Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя yyvv на форуме (всего: 1661 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Подпольная Империя (сериал, 2010 - ...) > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2010 г. 05:56
HBO уже продлила его — будет и второй сезон.
Кино > Мачете (2010) > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2010 г. 05:24

цитата Вареный

Просто судя по трейлерам оригинальная дорожка состоит из мата чуть менее чем полностью.

Да нет, не полностью. Хотя много матерятся по-испански, практически все, включая Де Ниро. Но больше всех отжигает Марин — я так понял, Родригес не особо жалует католическую церковь...

цитата iRbos

финальный монолог Сигала вообще бред какой-то.

В оригинале — я долго смеялся. По-моему, это Сигал рассказывал про свою карьеру... Вообще же эта финальная сеча его и Трехо мне понравилась чуть ли не больше всего — из-за своей дебильности, переходящей почти в полный маразм, а потому, как ни странно, и оригинальной. Во всяком случае, такого конца главного злодея я что-то больше не припомню...
Другие окололитературные темы > Что нужно автору от критики? И что ему вообще надо? (вариант без модерации) > к сообщению
Отправлено 5 сентября 2010 г. 22:50

цитата googlon

Дальнейшее разжевывание смысла своей фразы считаю бессмысленным оффтопом.

Слив засчитан.
Другие окололитературные темы > Что нужно автору от критики? И что ему вообще надо? (вариант без модерации) > к сообщению
Отправлено 5 сентября 2010 г. 22:31
googlon, стилистике все же надо поучиться. Или поучиться признавать, что сморозил глупость.

цитата googlon

моя фраза была направлена на аватар margaritkи

цитата googlon

А куклу можно только одеть и одеть на ее нос очки.

Фраза же была -

цитата googlon

вам нужно переодеться и одеть очки

То есть — аватарке нужно было переодеться и одеть кому-то очки. Либо — автору одеть аватарке очки и зачем-то переодеться самому.
Произведения, авторы, жанры > Анна Тьма. Обсуждение творчества... > к сообщению
Отправлено 5 сентября 2010 г. 02:08

цитата

Тот проснулся, схватив Степана за плечи

То есть чтобы проснуться, нужно кого-то за плечи хватать?
Издания, издательства, электронные книги > Экспрессо-книги (Печать по требованию/Print on demand), слухи, мнения, перспективы > к сообщению
Отправлено 27 августа 2010 г. 19:33

цитата

В магазине Oscar's Art Books в Ванкувере сообщили, что со времени покупки специального книжного принтера в марте они продали около 1500 индивидуально изданных таким образом книг. Новая система стоимостью 118 тысяч долларов обращается к онлайн-библиотеке имеющихся изданий, распечатывает, обрезает и переплетает книги в мягкие обложки. Цена обычно зависит от количества страниц

При этом они не сообщили, что в этой онлайн-библиотеке художественной литературы нет вообще. А издание своей собственной книги (читай: распечатка нужного текста из электронного вида) обойдется минимум в 100 долларов.
Кино > Новости кино и кинофантастики > к сообщению
Отправлено 26 августа 2010 г. 06:09
Kartusha, у Вас очень устаревшие сведения.

Четвертая часть будет называться Pirates Of The Caribbean: On Stranger Tides ("На странных волнах"), и частично будет базироваться на одноименной книге Тима Пауэрса. Режиссер — не Вербински, а Роб Маршалл ("Чикаго", "Мемуары гейши", "Девять"), в ролях — что-то не припомню насчет Харрис, но точно будут Депп, Раш, Пенелопе Круз и совершенно замечательный актер Иэн Макшейн, кто не знает — очень рекомендую. Блум и Найтли отказались давно, еще когда решался вопрос, быть фильму вообще или не быть, и когда никакого бюджета на него еще не было.

На данный момент работа идет полным ходом — буквально на днях, в августе, завершились съемки на Гаваях, сейчас они продолжатся в студии в Лос Анжелесе еще пару месяцев, потом будет пост-продакшен. На сегодня официальная дата выхода в прокат в Северной Америке — 20 мая 2011 года.
Другая литература > Илья Масодов. Автор-загадка и его творчество > к сообщению
Отправлено 25 августа 2010 г. 00:37

цитата Bridgette

нигде в его текстах мне не встретилось... каких-либо цитат или аллюзий, либо каких-то других следов влияния предшественников...

Детства моего чистые глазёнки
Съели вместо устриц алчные бабищи

(c)Александр Лаэртский, 1992
Кино > Неудержимые (2010) Все звезды боевиков в одном фильме > к сообщению
Отправлено 21 августа 2010 г. 20:36

цитата stewra darkness

Но заканчивал фильм Альберт Магноли

Я читал несколько разных историй об этом фильме — и самого Кончаловского, и других. Мой вывод таков: свое имя из титров он не снял, значит, все остальное значения не имеет. Да и не об этом фильме речь.

цитата stewra darkness

"Неудержимые" же с самого начала соответствуют уровню не загружающей мозги развлекалки

Да неужели? А какие это фильмы у Сталлоне не развлекалка, да еще и загружающая мозги? Ладно, пусть будет таковым Cop Land, но все остальное-то? А это значит — оно вполне сравнимо с "Неудержимыми". Для меня, увы — не в пользу последних.

