Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя yyvv на форуме (всего: 1661 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Кино > Дюна, экранизации (1984, 2000, 2003, 2021) > к сообщению
Отправлено 26 октября 2021 г. 21:48

цитата Наследный принц

А я никак не ставил свою оценку фильма от формы гом-джаббара

Зачем же вы посвятили этому целый абзац? Не потому ли, что это пример конкретной претензии, в отличие от абстракции "разваливается на уровне диалогов"? Впрочем, ладно. Мнение есть мнение, слабовато так слабовато, что тут спорить. Но вот вам фрагмент моего мнения: если бы было еще ближе к тексту, то оно было бы несмотрибельно.

цитата eos

Ну что, ждем вторую часть ровно через 2 года

Интересно, что Legendary выторговали себе у Уорнера.
Кино > Дюна, экранизации (1984, 2000, 2003, 2021) > к сообщению
Отправлено 26 октября 2021 г. 21:18

цитата Наследный принц

Это просто очередное грубое ваше утрирование

Это не утрирование, а краткое резюме вашего мнения. Можно было бы сформулировать по-другому, длиннее, и, так сказать, дипломатичнее — приведенные недостатки являются чисто вкусовыми и не настолько значительными, чтобы оправдать оценку "слабовато", тем более что тут же приводится список достоинств, некоторые из которых относятся к общей концепции фильма, а не к отдельным мелким деталям. Так лучше? Но принципиально это ничего не меняет.

цитата Наследный принц

Например о вашем мнении: "Фильм сильный, потому что игла правильная"

Не проходит. Свое мнение — сильный фильм или слабый — я не высказывал. Поэтому утрировать пока что нечего.
Кино > Дюна, экранизации (1984, 2000, 2003, 2021) > к сообщению
Отправлено 26 октября 2021 г. 20:28

цитата Наследный принц

Кстати, утрировать можно со всех сторон, например: "Мне норм с попкорном зашло. Значится — шедевр

Можно. И такое мнение будет ничуть не лучше. Но речь не о разных мнениях вообще, а о вашем: смотрится классно, но все равно фильм слабый, потому что игла неправильная.
Кино > Дюна, экранизации (1984, 2000, 2003, 2021) > к сообщению
Отправлено 26 октября 2021 г. 18:20

цитата Camel

«Дюна», возможно, отобьёт свой бюджет в 165 миллионов долларов + маркетинг.

Это все, что вы увидели в этой статье? А ведь в ней объясняется, почему до сих пор не подтверждено продолжение и что дело вовсе не в сборах.

цитата CHRONOMASTER

Дальше даже обсуждать не хочется.

Так и не надо было с самого начала. Классический случай: "не совпадает с моими личными представлениями, а значит, фильм слабый".
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 24 октября 2021 г. 22:47

цитата Fox_Reinard

При этом, "Настоящий детектив" в список не вошёл.Как, например, и "Рик и Морти"

цитата SkoomaLover

Вошёл. 31 место

"Рик и Морти" тоже вошел, номер 76.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 24 октября 2021 г. 18:48

цитата prouste

Для меня в этом списке неочевиден масштаб милой, приятной и смешной Дряни.

Дань текущему моменту и британскому патриотизму, так же как и I May Destroy You. А вот Succession там вполне по делу. На любителя, конечно, но сделано превосходно, и пока что идет чем дальше, тем лучше.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 24 октября 2021 г. 18:40

цитата Fox_Reinard

поскольку я вообще люблю сериалы о каких-либо профессиях

Тогда вам может подойти франшиза One Chicago — набор сериалов, где фактически 9-1-1 разделен на несколько: Chicago Fire — о пожарных, Chicago P.D. — о полицейских, Chicago Med — о скорой помощи. Правда, смотреть их будет весьма серьезным мероприятием в смысле времени — в каждом уже под десяток сезонов и часто бывают серии-кроссоверы: типа, сперва пожарные борются с пожаром, потом история продолжается у полицейских, расследующих его.

цитата Fox_Reinard

что заставляет людей жить в штате, где постоянно то землетрясения, то тайфун, то ядовитые москиты, то цунами, то ещё какая-нибудь хрень

А что заставляло мисс Марпл жить в деревушке, где постоянно кого-то убивали?:-) Не забывайте, что это все же не документалка.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 22 октября 2021 г. 18:39

цитата Groucho Marx

Вам хочется непредсказуемости, страсти, плясок, цыганов с гитарами, а тут всё скучно.

Ну да, хочется чего-то оригинального, а не заезженного и набившего оскомину, всех этих баек про жидомасонов.

