Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Heckel на форуме (всего: 150 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 2 октября 2011 г. 13:36

цитата lidin

Впрочем, что говорить: вышли его сборники, популярные у нас, хорошо продались... Хоррор популярным в России стал? Нет!

Нет ли здесь противоречия? Сборники вышли, продались хорошо, но хоррор популярным в России не стал, не есть, не является. Чего продались, спрашивается? Что же есть критерий популярности хоррора в России? (кроме наличия/отсутствия субкультуры).
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2011 г. 21:33
У Щепетнева в "Чёрной земле" (особенно в первых двух частях), определённо существует связи между выхолащиванием всякой религиозности в умах людей и тем, что происходит с ними. В "Практиканте" и "Красноармейце" у героев даже предположений не возникает, что вокруг творится, зато читателю Щепетнев подкидывает "вешек". Интересный возникает эффект при чтении.
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2011 г. 21:08

цитата subhuman

правда, я не понял, где там "ужасы как жанр"

Ну, я-то воспринял как рассказ о зомби. "Тело без души — есть мёртвая плоть". Вот и жанр.
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2011 г. 19:37

цитата пан Туман

Между тем, тема перспективна и вертеть её можно как захочется.

Пожалуйте, повертите.
Православный русский хоррор
Разумеется, Пастырь тоже приглашается.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 29 сентября 2011 г. 07:30

цитата Фикс

В начале темы промелькнул список ярких "сетевых" представителей, по первой ссылке ничего нет, вот вторая:
цитата Pickman
Максим Маскаль, "Ярмарка"
http://www.litsovet.ru/index.php/material...

А вот Ширли Джексон "Лотерея"

В принципе истории очень похожи, только по разному рассказаны. "Лотерея" написана в середине прошлого века (между произведениями 60 лет разницы!) и написала лучше по всем критериям. Может быть все-таки не в читателях дело?

Ссылки давались три с половиной года назад. Ничего удивительного, что некоторые теперь не работают.
Что касается "Ярмарки", то я не очень понял. Что на что похоже? Все истории про вампиров похожи друг на друга только рассказаны на свой лад. И что? Рассказ Джексон я не читал, а "Ярмарка" мне нравится. Верю вам на слово, что "Лотерея" написана лучше по всем критериям, но достоинств автора "Ярмарки" и его рассказа (и других работ) — это ничуть не умаляет. Это не только моё мнение. Печатных публикаций у Максима Маскаля хватает, в "Полдне" тоже есть. Посему я-то склонен отвечать на вопрос темы: Да, появятся.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 28 сентября 2011 г. 14:41

цитата subhuman

Прочитал. Приемлемо, но не моё.

Блестяще!
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 17:07

цитата Karnosaur123

когда у человека слишком много рациональных страхов, иррациональным не находится места.

У вас статистика есть? Или это вы так думаете?

цитата Karnosaur123

Это в средневековье люди могли одновременно бояться вампиров и иноземных наемников, да и то потому, что и те, и другие считались реальной угрозой. Т. е. ''иррационального страха'' тогда попросту не существовало, все считалось возможным. Современный человек разделил страх на рациональный (этого у нас хоть отбавляй) и иррациональный, доставшийся нам от предков.

Вы всерьёз думаете, что люди далеко ушли от средневекового прототипа? Что невежество перестало испражняться на всё, что не подвластно ленивому разуму?

цитата Karnosaur123

Человеку не свойственно держать в душе и тот, и другой — психика не выдержит.

А она и не выдерживает. Смотрите новости.

цитата Karnosaur123

Для примера, спросите любого, кого он боится, идя ночью через кладбище? Уверен, ответ в 99% случаев будет: ''Алкашей и бандитов'', и лишь один процент скажет: ''Мертвецов''.

Вам самому-то случалось? Ночью, по кладбищу? Одному, толпой, подвыпимши? Вы там про бандитов думаете? Ну-ну. Могу только слова Владимирского повторить с добавлением "чувствовать за других".
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 16:35

цитата subhuman

Нет, вы прочитали так, как захотели прочитать. Я просто анализировал темы, которые популярны в массах, чтобы выявить, какая хоррор-тема может их заинтересовать.