цитата Kebab

Первые фильмы далеко не поделки, а качественное и интересное кино. Вы вышеупомянутые наименования смотрели?

Положим, Маккуэйд был у Норриса далеко не первым. Лучше других, это да. Для своего времени — ничего. Но не более. Это самое "свое время" он не пережил. А насчет Сигала — нет уж, увольте. К интересным и качественным у него можно отнести один-два от силы. И они не из первых четырех-пяти.
Кино > Неудержимые (2010) Все звезды боевиков в одном фильме > к сообщению
Отправлено 21 августа 2010 г. 08:30

цитата stewra darkness

Имелась в виду техническая подготовка и отсутствие позитивно-развлекательного элемента: смеяться не над чем. А так конечно не Кончаловский.

Кому как. Сцена выезда Норриса из-под земли на закопанном джипе — такого даже братцы Цукеры не могли бы придумать. А насчет Кончаловского — "Танго и Кэш" вот сразу приходит на ум. И сравнение — не в пользу нынешнего опуса...
Произведения, авторы, жанры > Вадим Панов. Обсуждение творчества. Любимый цикл. > к сообщению
Отправлено 21 августа 2010 г. 05:17
Кто-нибудь знает — может, сам автор — не планируется ли в ближайшее время переиздание Тайного города в виде омнибусов?
Кино > Неудержимые (2010) Все звезды боевиков в одном фильме > к сообщению
Отправлено 21 августа 2010 г. 05:15

цитата Kebab

Одинокий волк Маккейд, Над законом

цитата stewra darkness

Вы приводите в пример серьезные фильмы

Да уж, дожили — поделки Норриса и Сигала называют "серьезными фильмами"...

цитата stewra darkness

в которых работают профессионалы боевых искусств.

Лунгрен и Ли тоже профессионалы, у них есть титулы и пояса какие-то там...
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 21 августа 2010 г. 05:12

цитата Dentyst

Вот тут и взял.
   Здесь только три фильма, но если пройти по тегу "миклован", то ещё три нарисуются.

Спасибо, но честно говоря, в таком виде не очень интересно — на компе я не смотрю, а эти версии фильмов есть на видеокассетах. Просто грешным делом подумал, что это, может, новые какие версии, включая новый 2008 года фильм про него.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 20 августа 2010 г. 05:23

цитата Dentyst

"Чистыми руками", "Последний патрон", "Капкан", "Комиссар полиции и Малыш".

Где взяли, если не секрет? Из сети или на видеокассетах старых?
Кино > Помогите вспомнить фильм! > к сообщению
Отправлено 19 августа 2010 г. 05:07

цитата NAV&gator

В искомом фильме злодей лез вверх, подтягивался на руках и после с высоты сорвался.

Очень похоже на то, что у нас шло под названием "Виннету — сын Инчу-Чуна". Шло как двухсерийное кино, но на самом деле это были два разных фильма из западногерманского киносериала про Виннету, сокращенных и объединенных в один фильм. И первый фильм (первая серия) совершенно точно кончался тем, что злодей лез по скале, срывался и падал вниз. Правда, была там еще одна пикантная деталь: внизу индейцы подставили копья, уселись неподалеку и терпеливо ждали, пока он свалится...
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 25 июля 2010 г. 21:44

цитата kagerou

"Начало" — кстати название идиотское. Почему не перевели как "Внедрение", речь же именно об этом?

Потому что когда сделали этот перевод, фильм был еще на стадии производства и никто не знал, о чем он будет. А "начало" — значение, которое первым делом дает словарь.
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 24 июля 2010 г. 21:22
heleknar, не факт. Ибо -

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Кобб с женой все же вернулись из лимба. Если нет — тогда действительно, реальности в фильме не было вообще. Но тогда все игры с тотемом Кобба становятся бессмысленны. А это тоже неоднозначно, тут есть и такой момент — мы видели, как ведет себя этот тотем в явном сне (совершенно неествественно) и в финале, где его вращение было совсем другим. Но собственно, я только утверждаю, что однозначности в фильме нет, все можно трактовать и так, и сяк.
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 24 июля 2010 г. 20:54
Вареный, насколько я помню насчет условия и Лимба,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

смерть — это пробуждение, а ранняя смерть, пока действует снотворное — это попадание в лимб, и нахождение там сколь угодно долго, но не бесконечно — до тех пор, пока действует снотворное. Когда его действие кончается, тогда опять смерть становится пробуждением. Именно это и произошло — и Кобб, и Сайто попали в лимб, но в итоге все же проснулись, умерев в нем, и проснулись позже всех остальных, что было показано очень наглядно. То есть — однозначного финала все же нет, мотивировки есть для любой версии финала.
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 24 июля 2010 г. 06:19
doozza, возможно, ответ про невесомость такой:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

когда на первом уровне (фургоне) возникла невесомость, они все своими сознаниями уже были на третьем, куда вошли в нормальных условиях, поэтому более поздние изменения на втором уровне их не коснулись. Сознание же Артура осталось на втором, и было там, когда на первом изменились условия. Поэтому невесомость возникла только для него.


hedgehog1983 , про все вопросы не скажу, а вот насчет детей есть такая любопытная вещь:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Согласно титрам, детей Кобба в фильме играют две пары детей, разные по возрасту. То есть в какой-то момент — предположительно, в финале — мы видим не тех детей, которых показывали весь фильм.То есть дети на протяжении фильма все же менялись.
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 24 июля 2010 г. 06:08

цитата fox_mulder

Господин Эберт конечно очень известен в своей среде и для многих является непререкаемым

Ну, для меня он все же вполне пререкаемый, но тем не менее, он авторитет — сколько лет он уже всем этим занимается и до сих пор при деле. Просто интересно почитать, вот я его и читаю, а также Майкла Филлипса, А.О. Скотта, Пэта Трэверса и Кеннета Турана.... Но как правило, только после просмотров. А заскоков у них — да, хватает. Вот Вы говорите, ТР — а вспомните, какие оды пели "Спайдермену-2"...