цитата Groucho Marx

Все? Мне нравится ваша юношеская категоричность

Это называется цепляние к словам. Вполне очевидно, что речь идет не о вообще всех, а о тех, у которых "бытовало убеждение". Что, кстати, и было подчеркнуто: "все эти творцы". Но цепляние к словам — верный признак отсутствия аргументов, И вы действительно ничего не говорите по существу.

цитата Groucho Marx

А почему других левых авторов, например, Алана Силлитоу, не продвигали? Разочек при Хрущеве опубликовали, и всё. А он в Англии был популярней Пристли.

Может быть тысяча разных причин, вплоть до простых случайностей, типа нужного места и нужного времени. Вы утверждаете, что из этой тысячи сработала одна конкретная? Ну так обоснуйте и подтвердите. А то ведь просто сказать можно что угодно, хоть про рептилоидов. Ну а с Силлитоу пример не проходит, знание матчасти подводит: как бы его продвигали, если он в 68-м критиковал нарушение прав человека в СССР?
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 21 октября 2021 г. 22:54

цитата Groucho Marx

Надеюсь, ответ вам понравится.

Да нет, не сильно, потому как предсказуемый. Главная проблема здесь — получается, что все эти творцы были полными идиотами, поскольку не находили иного способа получения печенек кроме как многолетнего впихивания "паролей" в развлекательную продукцию советского телевидения. По-моему, вполне очевидно, что и идиотами они не были, и более действенных способов было полно — например, пробиваться к кормушке/распределялке прямых контактов с зарубежом.

С Пристли тоже не вытанцовывается. Его продвигали потому, что он был социалист, левак, без пяти минут коммунист, и это было важнее всего прочего. Но даже если и были еще какие-то причины, то все равно, такие вопросы продвижения/задвига решались не на уровне Квинихидзе и Басова. То есть получается, что покровители масонов сидели выше, на уровне ЦК или хотя бы Фурцевой. Это уже слишком высокий уровень бредовости.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 21 октября 2021 г. 20:37

цитата Groucho Marx

У меня-то ответ на вопрос "зачем" есть, но вы ведь не спросите, правда?

Вообще-то я уже спрашивал:

цитата yyvv

а зачем оно ему было нужно, кстати?

Но ведь вы не ответите, правда?
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 21 октября 2021 г. 19:10

цитата Fox_Reinard

не знаю, планируется ли четвёртый сезон, да это и не интересно

Но если что, четвертый сезон будет.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 21 октября 2021 г. 18:35

цитата Groucho Marx

А вы не знаете, кто такой Пристли, автор "31 июня"?

Это писатель, который в СССР считался прогрессивным и неоднократно экранизировался. По нему ставили фильмы Владимир Басов и Юрий Соломин — что, тоже масоны? При этом постановка "31 июня" настолько далека от оригинала, что можно говорить о собственной истории, которую просто "прикрыли" уважаемым именем.

цитата Groucho Marx

И все эти прыжки во времени с целю изменения истории вас тоже не удивили?

Игры со временем — любимая тема Пристли, он к ней постоянно обращался и вроде как даже разрабатывал собственную научную теорию времени. А если бы эта тема меня удивляла, я бы не читал фантастику.

Впрочем, все уже понятно, и продолжать нет смысла. Тем более, что ответа на вопрос "зачем" все равно не будет.
Компьютерные игры > Кто во что играет? > к сообщению
Отправлено 20 октября 2021 г. 22:48

цитата Jose25

...классических X-Com или их духовного наследника Xenonauts.

А вы не пробовали Phoenix Point? Вроде как претендует на официального духовного наследника, поскольку от создателей оригинала. Ну или кто-нибудь может поделиться впечатлениями?
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 20 октября 2021 г. 22:03

цитата Groucho Marx

Если посмотрите фильмографию режиссёра, то сообразите, что с 1972 года он набивался к масонам

Посмотрел. После признанного провальным "Краха инженера Гарина", он снял всем известные мюзиклы: "Соломенная шляпка", "Небесные ласточки", "31 июня". Про набивание к масонам что-то никак не соображается (а зачем оно ему было нужно, кстати?). Или надо каждый кадр разглядывать в лупу, нет ли в усах Мироова масонской символики?
Кино > Новости кино и кинофантастики > к сообщению
Отправлено 17 октября 2021 г. 23:00

цитата Fox_Reinard

А что ещё нужно, чтобы судить о кинокомиксе? Вы ждёте каких-то драматических глубин? Или невероятной актёрской игры?