"Отучайтесь думать за других. Тем более — говорить. Учите матчасть". копирайт. В.Владимирский.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 16:05

цитата subhuman

Читайте внимательнее, я не о том немного говорил.

Я прочитал, как вы написали. Не ёрзайте. "Сделать ставку на популярную в массах чернуху и добавить хоррора. Народ обожает всякие ролики про избиения и издевательства, снятые на мобильник". Именно это вы и написали. Заигрались, бывает, я же вас в проповедники мирового терроризма не записываю. Что вы меня жанровым оттенкам взялись учить? Большой специалист? Хватит наукообразной болтовни, тем более что вы русский хоррор:

цитата subhumanl

вообще никак не представляю.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 14:55

цитата subhuman

С другой стороны, можно попробовать сделать ставку именно на популярную в массах "чернуху" и добавить хоррора. Народ-то обожает всякие ролики про избиения и издевательства, снятые на мобильник. И экстремальный мини-сериал "Соседи" очень широко обсуждался.

Это вы, уважаемый, что же предлагаете? Потворствовать всему низменному, мерзкому, гадкому, что есть в человеческой натуре? Вы так себе представляете "русский хоррор"? Я могу писать о страшном, мерзком, чудовищном, но я не буду это пропагандировать. Вы разницу понимаете? Способны её различить? Я, как автор хоррора, в ауте просто от таких заявлений. И вы ещё меня учите, куда мне развиваться.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 14:43

цитата Subhuman

И маньячные триллеры ещё.

Да, когда маньячность не объяснить, а значит не вылечить условной таблеткой.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 14:42

цитата subhuman

Это как раз то самое, что я называл сплаттерпанком "под Достоевского" на российской почве.

А я говорил о "проклятых вопросах".
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 14:35
Нет, серьёзно. Если кто-то боится ментов, уголовников, зубных врачей, некомпетентности, продажных политиков и злых олигархов, зачем вы свои страхи выплёскиваете на литературном сайте. Пишите президенту, МВД, министерству здравоохранения, ФСИН, МинОбразования, депутату, которого вы выбрали. При чём тут литература ужасов? Ну сделайте вы поступок, добейтесь результата. Я понимаю, проще читать про попаданца, какой он крутой, и себя с ним отождествлять, гладить своё запуганное жизнью, безвольное эго, которое ментов не любит, но когда гопник берёт за вымя кричит — "Милиция!". Книги ужасов тут причём? Это фантастическая литература о сверхъестественном. "Дьявол среди людей" БНС, например.
Другие окололитературные темы > Появятся ли в России авторы ужасов/триллера/мистики уровня Кинга, Баркера, Страуба, Кэмпбелла и т.п.? > к сообщению
Отправлено 24 сентября 2011 г. 14:25

цитата subhuman

Простые люди боятся милиции, уголовников, кавказцев, мигрантов и так далее.

И это само собой отменяет все прочие человеческие страхи: темноты, высоты, открытых/закрытых пространств, брошенного человеческого жилья, деревенских глазливых старух, необъяснимого, сверхъестественного и так далее. Злой милиции мы боимся, а вот случись ночью в лесу услышать что-то и точно знаем — никого на сто вёрст вокруг нет, тут мы храбрые, всё нипочём. Шумит чё-то, ну и пусть шумит, нам-то что. Ментов нет и ладно...
Вы пишите побольше здесь и в других темах, посвящённых отечественной литературе ужасов. Вас читать очень интересно.
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2011 г. 13:25

цитата vvladimirsky

Электронку, извините, не читаю.

Электронку не читаете. Понятно. За что ж извинять? Подход для профессионала разумный. По остальному тогда понятно.

цитата vvladimirsky

Чувствовать они могут что угодно, начиная от сонливости до рези в животе. Предпочитаю не фантазировать на эту тему, чтобы не попасть пальцем в небо. И вам не советую. "Отучаемся говорить за всех" -- классика жанра. Еще бы хорошо отучиться говорить за других.