цитата fox_mulder

предпочитаю по старинке делить все видимое мной кино на "хорошее" и "плохое".

Да я тоже, но иногда все же приходится наводить статистику. Например, когда надо решать, идти ли на какой очередной опус или нет (сегодня вот на повестке дня — "Неукротимая Анжелина"). Тогда приходится вспоминать подобное и тут вот и оказывается, что число хороших летних мегабюджетных фильмов сравнимо с числом хороших последних фильмов Стивена Сигала. И если вдруг попадается такой летний мегабюджетник как "Начало", который очень даже радует, я и отмечаю это как приятное выделение из общей картины. Теперь вот слово за Сигалом...

цитата Мисс Марпл

еще больше убеждаешься, что для Нолана это — провал

Подозреваю, что согласных с этим мнением здесь будет немного :-).

И я тоже не соглашусь. Хотя у меня большой список претензий к его "Бессонице", самым неудачным для меня пока что является все же "Темный Рыцарь". Здесь не место обсуждать его, но скажу в ответ на то, что Вы говорили — да, в Ваших словах много верного, но для меня основной проблемой все же является вторичность и неинтересность (гм... а есть ли такое слово?) первоначального материала (бэтменщина).

Однако хочу заметить — и надеюсь, Вы согласитесь — что когда мы тут говорим о неудачах Нолана, это есть неудачи исключительно в его, нолановском мире, и любая его неудача все равно на голову выше удач других. Другими словами, неудачность "Начала" никак не отбрасывает его на один уровень с "Трансформерами" и прочими "Бросками кобр", это все равно очень сильный фильм, который надо смотреть. Всем, и немедленно!

Но судя по отзывам, как здесь так и везде, о неудачности "Начала" речь все же не идет...
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 23 июля 2010 г. 05:56

цитата Мисс Марпл

Весь фильм — постепенное погружение в сознание главного героя, и все остальные персонажи работают на раскрытие его образа

цитата Мисс Марпл

Так как сюжет — раскрытие образа Ди Каприо

Думаю, что Вы неправильно понимаете фильм. Главное там — вовсе не погружение или раскрытие образа главного героя. Ну или если угодно, главный герой там — это вовсе не ДиКаприо. Главный герой — это сам мир, придуманный Ноланом. Мир, в котором сны, подсознание и воспоминания связаны друг с другом определенными правилами, и люди пытаются с помощью технологий управлять ими, делая рациональным иррациональное. Далее Нолан придумывает некую проблему и довольно парадоксальное ее решение, помещает их в этот свой мир и смотрит, как это будет работать в его правилах. А персонаж ДиКаприо — всего лишь рассказчик, наш проводник по этому миру и по этой истории. В его душу мы погружаемся ровно настолько, насколько это нужно для раскрытия очередного аспекта мира и истории.

Поэтому и жанр выбран соотвествующий — это не боевик и не драма, это типичный heist фильм. Как и положено в таком фильме, главное в нем — сама технология и осуществление некоего "дела" (ограбления), персонажи же обычно вторичны и сводятся к функциям: этот — компьютерщик, тот — снабженец, и т.д. Кстати, законы (читай: клише) этого жанра подразумевают, что "дело" обязательно пойдет не так, как планировалось, а в конце будет грандиозный обман-сюрприз, однако Нолан очень удачно, на мой взгляд, манипулирует этими клише.

Отсюда и вся эта детализация. Вот смотрите — героям нужен самолет, так оказывается, что не просто самолет, а именно Боинг-747, и тут же объясняется, почему. Вводится принцип тотемов — и нам тут же объясняют устройство и принцип работы тотема Гордон-Левитта, хотя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

в действии мы его так и не увидим
.

Зачем все это нужно для раскрытия образа ДиКаприо? Да не нужно оно для этого! Оно нужно для раскрытия мира, для детализации процесса, и невольно наводит на мысль, что именно в процессе-то вся и суть. Но при этом я все равно утверждаю, что ДиКаприо проявил себя молодцом, он создал характер там, где он, вообще говоря, не предусматривался. Он стал живым человеком, а вот некоторые его подельники, к сожалению, так и остались "функциями".

цитата Мисс Марпл

Более того, фильм слишком прост — в отличие от того же "Темного рыцаря" или "Престижа", думать на сеансе особо не приходится

Думать? Хм... Назовите-ка мне хоть один голливудский мейнстримовый фильм, на котором надо думать. Желательно, без литературного первоисточника, как "Престиж". Вот на "Рыцаре" лично я думал о том, что Гэри Олдмену не идет играть положительных героев, а Эрик Робертс как был бездарем, так им и остался, безнадежно заваливая то немногое, что ему дали поиграть...

