "скука смертная". Опять-таки не истины в последней инстанции. Просто нпработки. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 декабря 2019 г. 23:40
technocrator Я не помню, из какого это рассказа, но вы явно цитируете ранних АБС. Когда они ещё только учились писать — первые пробы пера. У поздних таких штук не могло быть в принципе. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 23:29
Я с телефона — рассказ не прицепить да и вроде не приветствуется это. Но ссылка вот — https://fantlab.ru/work325679 Там же отзыв, который оказывается Богданов оставил — где и разносит за 0.81
У АБС? Вы шутите? У них практически нет никаких — ни в повестях ни особенно в рассказах. Самые выжимки, не более. По социологии — да. Но никак не по технике. Во всем Пикнике — про радиант чуть ли не единственная подробность. Причём обалденно даденная — через стрельбу из револьвера в глобус. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 декабря 2019 г. 22:46
Чьёрт побьери. Я пытаюсь на примере иллюстрировать ту мысль, что добавление технических подробностей далеко не всегда идёт тексту в плюс. Сплошь и рядом возникают ситуации, когда в минус. Особенно в короткой форме, где каждое слово, каждая фраза должны работать на сюжет. Ну с этим рассказом парадоксальная ситуация, там никак не вписывалось короткое объяснение о перемножении вероятностей — вся динамика к чертям летела. Но вообще говоря, пихать в короткую форму всякую техническую хрень — чисто гробить рассказ. Есть исключения, но в основном именно так. В крупную форму-то с осторожностью надо. А в короткую — как правило за это автору надо руки отрубать. Кто не верит — крестить в свою веру не буду. Кто верит но не знает — может на заметку взять. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 22:19
С одной стороны так. С другой — надо или расписывать что вероятности следует умножать то есть загромождать текст вот этими подробностями, либо подставляться под непонятки. И по мнению выпускающего лучше избежать и того и другого. Так и пошло в печать — вероятность двух орлов 90% Это к вопросу о том, стоит ли добавлять в текст технические подробности |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 22:14
Да. Сорри — невнятно расписал. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 22:02
Errare humanum est, stultum est in errore perseverare |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 21:55
Ну давайте я парадоксальный пример приведу. У меня есть рассказ, где два специалиста кидают монету. Каждый из них умеет кинуть так, что монета выпадет на орла с верооятностью 90%. Вот они взяли и кинули по разу. Какова вероятность, что монета упадёт на орла? У меня в тексте было написано — 81%. А выпускющий это зачеркнул и написал — 90%. И сказал так: ты не умничай. Это мы с тобой знаем, что надо умножать вероятности. А большинство читателей увидев эти 81% решат, что автор сбрендил. Так что по-всякому бывает. Рассказ публиковался несколько раз. И все — с числом 90%. Однажды внимательный читатель меня за это разнёс. Но это был единичный случай. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 21:39
Знакомься — https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B... Критик всея Руси намба уан |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 21:37
Вы будете удивлены, но ещё как делают. И сам делал, и видел у других в количестве. Если текст идёт в печать, как правило, литреды вычищают ляпы. А так — никто не застрахован. Особенно если действие происходит во Внеземелье. Больше сказать — мне поступали тексты от топовых авторов, где, к примеру, в начале сказано, что герои в невесомости, в сортир сходить не могут. А в конце они преспокойно расхаживают по станции, жрут, пьют и трахаются. Или к примеру, где в начале написано, что полёт куда-то там займёт двадцать лет, а потом, что прошло три года и они уже прилетели. Всякое бывает. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 21:21
А кто определяет, знает писатель матчасть или нет? Вы лично? Или кто?
Хе-хе. Аз есмь зело стар и зело замудчив 
Так от неудачных текстов никто не застрахован. Даже самые стабильные литераторы иногда выдают провальные тексты. Ну или посредственные |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 21:08
Боря, что ты натворил такого, что гугл тебя забанил?