Спорщик вы отменный, даже когда к вам лицом поворачиваешься, вы ищете мурло, чтобы поучить. И право имеете. Ничего не напоминает? Модератор, забань меня насмерть!:-)))
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2011 г. 12:56

цитата vvladimirsky

Пока он красноречиво молчит.

Василий, может ему просто больно от того, что он здесь наблюдает?
Отвлекитесь на секунду от того, что люди думают, и подумайте о том, что они могут чувствовать.
И, правда, прекращайте офф-топ и людей не провоцируйте. Всех прошу, не ведитесь, вспомните о чём тема. Где автор темы-то? Модератор какой-нить?!!!
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 17 сентября 2011 г. 12:43

цитата Pazoozoo

Давайте негромко...
Давайте вполголоса...
Обсудим творчество российских авторов, работающих в жанре ужасов.
Но не по принципу "Когда же у нас появится свой Стивен Кинг?!", или "Гоголь с А. Толстым — это наше всё!". Лучше поговорим о современных авторах, которые уже появились. Причём, как о хороших, так и о плохих. Будем, так сказать, освещать достоинства и выявлять недочёты.


Хорошо начиналось. Правда.
Потом один начал за судьбы, явления и субкультуры. Другой...
Нет, всё замечательно, умно и звучит умно. Историческая перспектива, контекст. Почему можно, а почему нельзя. Будет. Нет, никогда...
Однажды Ролан Быков, посмотрев на повзрослевшую Орбакайте — певицу, звезду эстрады, которая сознательно выбрала путь, — сказал: "Да, всё ушло в ноги"... Может быть, это анекдот. Не знаю.
Что хочу сказать. В теме, которая начиналась совершенно однозначно (и не только в этой), через несколько страниц всё ушло "в ноги". Болтовню, высоколобый трёп о явлениях, течениях и субкультурах. Авторов нет, произведений нет, мнений нет. Есть общие рассуждения.
Мне говорят: А вы мне дайте — ссылки, имена. Может быть мы и сподобимся. А вообще-то нам фиолетово, мы знаем, что ничего "такого" нет и быть не может. И вновь наукообразная болтовня, вообще. Зачем? О чём? Споры, схоластика, отвлечённые рассуждения, которые ни во что иное, кроме перехода на личности оппонентов перейти не могут. Предмета нет.
Я думаю просто. Отечественный хоррор дадут тексты и авторы, а не мнение критиков возможно ли такое явление, нет. Последнее — от лукавого, вторично. Врочека, Данихнова, Белоглазова, Гарридо, и так далее — не критики в горшочках вырастили, они сами выросли. Писали и учились. И набивали шишки в коммах самиздата. Самиздата! А уж потом на семинарах и конвентах. А не делали бы ничего, не было бы и "цветной волны". Много чего не было бы.
Предлагаю вернуться к теме и конкретным мнениям, о конкретных произведениях. Пусть и самиздатовских. Убеждён, если хороший критик растреплет один-другой хоррор-рассказ, а потом скажет про традиции, контекст и пр. применительно к конкретной работе, автор только спасибо скажет, на ус намотает. Кто-то тупо обидится. Бывает. Но тот, кто захочет вырасти — прислушается.
Ну, а если вам лень, считаете что такого быть не может, потому что не может быть никогда — традиция диктует, — тогда не надо засорять ветку отвлечёнными рассуждениями, вытягивать людей на конфликт и давить интеллектом, опытом, словарным запасом, знаниями, искусством спора. Не конструктивно это. Болтовня. Ни о чём. И чем выше ваш статус в сети, в реале, по жизни, тем "необычней" выглядит ваше упорство и поведение. Тем меньше желания с вами разговаривать, а уж прислушиваться...
Прекращать это надо.
Предвижу встречный вопрос (неожиданный, разумеется): "А вы дайте? Фамилии, ссылки? Сами-то чего, не говорите о конкретных авторах и произведениях?
Отвечу: "Давали уже" "Сам не говорю, потому, что являюсь представителем той самой субкультуры, которой не существует. Хочу узнать мнение знатоков и любителей фантастики о конкретных произведениях русскоязычных авторов в жанре хоррор, пусть и самиздатовских." Вот и всё. Поэтому здесь, пока. И мне очень странно почему обыкновенный здравый смысл (говори о том, что читал) теряется в этой ветке в пустых разговорах и банальном сраче, у кого причиндал длиннее.
Не-не. Эти темы я поддерживать не буду.
Автор, текст, мнение. Вот это здорово будет. Общение, разговор. Буду всячески поддерживать. Скажете — не интересно. Пойму. Будете потом о судьбах, перспективах и субкультурах говорить в общих чертах — нет.
Скажете — это ты сюда пришёл, это тебе надо, суетись. Верно. Я. Подсуетился, и не только я, и не вчера. Пока в ответ львиной долей получил лишь рассуждения почему меня нет и быть не может.
Скажете — это наш монастырь, нечего качать права. Соглашусь. Монастырь ваш, а права у нас одинаковые. Тем более мне лишь хочется, чтобы в теме говорили о том для чего она создана.
Немного, правда?
Издания, издательства, электронные книги > DARKER (онлайн-журнал о хорроре) > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2011 г. 12:53