В основной своей продукции Голливуд давно уже не предлагает чего-то такого, над чем можно было бы думать. Это все развлечение, но не в плохом смысле слова. Просто оно разное — одних развлекают историями про великовозрастных балбесов, пытающихся "снять телок", других — псевдоумными рассуждениями о жизни и бытие на фоне историй о "репликантах".

цитата fox_mulder

приведу кусок из статьи рецензента "Афиши" Романа Волобуева

Я очень рад за Романа Волобуева — на третьей сцене он понял, что принцип работы ДиКаприо сотоварищи, показанных в первых двух сценах, далее будет использован еще раз! То есть — что ружье, висящее на сцене, обязательно выстрелит! В остальное в этой цитате верится как-то уже с трудом, пассаж про топ-менеджера и "сокровенные глубины сознания" наводит на мысль — он вообще-то понял, что там происходило в конце? И то, что финал он узрел так рано — проблема, адресованная в финале, заявляется в фильме только где-то на середине, если он способен узреть это в самом начале — может, ему надо деньги другим чем зарабатывать, не кинорецензиями?

Кстати, о финале. Видимо, г-н Волобуев не в курсе, что бывают такие фильмы, где финал не особо и важен, гораздо интереснее сам процесс прихода к этому финалу. Вот в этом же ключе высказался и другой рецензент, несколько более авторитетный, нежели г-н Волобуев — Роджер Иберт. В своей рецензии на фильм, он сказал:

цитата

If you knew how it ended, that would tell you nothing unless you knew how it got there. And telling you how it got there would produce bafflement.

И хотя я по-прежнему считаю, что гораздо лучше все же не знать, что там в финале, но должен согласиться — даже знание финала не скажет ровно ничего о том, как мы к нему пришли. А именно этот путь и есть суть фильма — нужно получать удовольствие от того, как все идет, а не от того, куда оно приходит.

Я, во всяком случае, такое удовольствие получил. Фильм, конечно, не шедевр, но очень неглупый, увлекательный и отлично сделанный. Скучно не было. Когда еще было такое на фильме летнего выпуска за 150 миллионов? Что-то не припомню... А потому, по моей личной шкале, фильм — отличный.
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 20 июля 2010 г. 07:00
Halstein, это уже будут спойлеры, разве нет? Отвечу в личку.
Кино > Начало (2010, реж -Кристофер Нолан) > к сообщению
Отправлено 20 июля 2010 г. 04:51
Как посмотревший фильм, хочу поделиться — не столько впечатлениями, сколько комментариями к тому, что тут было сказано. Постараюсь без спойлеров...

1. Это не блокбастер. Не ждите простенькой истории о борьбе добра со злом, понятной даже без перевода любому ценителю индийского кино. Не будет ни супергероев, ни суперзлодеев, и уж тем более, не будет грудастых девиц в коротких шортах, лежащих на капотах "чумных тачек". Это — взрослое кино для взрослых зрителей, его надо смотреть внимательно и слушать, что говорят, чтобы понимать, почему происходит все то, что там происходит.

2. Спецэффектов много, но они не самоцель, и фильм — не парад оных. И многие из них очень органично вставлены в сюжет, особо порекомендую сцены Гордона-Левитта в отеле. Вообще технически фильм сделан так, что просто оторопь берет. Там есть практически все современные приемы — и ручная камера при погонях, и пресловутый слоу-мошен, и "эффект присутствия" на перестрелке в стиле "Схватки"... Но все это сделано очень умело, очень дозированно и очень к месту. Третий акт, когда история становится крайне сложной и для простого пересказа происходящего потребуется пара страниц, показан крайне просто, понятно, и я бы сказал, очень элегантно. Оскара за монтаж я бы дал не задумываясь, и признал бы как серьезного претендента на Оскара за режиссуру.

3. ДиКаприо — на высоте. Можно любить его, можно не любить, но на сегодняшний день отрицать его актерские способности по меньшей мере глупо. И здесь он еще раз с успехом их демонстрирует. Его роль — драматическая, многое построено на эмоциях, а также на том, сможет ли зритель поверить в действия и мотивации его персонажа. На мой взгляд, Лео справился с блеском.

4. Любителям теорий об оболванивании путем пиара — не пройдет, говорю сразу. В Америке реклама фильма была достаточно вялой и сумбурной (в кулуарах писали, что Уорнеровские пиарщики просто не знали, как позиционировать этот фильм). А по масштабам — просто не сравнима с тем же "Учеником Чародея".

5. Самое главное, пожалуй. Учитывая сложность сюжета и неоднозначность идей, предвижу долгие дискуссии о содержании фильма. К сожалению, они никак не смогут обойтись без обсуждения финала фильма, давая тем самым грандиознейший спойлер. На мой взгляд, финал фильма — просто гениальный, классика, рождаемая на наших глазах, и ничего не может быть хуже, чем смотреть, заранее зная содержание этой последней сцены. Поэтому хочу посоветовать: тем, кто все равно будет смотреть фильм — не читайте никаких дискуссий и обсуждений до просмотра, идите и смотрите. Тем, кто сомневается, и хочет подождать отзывов — не надо. Идите и смотрите смело. Может понравится, может нет, но в любом случае — это уровень "Блейд Раннера" и "Матрицы", а не убогих "Хищников" и четвертого "Терминатора", это фильм из тех, в недостатке которых Голливуд укоряют непрерывно, да он и вправду одаряет нас ими крайне нечасто, так что пропускать его подлинному любителю фантастики — только вредить самому себе.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 21 июня 2010 г. 21:20

цитата darco

она существует уже более 30 лет, проникла в кино, книги, комиксы, симфоническую музыку, и до сих пор пользуется успехом у такого числа людей..побоялся бы нападать на неё. тем более что в Англии, существует официальная религия «Jedi Knight», что извините но ставит оригинальный фильм в один ряд с Библией.