Вообще-то нечто подобное в этом жанре иногда случается. Посмотрите фильм "Логан".
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 15 октября 2021 г. 18:53

цитата eollin6

Это я увлекся сравнением со Steely Dan

Это да. Никогда не понимал сравнений 10cc со Steely Dan, мне всегда казалось, что City Boy гораздо к ним ближе.
Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению
Отправлено 15 октября 2021 г. 18:40

цитата ааа иии

Т.е., о чисто юридических вопросах создания произведений с частичным пересечением "авторских" прав?

Нет, речь скорее о производственны вопросах, связанных с юридическими. КВМ — это не набор решений, а конкретные фильмы, снятые самим Марвелом на собственной студии. И эти фильмы покрывают не всю вселенную Марвела. Спайдермен Тоби Макгуайра — это разумеется тоже Марвел, но не КВМ.
Другие окололитературные темы > Когда читаю книгу, мне не нравится... > к сообщению
Отправлено 14 октября 2021 г. 23:51
Не люблю, когда у российских авторов дело происходит в очень далеком будущем, на разных планетах, в дальних концах галактик, а герои непрерывно сыпят цитатами из современности, типа Ильфа и Петрова или фильмов Гайдая. По-моему, это запредельно глупо, когда (реальный пример) герои совещаются о том, как остановить врагов, лезущих из других измерений, гасящих звезды, а также обрубающих ветви Древа Миров в Мультиверсе Континуума (или что-то в этом роде), и вдруг в конце совещания один говорит другому: "А вас, Штирлиц, я попрошу остаться". Ну просто конгениально, Киса!
Музыка > Кто что слушает? > к сообщению
Отправлено 14 октября 2021 г. 21:50

цитата eollin6

City Boy — американской команды, которая исполняла причудливую и изящную смесь АОР с арт-роком

Э-э, я конечно извиняюсь, но группа все же английская. Из города Бирмингема.
Трёп на разные темы > Анекдоты и смешные истории > к сообщению
Отправлено 14 октября 2021 г. 18:35
Вот, раньше не попадалось:

Служил Гаврила стриптизером
Гаврила без штанов плясал

Служил Гаврила всей России
Гаврила президентом был

Служил Гаврила… Дембельнулся

Служил Гаврила сис-админом
Гаврила Windows улучшал

Любил Гаврила. Был любимым.
Гаврила бабу познавал

Стоял Гаврила на вокзале
Гаврила бабушку встречал

Гаврила никого не трогал
Судья Гаврилу оправдал

Гаврила долго жил в деревне
Гаврила от рожденья бык

Теперь Гаврила — не Гаврила
Гаврила имя поменял

Служил Гаврила в мавзолее
Гаврила Ленина видал

Гаврила не помог на даче
Гаврила совесть потерял

Смотрел Гаврила фильм индийский
Гаврила там сестру узнал

Бывал Гаврила на балете
Гаврила тоже может так
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 12 октября 2021 г. 03:47
Тьфу, все-таки не удержался.

цитата Manowar76

Нет, нет и нет

Что нет? Сборы поступают равномерно, каждый день одна и та же сумма?

цитата Manowar76

Большинство студий торгуются на бирже, а для этого необходима кристальная прозрачность всех финансовых транзакций.

Студии торгуются как единое целое, то есть не представляют разбивку по отдельным проектам. На одном фильме потеряют, но доходы от другого это покроют, в итоге будет плюс. Этот плюс и будет представлен на бирже. В итоге вы всегда можете узнать, как обстоят дела у компании Дисней в целом , но конкретных показателей по отдельным фильмам вам никто не раскроет.

цитата Manowar76

Помимо денег от проката, есть ещё деньги за мерч (а в случае с популярными вселенными это даже больше, чем сборы от фильмов), и главное, есть еще продажа прав на трансляцию на телеканалы и стриминговые сервисы.

А это не мне. Это вы расскажите тем, кто судит о провалах по кассовым сборам. Я все это прекрасно знаю и давно говорю, но в ответ только "вы ничего не понимаете", да про теории заговора.

цитата Manowar76

Ну и последний довод — Голливуд до последнего времени был единственной сферой, где иногда можно было получить доходность выше, чем в криминальных бизнесах.