цитата subhuman

Несерьёзно вообще. Как на таком фоне может зародиться "субкультура", я не понимаю.:))

Да, не сможет, видимо:-((( ОФФ-топ закончил.
Издания, издательства, электронные книги > DARKER (онлайн-журнал о хорроре) > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2011 г. 12:33

цитата subhuman

Ну так ведите себя серьёзно и искушённо, в чём проблема-то? Ваша критики моей критики не менее необоснованная, так сказать.:) Оба не привели никаких примеров.:)

Да нет, никаких проблем:-) И дискуссии никакой нет, переносить стало быть нечего. Вся-то между нами разница, что вы знаете как "обустроить русский хоррор", а я при том же поверхностном знании авторов и произведений — нет. Потому и помалкиваю. А то получится как в той детской песенке: "Шили плотники штаны — вот тебе и брюки"... Вот я у вас и спросил за конкретику. Мне когда чего действительно интересно, и собственное представление получить, я сам шустрю. А вы я вижу, лёгких путей ищете:) Словом, ссылок давать не буду, а имена-фамилии назову: Подольский Александр, Дмитрий Тихонов, Максим Маскаль, Алексей Шолохов, Антон Павлов, Сергей Непрозванов, Борис Левандовский, Владислав Женевский, Парфёнов (да-да, представьте себе!) Михаил, Сенников Андрей (этот правда на любителя, мне его проза тяжеловесной кажется, громоздкой), Вадим Вознесенский (из Белоруссии, хоррор пишет в том числе, но я вам скажу это нечто, а его фентези можно назвать жестоким, как некоторые рассказы Врочека), Юлия Крюкова с прозы.ру её рассказ "На реке" — прекрасный образчик того, что умные люди называют "магическим реализмом" в мрачных, а то и жестоких тонах, Валерий Бочков (там же, на прозе). Кто-то из них давно публикуется (если не все), с романами похуже дела обстоят, но есть.
Вот я вам тут накидал малость имён-фамилий. У некоторых здесь и библиографии есть. Будет действительно интересно — найдёте. Мне-то ваше мнение незачем, у меня своё есть. Вы не серчайте только:beer:, но для меня очень уж ваше мнение выглядит необоснованным, а советы легковесными.

цитата subhuman

Ну вот и чудесно, я не спорю ведь.:) Но только куда вы их девать будете? Опять в крупные издательства с ними пробиваться? Не думаю, что это удачная затея была бы.


Ну а куда же с ними? А потом, вдруг эти произведения будут на два порядка выше там, ну этих... других;-)

цитата subhuman

О!!! А сделайте-ка русский хоррор-гид, а?:) Я серьёзно. Напишите штук 10-15 фамилий каких-нибудь и очертите примерно, про что они пишут.