Вселенная Star Trek больше. Можете прикупить Шекспира и ту же Библию на клингонском языке.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 21 июня 2010 г. 02:51

цитата ЯэтоЯ

А ежели кто ни в зуб ногой? В общих словах – об чём это?

Кто-то спрашивает у Дэна Севеджа (известного секс-консультанта), не ярый ли он гомофоб, потому что увидел в лифте двух обжимающихся парней, и ему это очень сильно не понравилось. И добавляет, что если бы это была обычная пара, он бы не обратил внимания, а если бы это были лесбиянки, ему бы это даже понравилось. Сэведж отвечает, что нет, он не ярый, потому что не предпринял ничего, увидев это дело, да еще к тому же и написал потом письмо с вопросом. Мало того, реакция вполне нормальная, поскольку такие публичные сцены обычно действительно наблюдать неприятно, независимо от ориентаций. Что же до лесбиянок, то Севедж говорит, что это все иллюзии, для многих "лесбиянство" — это сексапильные девахи из порнухи, сделанной для натуралов, а настоящие лесби — страшные, плохо одетые бабы, часто с волосами на лице, и если бы он увидел их в лифте, это не понравилось бы ему еще больше.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 21:48

цитата darco

"Всемирный день Аватара» наступит 21 августа!!!" неужели не слышал

Небольшой намек: кампания проходила не в одной стране, где-то был "всемирный день", а где-то и не было...

По мне, так с Трансформерами кампания была сделана тоньше. Не знаю, были ли там "всемирные дни", но зато был легкий намек: в первый раз было так себе, на этот раз все будет лучше. Конечно же, оказалось неправдой, но некоторую роль все же сыграло. А что касается Аватара — лично я даже не хотел особо идти. Да, это Кэмерон, но на этом и все. Ни тема, ни промо меня нисколько не завлекли. Но только когда пошел этот фурор, я все же решил сходить на него, где-то через месяц. И не попал... Пришлось выжидать еще несколько недель. И этот факт как раз и стал самой лучшей рекламой.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 21:38

цитата darco

разница не особа большая, фильмы почти все одни и те же

Верно, одна речь ведь идет о распределении мест между парой десятков одних и тех же фильмов. В одном случае определенный фильм оказывается на 14-м месте, в другом — может оказаться и на 2-м или даже 1-м. Так что если уж так хочется расставлять по местам, надо это все же делать корректно, а не выбирать вариант, самый подходящий к своему мнению.

цитата darco

ссылку которую я до этого давал отражала только продажи билетов для домашнего рынка

Да? А помнится, она шла с комментарием:

цитата darco

вот пожалуйста самые продаваемые фильмы мира:

Рынок мировой и рынок домашний (американский) — две большие разницы, разве нет?

Вывод: доводов в пользу того, что Аватар — не самый кассовый фильм в истории, пока что нету.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 21:26

цитата Deimos_666

Да на самом деле, в рекламу откровенно слабых фильмов нет смысла вкладывать столько денег, сколько их вложили в тот же "Аватар", и дядьки-финансисты это знают

Для дядек-финансистов слабый фильм — это такой, который не принес прибыли. По факту. А определять до того, принесет или нет, они не могут. Повлиять же на публику они могут только один раз — в самом начале, в первую неделю проката. Ради этого и идет вся многомиллионная кампания. После этого она уже не помогает — как народ решит, так и будет. И если Трансформеры через месяц практически исчезают из проката, а на Аватар все еще не попасть и стоят очереди, это не заслуга пиарщиков, тут дело в чем-то другом...

Кстати, я что-то не видел какой-то особенно немерянной рекламной кампании для Аватара. Трансформеров, по-моему, впаривали сильнее.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 21:17

цитата darco

без инфляции мировые сборы невозможно подсчитать

А я и в американских подсчетах сомневаюсь. Тем более что полученные в итоге цифры нужно еще правильно понимать. А иначе это просто из серии "берем цену колбасы в Америке, переводим по курсу в рубли — вот видите, как у них все дешево/дорого".
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 21:04

цитата darco

ну а денежный способ не условный

Смотря для чего. Чтобы судить о качестве фильма — да. Большие сборы прямо говорят прежде всего о том, что люди пошли его смотреть, и не только в первый день под воздействием рекламы. А вот о чем они говорят косвенно — вопрос уже спорный. На мой взгляд, они говорят о качестве фильма, на полную халтуру ходить перестали бы очень быстро. Но здесь неоднократно было озвучено и другое мнение — что вторичная и неоригинальная поделка сумела выдоить огромнейшие деньги из тупого населения планеты.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 20:47

цитата darco

этот список можно и к миру применить

Нельзя. Там вверху списка стоят совсем другие фильмы, а и вообще мировые сборы сильно отличаются от американских. Кроме того, весь этот метод пересчета достаточно условный, он не учитывает очень многих факторов, а потому обычно используется для демагогических споров типа вот этого.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 20:35

цитата darco

вот пожалуйста самые продаваемые фильмы мира:

Читаем список внимательнее: поправка на инфляцию сделана только для американского проката, так что Аватар стоит на 14 месте не во всем мире, а только для Америки. Мировая же касса Аватара примерно в 2.5 раза больше американского.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 20 июня 2010 г. 02:59

цитата Gorgonops

"Люк, я твой отец"? Звуки в космосе? Промахи с трех метров в исполнении имперских штурмовиков?