Однако если опираться только на сборы, как тут все и делают, такой вывод далеко не очевиден. Так что желаю удачи в просвещении масс на эту тему. И кстати, не надо рассказывать про пожизненный успех режиссеров, порвавших прокат своей малобюджеткой. Режиссеры The Blair Witch Project с вами не согласятся.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 11 октября 2021 г. 19:07

цитата Николаич

50/50 — это просто общепринятая средняя температура по больнице

Спасибо, именно сформулированное в таком виде и является правдой. Ключевое слово здесь — "средняя". Фокус в том, что процент дележки меняется в течение проката фильма, а сборы поступают не однородным потоком, а по убывающей. В результате и получается, что средний процент был 50, но это далеко не половина сборов.

цитата Николаич

ну это тоже слушки, недомолвки и оброненные разговорчики в интернете

Именно по ним и можно получить представление о действительной картине. Не всю правду, а только представление. Голливуд никогда не раскрывает подробностей своей финансовой деятельности, это, наверное, самый большой его секрет (не столько от публики, сколько от налоговой :-)). Они даже финансовые споры решают между собой втихаря, не доводя дело до судов, потому что на судах придется показывать документы и раскрывать детали. Ну а публике, любопытной до их кошельков, они бросают кость — раскрывают две цифры, кассовые сборы и производственные расходы, известные как "бюджет", причем особо их не поясняют. Это только две цифры из общей сметы, а в ней еще много других, и поэтому судить о финансовом успехе или неуспехе фильма только по этим двум цифрам довольно глупо. Хотя некоторые предположения делать все же можно.

цитата Manowar76

По моему, тут бесполезно что-то доказывать. Уже сформирована внутренне непротиворечивая теория заговора

Почему же непротиворечивая? Наоборот, в ней полно дыр, она не объясняет механизма мирового проката, из которого им действительно может перепадать очень немного, да и местным прокатчикам она отводит довольно мало. Но это объяснение все же лучше общепринятого, по которому доход распределяется не по степени риска и получается, что большинство фильмов снимается в убыток. Врочем, есть и другие теории, с другими цифрами. Одна из самых распространенных дает такие: 30 процентов от общих (а не только местных) сборов уходит прокатчикам, а производителям нужно только покрыть бюджет +15 процентов, чтобы выйти на окупаемость. Так что вариантов много, выбирайте ;-).

Но вы правы насчет бесполезности. Недостаток информации плюс крепкая вера в правильность "общепринятого" мешают нормально обсуждать эту тему, поэтому я за сим прекращаю. Тем более, что все это глубокий оффтопик, пора его остановить.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 11 октября 2021 г. 04:58

цитата Manowar76

мои пятнадцать лет работы в кинотеатрах говорят мне, что всё так и есть — РОВНО половину забирает кинотеатр.

Личный опыт здесь вроде не считается аргументом. Потому как у меня он тоже есть — обсуждение этих вопросов с менеджером киноцентра, входящего в большую сеть кинопрокатчиков. Причем это не российский центр. Ссылку на такой опыт не дашь, поэтому я просто призываю людей использовать элементарную логику. Голливудский бизнес никогда не позволит миллиардам утекать из их рук. И он и не позволяет, и при этом только поощряет всякие байки и мифы о том, как оно все работает.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 10 октября 2021 г. 23:31

цитата Camel

...в мире с эндемичной воздушно-капельной пандемией и эпохой стриминга?

История началась не в прошлом году, все эти легенды про 50 процентов были в ходу задолго до стримингов.

цитата Camel

Сеть кинотеатров НАТО провела бы с вами теплую беседу.

Был бы очень рад! Я бы их спросил, почему они продают газировку в три раза дороже, чем в Макдональдсе. Неужели пяти миллиардов в год им мало? Вон Голливуд на свои пять живет на широкую ногу, а эти жмотятся на пепси-коле.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 10 октября 2021 г. 23:06

цитата Sri Babaji

вы покупаете билет за сто рублей, в общую сумму сборов идут 100 рублей, и вы думаете, что из этих ста рублей студия получает с вас сто рублей?

Нет. Сколько именно получает студия, я сказать не могу — это зависит от того, когда я покупаю билет, в первый день проката или в двадцатый. Если в первый, то студия может иметь 92-98 руб, если в двадцатый — то 50, а то и 30.

А теперь ваша очередь. Значит, по-вашему кинотеатр забирает 50 рублей, несмотря ни на что? То есть киношники лезли из кожи вон, отыскивая сюжет, спонсоров, организуя съемки — большое производство с участием сотен людей, да часто еще и в разных странах — и все это на уровне риска, без всякой гарантии хотя бы возврата средств, а когда приходит время собирать плоды, половину — ПОЛОВИНУ — они должны отдать какому-то дяде? Который ко всему этому не имеет никакого отношения, не несет никаких рисков и даже наоборот, имеет твердую гарантию, что всегда получит свою половину, не с этого фильма так с другого. То есть такая бизнес-схема?
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 10 октября 2021 г. 21:41

цитата heleknar

С того, что однажды, под давлением суда, киностудии отказались от собственных сетей кинотеатров.