Знаете, может и то самое. Но этого я не видел. Я лишь видел заявление Юзефович. У неё то ли пятьдесят, то ли щестьдесят тысяч подписчиков. После заявления тысяч пять отписалось — навскидку. А было ли потом ещё одно заявление о настороженном отношении — того я не знаю. В цифрах тоже мог ошибиться, но отписывались люди один за другим. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 20:58
Я полагаю не за счёт образования а за счёт литературного мастерства, высщего по больнице. Образование помогло, бесспорно, но лишь помогло. Достоверности они достигали именно за счёт умения убедить читателя, за счёт литературных приёмов. И даже несмотря на это есть множество читателей, не признающих АБС. Вон не так давно главный критик России г-жа Юзефович призналась, что не любит АБС. А они и не знали. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 20:50
Не берусь судить о данном конкретном рассказе. Но вообще говоря — нет и ещё раз нет. Подгонка текста под чьи-либо вкусы или предпочтения не входит в задачи ни одного автора. Вам дырами кажется то-то, другому то-то, третьему ещё что-то. А текст пишется так, как видит автор и как предпочитает он. Конкурсы выдвигают наверх тексты, которые большинство искушённых читаттелей нашли годными. Не все — большинство. Те же тексты идут в печать, если редактор добросовестный. И потом встречают одобрение большинства читателей. Не всех — большинства. Ну и если ваше мнение расходится с мнением большинства, это не значит, что вы неправы. Но и что правы, не значит тем более. Просто у вас вот эдакое мнение. Вы его высказали. Автор наверняка прочитал. Но настаивать на нём — нелепо. Это всего лишь ваше мнение. И никак не руководство к действию. Вы не можете знать, выиграл бы рассказ или проиграл, если бы его автор ваше мнение учёл. Об этом судить может только он — автор. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 20:28
Я говорю о литературе, а не о макулатуре. За редчайшим исключением ведущие литераторы не были учёными. Ни в какой технической дисциплине. И это абсолютно не помешало им создать литературные произведения. А учёные, великолепно знающие предмет, не создали, потому что не умели писать. Исключения можно пересчитать по пальцам. И требовать от литератора, чтобы он знал тонкости каких-то технических дисциплин — нелепо. Он лохом быть не должен — это да. Но и сугубым спецом не должен. Возьмите любое произведение АБС из мира Полудня. Они как раз были очень разносторонне образованы, в том числе в астронмии. Но им и в голову не пришло расписать на каком принципе работает их нуль-Т. И каким образом их герои перемещаются по Галактике в вольных направлениях, а потом возвращаются на Землю и попадают в то же время, из которого отправились. С точки зрения современной науки — это чистейший бред. Только предъявлять АБС что это бред — ещё больший бред. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 20:15
Видите ли, я не обсуждаю детали рассказов, за редчайшим исключением. Но повторюсь. Рассказ это форма, где детали отданы на откуп читателю. Они не решаются детсадовской логикой "если бы так, тогда эдак". Они просто не прописываются — остаются за кадром. И на ваш 1, и на ваш 2 существует множество ответов. Множество — сотни возможных вариантов. Но они не прописываются. Это примерно как если вы решили потратить тысячу рублей на товар, который можно найти за пятьсот и написали об этом. А к вам пристали — почему вы потратили тысячу, когда оно стоит пятьсот. И причины которые вами руководили при этом — например, у вас времени не было ждать лишнюю неделю за эти пятьсот или вы не нашли, где продаётся за пятьсот, или вы спонтанное решение приняли, не думая о цене — не прописываются. Вы приняли такое решение. У вас были причины. Но эти причины остаются за кадром. Вы просто пишете "я купил эту байду за тонну деревянных, лошара, попав на пятьсот". И читатель за вас додумывает, в чём дело. И уверяю вас, если текст того заслуживает — додумает. А если сочтёт что не заслуживает — не станет. Фокус в том, чтобы написать так, чтобы додумывало большинство. Относистя к любому рассказу. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 19:33
Я попросту не понимаю, о чём вы говорите. О какой описанной проблеме и каких математических постановках. Зато отчётливо понимаю вот что: для того, чтобы написать художественное произведение по выбранной тематике, вовсе не обязательно быть доктором наук в этой тематике. Это относится абсолютно к любому произведению и любой тематике. Надо не быть профаном — да. Надо уметь писать — тоже да, и в первую очередь. Но быть сугубым специалистом не надо. Иначе бы процентов девяносто с гаком литературы никогда не было бы написано. Литература, и в особенности её короткая форма — это не математика. Не геометрия. Не теория вероятностей. Это адаптация всех помянутых дисциплин к основной дисциплине — к литературе. Вот только и всего. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 19:16
Да — прошу прощения, я просто скопировал последнюю.