Еще прическа принцессы Леи. Вот где самая фантастика-то!

цитата Paladin

Поэтому как пример SF я привел старую "Планету обезъян".

Пример неудачный — основано на книге. На хорошей книге.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 17 июня 2010 г. 09:39

цитата SergUMlfRZN

и ведь так мало для этого "больше" требовалось

Очень может быть, что с этим малым получился бы уже перебор (22 вместо 21...). Думаю, талант (не скажу "гениальность", чтобы не нервировать людей ;-)) Кэмерона в этом и состоит — он дает ровно столько, сколько нужно среднестатистическому зрителю, и чуть больше, чем это нужно по законам жанра — то есть по законам коммерции. В результате почти все довольны в целом, а не довольны только по каким-то мелочам.

Но может, и Ваши претензии будут уважены. Он говорил, что изначально было гораздо больше материала об ученых и об устройстве жизни на планете. Может, это войдет в какую-нибудь режиссерскую версию, и даст больше поводов для срача ответы на какие-то волнующие вопросы.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 17 июня 2010 г. 09:15

цитата SergUMlfRZN

Именно в этом мои претензии к авторам сего творения.

А зачем нужно предъявлять претензии? Разве мало того, что это "безусловный шедевр" в каком-то отношении?
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 17 июня 2010 г. 09:04

цитата SergUMlfRZN

правдоподобность — отсутствует ( см. предыдущие 100 страниц топика), ну непоследователен автор сценария, ну что тут сделаешь — только закрыть глаза и попенять на то, что эту правдоподобность принесли в жертву зрелищности...

У Вас неправильный подход к фильму. Не надо закрывать глаза и пенять, ничего не было принесено в жертву — что было задумано, то и было сделано. Может, конечно, Вы и от Трансформеров ждали правдоподобности и глубоких образов, это ведь тоже "фантастика", но это исключительно Ваши личные проблемы. К качеству фильмов они отношения не имеют.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 17 июня 2010 г. 08:42

цитата doozza

Вы когда-нибудь ориентировались на собственное мнение, а не на сборы/зрительские симпатии? Или для вас лучший авторитет — это популярность фильма?

Собственное мнение? Оно таково: популярным может стать как плохой, так и хороший фильм. А вот непопулярными обычно становится только плохие фильмы, особенно в жанре блокбастеров. И работы Майкла Бэя — тому подтверждение. Многие его плохие фильмы становятся популярными, но некоторые настолько плохи, что не становятся. Названный вами — из таких.

Кстати, все четыре названных вами признака в фильме "Остров" не работают. Клоны-персонажи там скучны и шаблонны, а куда идет сюжет, поймет даже ребенок уже в самом начале.
Спорт > Чемпионат Мира По Футболу 2010. Опрос: больше всего не понравилось... > к сообщению
Отправлено 17 июня 2010 г. 04:57

цитата

Эти дудки достали

Прочитал еще вчера — ФИФА рассмотрела жалобы на дудки и приняла решение. Очень простое — а идите-ка вы все лесом... Пусть дудят где хотят и сколько влезет (вылезет?). Мол, это традиция местных болельщиков, и отменять ее мы не будем. Так что увы, придется теперь страдать до конца...
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 17 июня 2010 г. 04:35

цитата doozza

Луна 2112, Гаттака, Эквилибриум, Я робот, Особое мнение, Остров, Потрошители

Остров — это Майкла Бэя что ли? Боже правый... Спасибо хоть что не Трансформеры!

Бюджет "Острова" — 126 миллионов, кассовые сборы в мире — 127 миллионов, в Америке — 36 миллионов. По меркам блокбастеров это полнейший провал. Что означает — зритель на фильм не пошел, несмотря ни на какие гениальные маркетинги. И в чем бы там Майкл Бэй ни уделал Кэмерона (а также Спилберга, Лукаса, Феллини, Тарковского, братьев Люмьер, сестер Люмьер -да кого угодно), он с треском провалился с самым простым, самым изначальным: заинтересовать зрителя, хотя бы настолько, чтобы он просто отсмотрел сей шедевр... Так что всякие сравнения уже просто неуместны — при этом до анализа содержания фильма мы еще даже не дошли.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 16 июня 2010 г. 05:34

цитата Paladin

... гениальным маркетингом

Уже не в первый раз это слышу. Не просветите ли, что в нем было такого гениального?
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 15 июня 2010 г. 10:10

цитата Seanis

Я лично отношусь к гомосексуалистам, которые не стыдятся своей болезни

Сказал, что спорить не буду, но... все же интересно. А почему они должны стыдиться?
Спорт > Чемпионат Мира По Футболу 2010. Опрос: больше всего не понравилось... > к сообщению
Отправлено 15 июня 2010 г. 10:05
Думаю, что выводы делать пока рано. Турнир длинный, некоторые команды планируют продвинуться в нем далеко, а это невозможно, если в каждой игре выкладываться по полной. Плюс первые игры, новая обстановка (привет вувузелы), не самые удачные первые соперники... На этом этапе задача — просто выйти в следующий круг, и думаю, только на третьей игре, глядя на то, как они эту задачу решили, можно будет судить о реальной силе команд.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 15 июня 2010 г. 09:44

цитата Seanis

У нас ведь совершенно нет неизлечимых (пока!) заболеваний, не правда ли? Все лечатся?