Я и не говорил, что сети кинотеатров принадлежат студиям. Они независимые (если не брать в расчет теории заговоров, что все равно принадлежат студиям через подставных лиц), однако они в большинстве своем работают по условиям аренды — берут на время фильмы, крутят и отдают назад. Условия этой аренды определяют студии-производители (точнее дистрибьюторы), прокатчики имеют только долю с проката и никаких прав по самим фильмам.

цитата heleknar

И 50% от сбора считаются общепринятым числом.
Если у вас есть другие данные, то покажите их, пожалуйста.

Я как-то даже интересовался, откуда пошла эта цифра. Тогда нашлось интересное — не просто 50 процентов, а в среднем 50 процентов, с любопытной схемой, объясняющей эту тонкость, результатом которой является то, что 50 процентов не значит половина суммы. Когда я привел здесь эти данные и ссылки, меня закидали тапками, что мол такого быть не может, это все вранье. Почему-то людям верится, что кинопрокатчики каждый год берут себе особо ни за что 5 миллиардов — примерно столько составляет половина от годовых кассовых сборов в Америке, и производителей это вполне устраивает. Если абсурдность этого не очевидна, то и обсуждать что-то дальше не вижу смысла.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 10 октября 2021 г. 21:02

цитата просточитатель

С того же что производителям отдается лишь малая часть продажной цены

Производителям чего? Табуреток? И что же, производители никогда не продают по нужной им цене, не заботясь о последующих продажах перекупщиков? И всегда зависят от того, кто устанавливает финальную продажную цену? Ну-ну... В любом случае, здесь это не подходит — с фильмами нет никакой перепродажи и продажи вообще, производитель так и остается хозяином своего товара. Там все работает по-другому.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 10 октября 2021 г. 20:25

цитата просточитатель

Чтобы была ОКУПАЕМОСТЬ сборы должны быть в два раза больше бюджета так как половина при мерно идет кинотеатрам

Это глупость, в которую почему-то все слепо верят. Вот сами подумайте, с какого рожна создатели фильмов, берущие на себя все расходы, хлопоты и риски, должны отдавать половину тем, кто просто крутит фильмы, не имея к их созданию никакого отношения?
Кино > Кинематографическая вселенная Marvel (КВМ) > к сообщению
Отправлено 4 октября 2021 г. 01:08

цитата Camel

я знаю больше вас.

Судя вот по этоиу -

цитата Camel

2,5 бюджета для блокбастера и надо добавить +100 миллионов долларов маркетингового бюджета, общий бюджет поэтому 500 миллионов долларов.

вы имеете крайне слабое представление об экономике голливудских фильмов. И дальнейшие рассуждения это только подтверждают. Например, за премьерный уикэнд ЧВ взяла не только 80 млн в кинопрокате, но и 55 млн в стриминге, что дает в сумме 135 — это очень даже неплохо, учитывая обстоятельства (ковид) и это ставит фильм далеко не на дно марвеловских релизов. То есть о провале говорить не приходится. Но дело даже не в самих цифрах, а в том, что они соотвествовали или даже превышали ожидания студии. Важность этого пункта, как я полагаю, вам неведома. Ну, да это обычное дело для тех, кто считает на уровне "окупаемость начинается после двух бюджетов".

Другой пример — случай "блондинки". Вы искажаете суть ее претензий, они были не в отсутствии широкого релиза,а в одновременном релизе на стриминге. По ее мнению, это подрывало сборы в кинотеатрах — мнение, с которым ныне согласны практически все. И вот именно такой одновременный релиз и не был прописан в контракте, и число экранов тут не при чем.
Музыка > Моя музыкальная коллекция - CD или только "цифра" > к сообщению
Отправлено 2 октября 2021 г. 19:15

цитата ArK

Кто знает, что такое MCD — это диск небольшого размера?

Строго говоря — да. Раньше на них выпускали отдельные песни — синглы. Но впоследствии для синглов стали использовать диски обычного размера, при этом содержание осталось тем же — две-три песни, остальное пустое место. Поэтому сейчас термин MCD в музыке означает содержание, а не размер диска.
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2021 г. 21:39

цитата muravied

а тут жёсткий боевик

Ну, этот уже не особо жесткий. Посмотрите Вне закона (Le Marginal), это просто классика.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2021 г. 19:19

цитата DemonaZZ

А в новом? Тоже декорации?