С этим не поспоришь. Но вообще говоря — НФ и логические дыры — они живут вместе. Как султан с гаремом. На мой взгляд, написать рассказ о далёком будущем без логических дыр невозможно. Просто потому, что логика к тому времени будет включать элементы, на сегодня неизвестные. И в рассказе их не покроешь — на то и рассказ, чтобы оставить эти вещи на откуп читателю. В романе покрыть можно, и то весьма условно и за счёт читабельности. Так что и Графоходы, и Интервалы, и Тук-тук-тук, и отличный с моей точки зрения рассказ из последней группы об уничтожении Земли, который не вышел во второй тур, потому что автор не дал героев, а идею выдал отменную (видимо, левий) — вот они все с дырами, по другому и быть не может. Или читатель сам заполняет эти дыры, или нет — наоборот их ищет. Восприятие зависит именно от этого. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 19:06
Ни хрена себе. Я тоже не знаком. А что — авторам вменяется в обязанности ознакомиться с этой задачей? Если не знаком, всё — трындец? Любопытное какое суждение. Я так вообще о ней впервые слышу. Что теперь — писать бросить, что ли. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 декабря 2019 г. 18:34
Ну вот — все достойные тексты (с моей точки зрения), на профессиональном уровне написанные, прошли, без единого исключения, это радует. Таких насчитал шесть — ровно половину. И ещё два прилично написаны, но уступают по прочим показателям. Остальные четыре, с моей точки зрения опять-таки, так — наполнили до двенадцати. Вангую, что на следующем конкурсе профессионально сделанных текстов будет вдвое больше, и сикось-накось написанным, кое-как слепленным, будет трудно. Ну да посмотрим. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 02:34
С телефона ещё и не такое напишешь. 
|
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 01:43
Ну запрет я вводить не в позиции. Но немного правила поменяем. Мир не идеален, люди не идеальны, идеальных систем не бывает. Но с моим перфекционализмом я всё же стремлюсь где можно его улучшить. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 декабря 2019 г. 01:33
пан Туман н-да... давайте что меня должно волновать, что нет, я сам определюсь. Считаете, что вы в своем праве? Продолжайте считать. Я ваши права не оспариваю. Ну а как к этому отноститься — уже мое право. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 декабря 2019 г. 01:09
Gourmand Да нет же! Может я неясно выразился? Когда я видел эти отзывы под каждым из них стоял кол. Не под двумя текстами, а под двадцатью пятью. Ровно та же картина, что со сборником. Всем по колу, да еще усугублено отзывами какими-то. Я об этом. И ощущения те же самые — что человек испражнился на конкурс. Откуда мне знать, что эти колы шутка юмора или самовыражение или что это было. Я лишь пожалел, что с телефона не наминусуешь, а то бы добавил туда. Я все ждал, что мне скажут, с какой целью эти колы изначально наставили, но не дождался. Какая-то дурацкая выходка, нелепейшая. Будто взять и написать публично "вы все бездари и невежи"..А потом взять это и стереть. Ну друзья может оценят юмор и креатив. А не друзья? Просто сторонние люди. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 28 декабря 2019 г. 00:40
пан Туман И вправду незачем. Пытался вам рассказать про ваши колы. Вы ведь не тролляк, думал, дойдет. Ошибся. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 00:23
Эта новая система подсчёта — я как профессиональный статистик в прошлом ни единого хорошего слова о ней сказать не могу. Хотя и прекрасно понимаю, зачем это было сделано и ради чего. Но дело не в этом. Вот допустим идёте вы по улице — с друзьями и вдруг вам всем на голову с крыши выливают бадью с дерьмом. Ржут. И смываются. Кто вылил неведомо, Анон Аноныч. Дерьмо стечёт. А факт, что вас облили, останется. Не смертельно? Не смертельно. Просто погано. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 00:17
Ну и что с того-то? Вы написали, вам не ответили. Какой вывод отсюда? Что заговор против вас или что? Не ответили в моём понимании означает что не нашли нарушения. Волга опубликовала пояснения автора. Она по-вашему это просто так сделала? Вместо того чтобы снять рассказ?