В этом месте, как я полагаю, должна последовать длинная дискуссия на тему что такое "заболевание", что такое "лечение", где оно начинается и где кончается. Нет уж, увольте. Я встречал по жизни геев, которые здоровее и умнее нас с вами, ни на что не жалуются, живут себе и радуются, могут иметь детей (но не хотят), и если бы они сами не сказали, ни одна собака бы не догадалась, с кем они спят. И слушать всякую чушь про то, что они на самом деле больны, я не желаю. Я вот больной, это да — в последнее время все чаще хожу по врачам, и опять вот надо. А им хоть бы что... Я бы все свои болячки не задумываясь променял бы на одну эту ихнюю "болезнь"...

Повторяю, спорить не буду. Гомофобия — тоже не болезнь, и она тоже не лечится.
Трёп на разные темы > Грань между эротикой и порнографией. > к сообщению
Отправлено 15 июня 2010 г. 08:06

цитата sergeigk

"Последнее танго в Париже" не смотрел, стоит глянуть или нет? Кто-нибудь видел?

Я видел, хотя и очень давно. Не впечатлило, в том числе и пресловутая "эротика". Показалось, что все это не про нашу жизнь и не про наше время, и вообще, безнадежно устарело. Настаивать на своем мнении не буду, но пересматривать желания нет.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 15 июня 2010 г. 07:39

цитата Seanis

Функционеры этой организации "заглядывают в рот" педерастофилам гомофилам толерастам из САСШ, а против и пикнуть не смеют.

Так и знал. Пидовский заговор! Не смеют пикнуть против, потому что... А почему, собственно? Видимо, потому что заговором управляет аццкий Сотона, и всех кто против, защекочут до полной потери политкорректности.

цитата Seanis

Лично я согласен с теми врачами (а их большинство), которые совершенно обосновано полагают, что гомосексуализм конечно же болезнь

Это большинство врачей хоть одного такого больного вылечило? Нет? Пусть тогда идут лечат нелюбовь к вареному луку...
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 15 июня 2010 г. 05:12

цитата hellsing

Я обвинил Камерона в воровстве

А почему же только его? Вот например, у Кроненберга есть фильм 1975 года под названием Shivers, в нем фигурируют паразиты, которые вырастают в человеке, выгрызаются наружу через грудную клетку и имеют кислоту вместо крови. Дэн О'Бэннон, один из создателей Чужого, признал, что видел этот фильм, и что он ему очень понравился... Не слышу праведного гнева!

Подобные "заимствования" в Голливуде сплошь и рядом. Но надо все же различать настоящие от надуманных. Последние как правило сопутствуют всем коммерчески успешным фильмам и чаще всего не стоят выеденного яйца. В попытке примазаться к чужому успеху находят злой умысел где угодно, даже в случайностях. Поменял Кэмерон цвет своих Нави на синий — потому что сочетание синего и зеленого (леса) ему понравилось больше других — и сразу раскопали какой-то рассказ, где действуют синие люди-кошки. Поменял бы он на красный — уверен, нашли бы и про красных людей-кошек.

цитата hellsing

То бишь спасибо за качественный образ надо сказать Андерсону.

Неверно. Спасибо за качественные образы в фильме "Аватар" надо говорить Кэмерону. Его образы — визуальные, они созданы им и только им, независимо от того, на каком и чьем описании они основаны. Описание — это только текст, каждый видит его по-своему. Дайте один и тот же текст Кэмерону, Тиму Бертону и Уве Боллу — вы получите три разных образа. Какие вам понравятся а какие нет — это будет заслуга этих режиссеров, а не автора текста.

Ведь каждый представляет себе разное на основе одного и того же текста. Вот например, на основе приведенной Вами цитаты из Андерсона у меня в голове тоже возник образ, но он не имеет ничего общего с кэмероновскими. Наоборот, по всем этим "мощным торсам" и "тяжелым челюстям" мне представились какие-то люди-кони, а вовсе не люди-кошки...

Кстати, люди-кошки — образ вовсе даже не уникальный. С одно стороны, это еще вопрос, насколько с ними оригинален сам Андерсон, с другой — а много ли у вас будет возможностей при создании такого образа? Варианты довольно ограничены, что бы вы там ни придумали, вполне может оказаться, что кто-то где-то когда-то нечто подобное уже описывал. А если вы на своей придумке чего-то заработаете, найдутся и те, кто это сходство откопает.

цитата hellsing

Если зритель смотрит только "Аватара", то оценка фильму одна. Если разные, то игра актеров действительно на троечку, а сценаристика и образность — плоско и картонно. Хотя спор опять же беспредметен. Кому интересно мнение критика, если произведение искренне понравилось?