Новый — это что? Сериал? Да, там тоже бутафория, хотя другая. В оригинале внутренности были построены в павильоне, а снаружи использовали модельки, здесь же построили лодку-имитацию, которая плавала, но не погружалась. Причем построили раньше, для фильма U-571, и потом не раз использовали в других проектах.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2021 г. 22:25

цитата DemonaZZ

На ум сразу приходит великолепнейший немецкий Das Boot

Там все же были декорации. Очень точные, но адаптированные для съемок.
Кино > Сериалы. Оцениваем. Советуем. Обсуждаем > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2021 г. 19:59

цитата Kanashimi

Но я с трудом себе представляю как бы съёмочная группа со всем необходимым оборудованием смогла бы развернуться в узких коридорах субмарины,

Есть такой фильм 2013 года — Phantom. Довольно слабый, но с отличными актерами. Так он снимался на настоящей подводной лодке, стоящей в музее в Сан-Диего. Разница с бутафорскими подлодками там налицо.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2021 г. 19:05

цитата Robin Pack

Если это очередная серия «Звёздного пути», они высадятся в одних пижамках, побегают по незнакомой планете, получат важный моральный урок и вернутся на «Энтерпрайз». И все продолжат называть сериал научным, а героев — умными. Хотя они не надевают скафандры вообще никогда, послали на вылазку главного инженера, а радиацию проверили при нас на месте.

Это не более чем кино-условности. В свое время создатели сериала Stargate на подобные претензии отвечали так — у нас есть всего 40 минут на то, чтобы рассказать интересную историю и разыграть драматический сюжет, и мы не будем тратить 20 из них на технические подробности про скафандры, пробы воздуха, замеры грунта и тому подобное, включая изучение языка аборигенов. Кому это важно, считайте что все было сделано за кадром.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 22 сентября 2021 г. 18:54

цитата G.I.C.

Это всё прямая ложь в общем-то.

Не надо так легко бросаться такими серьезными обвинениями. Оценка 6.4, на которую вы ссылаетесь, взята из Метакритика, по их трактовке это означает "generally favorable". Оценка зрителей 4 — это B из A-F, по опросам CinemaScore, которые как раз и занимаются изучением мнений о фильмах. Там есть и еще одна оценка: "A-", то есть 5 с минусом, так оценили фильм зрители до 25 лет. Ознакомьтесь, а потом рассуждайте о прямой лжи.

Что касается кассы, то вы сравниваете фильмы с разным рейтингом, у которых принципиально не могут быть сравнимые сборы. То есть вы в этом не разбираетесь, и обсуждать это с вами нет смысла.

цитата G.I.C.

следует отметить, что лучшее в Прометее это визуал и актёрский состав

Ровно то же самое можно сказать и про первый фильм. Актерский состав — за счет Уивер, а визуал — и так понятно. А в остальном это обычный слэшер-трешак, со всеми клише жанра.

цитата G.I.C.

В то время как смысл, сюжет и развитие вселенной Чужих это как раз самые слабые его места.

А вот это верно, и в этом ошибка Скотта и сценаристов — что они слишком явно растягивали свою историю в расчете на сиквелы. Хотя с другой стороны, любой фильм, сделанный под мантру "ксеноморфов не будет", можно обвинить в плохой связи с этой вселенной.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 23:09

цитата Al_cluw

А что вы пытаетесь доказать? Что Прометей и Завет это хорошие фильмы?

Нет. Хорошие или плохие — это оценки, мнения, я пытаюсь в это не углубляться и держаться фактов. Я просто говорю, что эти фильмы совершенно разные, и причина этого — реакция на первый из них. В чем суть возражений, я все никак не пойму.

цитата Al_cluw

Вряд ли вы найдете здесь единомышленников.

О, я в курсе. Я прекрасно помню обсуждения в свое время.
Кино > Дюна, экранизации (1984, 2000, 2003, 2021) > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 20:32

цитата Дядюшка Шу

Дюнии были бы мне милей

Но в фильме пришлось бы как-то пояснять, что это такое, иначе было бы еще больше бухтения, что кто не читал, тот ни фига не поймет :)
Кино > Дюна, экранизации (1984, 2000, 2003, 2021) > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 20:22

цитата Дядюшка Шу

Килограммы, серьёзно

А почему бы не прнять это как киношную условность? Вас же не смущает, что они там все в своей далекой галактике говорят на английском? Вот и здесь, просто дали аналогию веса. Ну да, в книге можно было придумать особый термин и потом дать пояснение, что, мол, один дюний — это примерно один килограмм, но как и зачем это делать в фильме? Все это известная проблема перевода наших мер в другие миры.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 19:53

цитата heleknar

Тем временем.