Вот после этой сентенции я до вас достучаться больше пытаться не стану. Кому стоит публиковаться и кому не стоит, а также как относиться к хамству, определят те, на кого это хамство вылилось. И никак не вы. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 28 декабря 2019 г. 00:09
Нет, не так. Я говорил с куратором оценок на этот счёт. Эти единицы так и останутся навечно. Их могут убрать если только эта скотина (извините других слов нет) возьмёт такое в привычку. А так — он может оправдаться тем, что прочитал все рассказы, навалять дряни про каждый и откланяться. На самом деле я подозреваю, что у него просто личные счёты к Лене Щетииной, которая составила сборник. По моему мнению, один из лучших за послдение десять лет как минимум. Вот и весь сказ. В частности поэтому придумка взять и влепить всем колы — чем бы она ни была продиктована — для стороннего человека по меньшей мере свинство. Опять-таки самое слабое слово подобрал. И прекрасно понимаю отминусовавшего всех их. Если бы был не на телефоне, а с компа — ещё бы минусов добавил до кучи. Оно очень остроумно, когда метаешь колы в других. Ржачка да и только. Для того кто метает. Но не для того, в кого. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 декабря 2019 г. 23:41
Да я понял. Просто сам смайлики не ставлю, как правило. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 декабря 2019 г. 23:39
Да какая разница? Я вам вовсе не навязываю ни свою систему оценок, ни своё понимание, что хорошо, что плохо. У вас одна у меня другая. Но я вам почти открытым текстом сказал — вот эта ваша придумка выставить всем колы, чтобы потом их поменять — ну как бы дурная шутка. Неудачная. Вон посмотрите на ссылку что я выше дал. Человек взял и влепил колы всем рассказам сборника. Всем до единого. То же, что сделали вы. Он поменяет потом? Я не думаю. Вы поменяли. Но у вас на лбу же этого не написано. Что вы невесть зачем выставили всем колы а потом поменяете их. Знаете что сказали авторы сборника, увидев эти колы. "Свинья" самое мягкое было. Понимаете о чём я?
Я так не считаю. Было бы нарушение, его согласно правилам сняли бы орги. Вы правила конкурса читали? Если не сняли, орги не нашли нарушения. Что тут неясного? Вы считаете это нарушением, я нет. Ваше мнение что, весомее моего? На каких основаниях вы мне поясняете? Вы поставили этому рассказ кол. Ваше право. Почему же вы сомневаетесь в правах других заминсовать ваш отзыв? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 декабря 2019 г. 23:26
Мы точно об одном и том же говорим? А давайте с другой точки зрения посмотрим. Автор принёс этот рассказ (на мой взгляд лучший их всех что прочёл). Он что не знал, что к нему будут претензии за едва уловимую долю фантастики? Как вы полагаете? Знал но пошёл на это. В чём его преступление? Он дал остальным огромную фору. И раз пройдёт в финал несмотря на хайп и истерию, значит рассказ того заслуживает. Я так считаю. Я могу быть неправ. Но считаю вот так. Теперь я вижу кол рассказу 'Вечный зэк" от того же отзовиста, обидевшегося на минусы. По той же причине — нет фантдопа. Тоже на мой взгляд один из лучших тут. Помилуйте — нет фантдопа? Альтернативка стопроцентная плюс бессмертие — нет фантдопа? Ну ладно, человек считает что нет фантдопа, ну его право,не спорю. Может ему за это поаплодировать? За кол выставленный за отсутствие фантдопа. Как полагаете? Нормально это? |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 декабря 2019 г. 23:16
А они в самом деле оскорбляют? Нет, правда. Ну вот если в отзыве написать 'автор ты невежа, не читал даже того-то того-то или не знаешь то-то то-то", или там "автор пишет всякое дерьмо, чтобы выколотить с нас сирых деньги", это на мой взгляд можно рассматривать как оскорбление. Видимо, это оно и есть. Но минусы какие-то как кого-то оскорбляют, ума не приложу. Они и на основных отзывных сайтах есть — что на ютубе что на кинопоиске. Не согласен человек с отзовистом. Особенно если тот редкостную хрень по его мнению порет. Поставил минус, дальше пошёл. Колы на мой взгляд ни в какое сравнение с этим не идут. Вот например вот это — https://fantlab.ru/user123315/marks?sort=... На мой взгляд голимое хамство. Ничего правилами как выяснилось не возбраняется. Зато минусы какие-то сраные вызывают ажиотаж |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 декабря 2019 г. 22:53
Как по мне — так пускай что угодно минусуют. Не так давно пришла ко мне в личку одна дама и наехала на меня, чтобы я ей объяснил, кто ставит ей минусы за посты на форуме. Я немного обалдел и спрашиваю — а я-то тут при чём. Вы мол отвечает должны это знать, вот форум, вот мои посты, вот минусы за них, а вот ваш пост в том же форуме и у вас минусов нет. Пока я обалдевал и пытался понять, каким образом в этом замешан, мне уже три или четыре минуса поставили (ни за что не обратил бы внимания, если бы не сказала). Ну ладно, дама ушла, минусы у меня остались. Но мне почему-то с них ни тепло ни холодно. Хотя чувствую, чего-то сокровенного я не понимаю и минусы эти — не несогласие с тем, что я там сказал, а личное оскорбление на манер пощёчины и пора уже на дуэль звать. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 декабря 2019 г. 22:32
Я ничуть не передёргиваю. Оценка стоит прямо под отзывом — она часть его, резюме если угодно. Я зашёл в ленту — смотрю — стоит два десятка отзывов подряд почти, под каждым кол. Ни фига себе думаю. Откуда мне знать, что этот кол не пойми в каких целях поставлен и потом будет переправлен на что-то другое. Краем глаза я вижу, что кол стоит прямо под словами "неплохой рассказ" или наподобие. Руки чешутся заминусовать, не скрою. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 27 декабря 2019 г. 22:04
А кто ж вам сказал, что я не знаю правил? Они вот тут вот вывешены — https://fantlab.ru/reglament — чёрным по русскому. Отзывы на произведения должны нести ценность для других посетителей сайта (с) — цитата оттуда. Когда под отзывом стоит кол, а в нём написано, что это типа хороший рассказ, о какой ценность для других посетителей сайта можно говорить?