Мнение критика всегда будет интересно, если это мнение именно критика. Но в данном случае критик не станет делать подобные заявления насчет игры актеров и сценаристики, и вот почему.

"Аватар" — продукт, в производство которого вложены сотни миллионов долларов. Меценатов, бросающих такие деньги на ветер, в современном кинобизнесе нет, значит, вложившие эти деньги планируют их вернуть. А это значит, что "Аватар" — продукт коммерческий. Методы же отбития подобных сумм на современном этапе хорошо известны, и они накладывают определенные ограничения на этот самый продукт. Выйти за эти ограничения никто пока не пытается, да еще и вопрос, удастся ли это и надо ли оно вообще.

Так вот, критик все это прекрасно понимает, причем не на уровне этих общих фраз, а вполне конкретно, и потому не будет сравнивать, как говорят в Америке, яблоки с апельсинами. Те же, кто не понимают, так и будут недоумевать, почему у ковра-самолета нет пропеллеров, или, например, почему в "Аватаре" образы проработаны "недостаточно глубоко". Их мнения так и останутся мнениями простых зрителей, на уровне "понравилось-не понравилось". И Ваше мнение ровно такое же. А потому — мало интересно.
Другие окололитературные темы > Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике. > к сообщению
Отправлено 15 июня 2010 г. 04:26

цитата Горец

Гомосексуализм это болезнь

По мнению Всемирной Организации Здравоохранения — нет. Или они нам не указ в столь щекотливых вопросах?

цитата Горец

не видел ни одного мусульманина гомосексуалиста, хотя я живу в исламской республике. Думаю нет надобности говорить, что исламская религия очень негативно относится к гомосексуализму. Точнее говоря гомосексуализм запрещён

Связи между этими фактами не видите?

цитата Горец

Не вижу связи между пи****ми и религией
..................................
Я не отрицаю, что есть гомосексуалисты рождённые в семье мусульман... но я чертовски сомневаюсь, что они настоящие полностью верующие мусульмане.

Так есть связь с религией или нет? Вы уж как-то определитесь.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 14 июня 2010 г. 06:38

цитата Gorgonops

У Чужих и Терминаторов были соавторы-сценаристы

У Чужих сценарий разделен на сам сценарий (screenplay) и сюжет (story), в авторах сюжета вместе с Кэмероном значатся сценаристы первого фильма — даже если бы они не участвовали, их бы все равно указали, поскольку использовался их мир и их персонажи. Я кстати об этом и говорил, что такие вещи указываются и что оригинальные сюжеты у Кэмерона редки. Но вот непосредственно сценарий — только Кэмерон.

У Терминатора соавтором сценария значится Гейл Энн Херд, продюсер фильма и в то время — жена Кэмерона. Судя по тому, что в дальнейшем она занималась в основном продюсированием, вряд ли можно говорить, что весь Терминатор — это ее заслуга... Во втором Терминаторе соавтор сценария — Уильям Уишер, который также помогал с диалогами в первом. Опять же, говорить о втором Терминаторе как о его детище не приходится...
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 14 июня 2010 г. 03:21

цитата Paladin

Вопрос в тему: кто-нибудь может объяснить, почему в рейтинге IMDB на первом месте стоит "Побег из Шоушенко", а мегагениальный "Аватар" — аж на 96-м?

По той же причине, по которой в рейтингах Фантлаба Зыков стоит на 9-м месте, а Азимов — на 46-м. Любые рейтинги субъективны, они отражают мнение только тех, кто голосовал. Если бы поклонники "Сумерек" голосовали на IMBD, он бы и Шоушенка обставил. Но тем не менее, должен все же заметить, что в рейтинге IMBD разница между 1-м местом и 107-м составляет всего 0.8 балла (по десятибальной шкале). То есть о гигантском разбросе рейтинга речь не идет.
Кино > Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон) > к сообщению
Отправлено 14 июня 2010 г. 03:06

цитата hellsing

«Сценарий столь схематичен, что, когда после него смотришь лучшие фильмы Камерона, начинаешь подозревать: своим успехом эти ленты обязаны соавторам постановщика».

Подобные пассажи говорят либо о глупости, либо о полной некомпетентности рецензента. Во-первых, на лучших лентах у Кэмерона не было никаких соавторов. Во-вторых, надо различать сценарий и сюжет. Сюжет у него в фильмах не всегда оригинальный, бывают римейки ("Правдивая ложь"), продолжения ("Чужие") или пересказы ("Терминатор") чужих историй, и это отражается в титрах, но это все сюжет. Конкретный же сценарий он всегда пишет сам — а в нем не только реплики персонажей, но еще и положения камеры, например.

В-третьих, не надо преувеличивать роль сценария, особенно в плане сюжета. Это еще вопрос, насколько он важен по сравнению с остальными составляющими фильма, такими как актерская игра например. Не говоря уже и о том, что писать сценарии — дело не режиссерское, а лавры всегда достаются именно режиссеру. Спилберг, Иствуд, Ридли Скотт сами сценариев не пишут, тем не менее, их успешные фильмы приписывают именно им, поэтому даже и не важно, кто там пишет сценарии в кэмероновские фильмы. Все это рецензенту в журнале полагалось бы знать. А если он знает, но все равно наводит тень на плетень, то таким рецензиям грош цена.
⇑ Наверх