Тем временем — что? По данным imbd Прометей оценивается как третий после первых двух. А как же все эти стенания "плохой фильм, ну плохой-плохой"? Или пора вспоминать про леммингов, которые не могут ошибаться?
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 19:10

цитата CHRONOMASTER

Плохой фильм

Это просто ваше мнение, не более. Мнения есть и другие. Что фильм очень хороший, например. И даже есть мнения, что Завет много лучше Прометея, с обоснованиями. Все эти мнения так же равноправны как и ваше.

цитата CHRONOMASTER

Он вышел на окупаемость, а не 6а хорошую кассу

Вот уж с чем не буду спорить, так это с диванной аналитикой экономики Голливуда. Снимаю шляпу перед голливудскими пиарщиками: из всех мифов что они создали, финансовый — самый стойкий.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 18:39

цитата bobchik.ghost

обычным людям фильм тоже не понравился

А вот это не так. И критикам, и обычным людям фильм в основном понравился, по пятибальной системе зрители оценили фильм на 4. Собственно, поэтому фильм и собрал хорошую кассу, которая обеспечила сиквел. Что же до третьего фильма, то еще год назад Скотт утверждал, что он будет. И он и в самом деле планировался, однако сейчас — непонятно. По слухам, главная причина — покупка Фокса Диснеем, которая подвесила многие проекты.

цитата bobchik.ghost

Я не большой фанат чужих, а первого фильма и подавно, но там вроде происходящее логично,

Трешевость сюжета не в нелогичности, а в самой идее. Вот, скажем, типичный пример трэша: злой киборг хочет извести человечество, для чего разводит яйца, из которых вылазят жуткие монстры. В 80-90е все короли би-мувис с радостью ухватились бы за такой сюжет. ;-)
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 21 сентября 2021 г. 04:35

цитата CHRONOMASTER

Не малая часть зрителей/фанатов просто считают, что фильм вышел плохой, очень плохой.

Слова "фильм плохой" — это ни о чем. Надо пояснять, почему он плохой, в отличие от "мне не понравилось". Но все эти километры отзывов такого отличия сделать не смогли.

цитата CHRONOMASTER

Если в фильме трешовый сюжет,

Я так полагаю, что под "трешовым сюжетом" все понимают разное. Но все же — как насчет самого первого? Там, часом, не классический ли вариант трешового сюжета? Но это почему-то не мешает ему считаться классикой.

И вообще, я что-то не понимаю, о чем спор. Я всего лишь говорю, что Прометей сильно отличался от прочих фильмов серии, это приняли плохо, и поэтому во втором фильме вернулись к традиционности. А мне в ответ — "оба фильма плохие". Ну и как это противоречит тому, что я говорю?
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2021 г. 23:22

цитата bobchik.ghost

А где-то остались, ну не знаю, описания, что там планировалось во втором фильме?

Насколько я помню, Скотт говорил о приключениях выжившей парочки на планете Инженеров и в ранних интервью особо настаивал, что и во втором фильме не будет никаких ксеноморфов, мол, тема уже себя исчерпала.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2021 г. 22:37

цитата brokenmen

Именно в расчете на поклонников франшизы было объявлено, что фильм "про чужих". Не нужно было обманывать людей

Никто никого не обманывал. С самого начала говорили, что речь пойдет об Инженерах (тогда их еще называли Жокеи) и что самих чужих в фильме скорей всего не будет — этот момент подавали осторожно, маркетинг все-таки. Так оно в итоге и было. И дело не в том, что кого-то не устроили сами новые темы — о чем бы речь ни пошла, всегда кто-то будет недоволен — а в том, что слишком уж далеко ушли от привычной вселенной, и к этому фанаты оказались не готовы. Во всяком случае, такое впечатление сложилось у меня по итогам обсуждений, а судя по содержанию второго фильма, не только у меня.

цитата brokenmen

А "то же самое" совсем не то же самое.

А я и не говорил, что это то же самое было лучше или хуже. Это субъективно, кстати говоря, но дело не в качестве, а в самой идее — в возврате к старому и попытке выдать за новое все то же самое. Или вы не видите повторов в этих раскрывающихся яйцах и неубиваемой королеве? Удачные или неудачные, но это повторы. А вот в Прометее повторов не было.