С этим что же — кто-то спорит? Вам за отзывы их и наставили, нет? Или за что вам их наставили?
Не угадали. Я простите ни одного вашего отзыва не читал. Нет вру — два сейчас прочитал — там сказано "нет фантдопа типа — кол". Не могу сказать, что они меня задели, думаю если кого задели — так авторов этих текстов. Тексты вообще говоря комплексно оцениваются. Ну а по сути — вы удивились минусам, а теперь вроде говорите, что минусы это нормально. На всякий случай подскажу вам. Берёте отзыв, стираете его, нажимаете сохранить, а потом восстанавливаете копипастой. Минусы уходят. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 27 декабря 2019 г. 21:34
пан Туман я лишь догадку высказал, потому что когда случайно наткнулся на ваши отзывы, сам едва удержался, чтобы их не заминусовать к чертям. Так ангелов поступал, если знаете, о ком речь. Писал хвалебные отзывы и выставлял под ними колы. Так что вы вряд ли можете сетовать на эти минусы — ангелову их сотнями ставили пока не выгнали целиком. Вы судя по всему реализовали этими колами свой творческий потенциал, а минусующий вам выдал адекватный ответ и реализовал свой. Вы получается квиты. Но если вас это задевает я могу вам плюсов наставить. Туда где колов нет. Туда где есть могу только еще минусов накатить. Как бы по правилам сайта. Вы кол — вам минус. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 27 декабря 2019 г. 21:09
пан Туман что ж тут удивительного. Вы всех колами одарили, а потом их на другие оценки исправили. Пока колы стояли, получили свои минусы. Написано типа хороший рассказ, оценка кол. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
|
Отправлено 24 декабря 2019 г. 23:33
Почитал ещё полуфинал, методом втыка и наугад. Нашёл рассказ, о котором могу сказать, что понравился. Правда, остальные пять или шесть, которые пытался, нашёл негодными. Тук-тук-тук Жуткий финал — видимо, самое сильное, что есть в тексте, но сильное настолько, что оправдывает предыдущие невнятности, от которых по ходу чтения злость берёт. Становится понятным, для чего автор усиленно скрывал истиное положение вещей и скармливал информацию, будто милостыню подавал. Финал 'делает' текст. Но вот чего сильно в нём не хватает — это образов спасателей. Отношений между ними. Я даже не понял, от кого у доктора мальчик. И потому читается текст повествовательно, без эмоций, ребёнок не понимает, что происходит, а взрослые заняты не пойми чем и не пойми как друг к другу относятся. Эту бы часть усилить, хотя бы за счёт подробностей с консервными банками и многочисленных рефренов про дурацкий 'мультик". В общем, слить воду и добавить образов — шикарная могла бы получиться вещица. Хотя она и так неплохая, как негранённый алмаз. |
| Новости, конвенты, конкурсы > 18-ая ФантЛабораторная работа > к сообщению |
Отправлено 24 декабря 2019 г. 19:32
Я очень принципиальный товарищ. :) Мне сдаётся, на то есть правила. Решает оргкомитет. Раз оргкомитет рассказ не снял, значит, решает каждый сам для себя. |