Э-э-э, нет! Я ж не критик. А фамилий я вам уже накидал, разберётесь:-)
Издания, издательства, электронные книги > DARKER (онлайн-журнал о хорроре) > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2011 г. 11:00

цитата subhuman

Ничего не запомнилось. Я пытался посмотреть на это отстранёно, то есть как на явление, а не на авторов. Впечатления были нулевые. Допускаю, что есть какие-то тексты, которые мне бы больше понравились.

Ясно. Не знаете, конкретики нет. Кто о чём пишет, как и т.п. И опять это "явление", "субкультура". Помню из ветки "современный русский хоррор". Сперва она зародится, а потом родит авторов и напишет значимые книги. Несерьёзно, пустой разговор, на мой неискушённый взгляд, уж извините.

цитата subhuman

Учитывая общеизвестную склонность так называемой "русской души" к мазохизму и самобичеваниям, можно было бы продолжить линию Достоевского, но в более жанровом ключе: жёсткие триллеры с хорошей психологической проработкой характеров, про страдающих и ноющих героев, на фоне намеренно загрязнённого современного антуража.


И такие попытки есть. И даже в достаточно крупной форме. Правда, они там, в "тусовке", даже дилетантские, наверное, спорить не стану. На "явление" не тянут пока, но зато есть о чём говорить конкретно, а не в плане теорий.
Издания, издательства, электронные книги > DARKER (онлайн-журнал о хорроре) > к сообщению
Отправлено 16 сентября 2011 г. 10:29

цитата subhuman

Я бы мог предложить какие-то модели, но, увы, обсуждаемый "современный русский хорроР" не кажется мне заслуживающим внимания. Я листал кое-что мельком, и в основном это какие-то дилетантские тексты, интересные только самой этой тусовке (ситуация примерно как и в тусовке "Самиздата"). Если бы они писали качественнее и оригинальнее — можно было бы нащупать какие-то пути решения проблемы. Но в том виде, в котором эти "хоррормэйкеры" пребывают сейчас... я даже и не знаю, сработает ли...

А можно конкретнее? Фамилии авторов, названия. "Листал мельком" звучит несолидно, особенно в сочетании с тем, что ниже идёт. Примерно так же: "Я не читал, но знаю — бяка!" Не знать толком о чём говоришь, но зато знать как это всё можно поправить в лучшую сторону. Самонадеянно, немного, нет?
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2010 г. 15:45

цитата vvladimirsky

О-о-о, какое глубокое заблуждение! Еще как пишет и рожает...

Да? Что-ж, вполне возможно. "Все мы вышли из "Шинели"... Вы об этом?
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2010 г. 13:47

цитата Сноу

А расшифруйте, если не сложно.

А и правда. Пожалуйста.
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2010 г. 12:33

цитата Pazoozoo

Да, хотелось бы, наконец, закрыть тему "Русского Кинга".


И правильно.:-)
Другие окололитературные темы > Современный русский хоррор > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2010 г. 12:04

цитата subhuman

Говорил ведь уже: без хоррор-субкультуры не будет и "отечественного хоррора". Создайте субкультуру (с зинами, конвентами и так далее) — будет вам хоррор. Однако, субкультура такая штука, которая должна зародиться сама, а у нас не та почва, чтобы на ней что-то зарождалось. Забудьте про "современный русский хоррор" как явление. Были и будут просто отдельные авторы, пишущие нечто ужасоподобное, но не более того. Русских "Псов Тиндала" нам не видать, потому что у нас был простой в жанре с 1917 по 1986 и не было плавного жанрового развития. То есть до революции что-то было, потом 70 лет тишины, и вы хотите, чтобы бац — ни с того ни с сего, буквально из ничего возникла русская хоррор-субкультура?