Насчет удачности кстати тоже можно поговорить. Очень даже может быть, что это случай новых игрушек, которые уже не радуют. Что-то не припомню теплых приемов вернувшимся культовым франшизам. Чужой, Терминатор, ЗВ, Стар Трек — все подвергнуто анафеме. Разве что Mad Max...

цитата brokenmen

Никто не говорит, что он плохой режиссер

Ну да, и Уве Болла никто не поминал... И вот это тоже, никто:

цитата

Что-то давно пошло не так у Скотта и уже похоже никогда не вернётся.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2021 г. 19:21

цитата bobchik.ghost

Захотел Скотт сделать так, что андроид изобрёл чужих, и сделал, на чьи причитания он ориентировался?

На причитания фанатов, недовольных отсутствием чужих в фильме про чужих. Именно поэтому во втором фильме весь первый помножили на ноль и вернули чужих во всей красе: яйца, лицехваты, королева... Под каким соусом это было подано, кто там кого изобрел — значения не имеет. Важно то, что вместо "Прометей-2" мы получили "Чужой-5". Что же до людей, разработавших вселенную — разве Скотт не один из них? Разве он не имеет права вносить свою лепту?

цитата bobchik.ghost

Вы так уверенно за всех говорите, где-то есть статистика мнений?

Это было ясно из обсуждений перед выходом "Прометея", в том числе и здесь. Кроме того, разве это не очевидно? Разве не этого ждут фанаты любого возвращающегося культового фильма, типа ЗВ или Терминатора? Ну так расскажите, какие еще ожидания могли бы быть в этой статистике.

цитата zmey-uj

И что-то подсказывает, что вообще не в последовательности дело.

Да нет, она как раз показательна. Если бы первым вышел Завет, тогда Прометея скорей всего не было бы вообще. А так вместо Прометея-2 имеем нечто, что могли бы назвать Alien:Genisys.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 20 сентября 2021 г. 06:19

цитата zmey-uj

И вот представим себе, что захотели снять Фредди Крюгера, новые приключения

Тогда бы сразу выпустили Завет. И начались бы причитания — мы хотели чего-то нового, а нам опять дают то же самое!
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2021 г. 20:42

цитата Al_cluw

закрыв глаза на массу "ляпов"

Поиск "ляпов" шел под девизом "мне не понравилось, а значит фильм плохой". За ляпы пытались выдать даже собственное непонимание сюжета, а что до ляпов реальных, так их было полно и в старых фильмах, но там они почему-то никого не возмущали. Все это уже не раз обсасывалось в соответствующих темах.

цитата Al_cluw

Скотт, конечно, не причем. Он всего лишь режиссер

Ну да, и даже заслужил сравнения с Уве Боллом... Режиссер, конечно, всегда причем, но технически к нему в этих фильмах придраться трудно. А за содержание отвечает не только он.
Кино > Чужие (киносага, 1979 - ...) > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2021 г. 19:46

цитата CHRONOMASTER

основная масса зрителей не оценила дилогию Скотта.

Основная масса — не зрителей, а поклонников франшизы — не оценила первый фильм дилогии. Им хотелось, чтобы было что-то новое, но при этом и знакомое, и чтобы оно вызывало те же эмоции, что и 20-25 лет назад, когда впервые смотрели первые фильмы. Когда этого не случилось, фильм приняли в штыки, и во втором фильме им пошли навстречу: все идеи и наработки первого фильма пошли в корзину, взамен дали фан-сервис, все то же самое что и раньше, включая эпическую финальную битву с главной гадиной, только на более современном техническом уровне. То есть — что-то в стиле последних Терминаторов. Результат оказался еще хуже. Зрителей не устроило ни новое, ни то же самое. Так что не надо во всем винить Скотта.
Кино > Дюна, экранизации (1984, 2000, 2003, 2021) > к сообщению
Отправлено 19 сентября 2021 г. 05:22

цитата urs

А Герберт не сводим чисто к сюжетным перипетиям.

Полностью согласен, и в этом причина, почему адекватных экранизаций не может быть в принципе. Нельзя эту книгу передать визуальными средствами. Поэтому перечислять претензии — дело пустое.

цитата Angvat

Напомнило кстати крайнего Хоббита от этой же студии,

Это разные студии. В случае Дюны Уорнер только занимается дистрибуцией, сам фильм делал не он.
⇑ Наверх