Какая мрачная картина. Хоть помирай. Потом, ежели наплевать и забыть, то ничего и не будет. Кто субкультуру создавать станет, или она все-таки сама заводится, как, простите, тараканы? Простой, о котором вы говорите, лишь частично объясняет трудности жанра, и это не повод ставить на нём крест, а заодно и на авторах "пишущих нечто ужасоподобное". (Кстати, если что-то кажется ужасоподобным, может быть это и есть ужасы?:-)) К чему такая категоричность? Авторы, вроде, есть. Книги на русском языке и о родных пенатах в жанре хоррор есть. А говорить о русском хорроре, как о явлении — нельзя. Субкультуры нет. Не странно ли?
Субкультура не пишет книг и не "рожает" авторов. Нельзя приехать на семинар Олдей или Дивова и уехать новым Валентиновым, дудки-с. И Достоевского давно признали классиком, изучают, в школах преподают (без перерыва на застой), а нового чего-то не видно.
Кино > Джон Карпентер (режиссер) > к сообщению
Отправлено 22 июня 2010 г. 08:40
"В пасти безумия" и "Нечто" очень нравятся. "Хеллоуин недурён", "Туман" тоже. "Переполох"... забавный фильм.
Кино > Ведьма из Блэр: Курсовая с того света (1999) > к сообщению
Отправлено 2 ноября 2009 г. 12:58
Вариант первый. Правда, я не фанат.:-)
Кино > Лучший исполнитель роли Остапа Бендера > к сообщению
Отправлено 1 октября 2009 г. 15:09
Юрский, Миронов, Гомиашвили. В ряд:-)))
Трёп на разные темы > Есть ли срок у преступления? > к сообщению
Отправлено 1 октября 2009 г. 04:54

цитата cianid

Удивительно, как некоторые умеют ставить "точку", хмыкая как бы и в сторону собеседника и, одновременно, в бородку. Я так понял, что по сущетсву Вам отвечать не надо, со мной Вам всё ясно?
Насчёт поз: мне уже так не изогнуться — будет уже бледненько, на фоне-то.

Я точек не ставлю, только многоточия. Вести разговор с вами считаю бессмысленным совсем по другой причине. Всё, что не отвечает вашим собственным воззрениям, подвергается ироничному обыгрыванию словами с известной долей того самого интеллектуального выпендрёжа, в которым вы меня обвиняли.
Продолжать обсуждение в таком ключе — заведомо ставить свое мнение в проигрышное положение. Зачем?

цитата cianid

Это не по моей, а по Вашей логике, невероятным образом приспосбленной к теме неизнасилованных, а убиенных. В местах, где Вы проживаете о Холокосте стыдливо молчат?

По вашей, по вашей. Просто вы не увидите сходства пока ваше мышление будет оставаться в рамках классификации преступлений Уголовным кодексом. Может быть, вам и не надо. К чему ваш вопрос о Холокосте, я не понял. Но это понимание не нужно уже мне...
Словом, отбрасывая пикировку, суть разногласий сводится к следующему.
Декларативно вы признаёте морально-психологические аспекты насилия и даже указываете на необходимость учитывать степень морального вреда, но из-за отсутствия чётких, прописанных в Законе критериев оценки этого вреда, сосредотачиваетесь на физическом ущербе.
Наверное, с точки зрения Закона это правильный подход.
С точки зрения человеческой — нет, мне думается.
Поэтому я говорю, что морально-психологическая сторона любого насилия много страшнее, потому, что неподсудна Закону, а вот воздействие на человека оказывает существенное с труднопрогнозируемыми последствиями и, я бы сказал, отсроченным вредом. Повторюсь, ломается личность, восприятие мира и себя в этом мире, как у жертвы так и у преступника. И не только у них, я думаю. Как? Неизвестно, но когда-нибудь, может быть, после истечения срока давности, это обязательно проявится.
Можете назвать всё это пустым трёпом, "ведь уже сейчас судам надо как-то решать". Но я считаю, что без поправки или оглядки на такие "пустопорожние" мысли общество обречено на распад.
Трёп на разные темы > Есть ли срок у преступления? > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 21:14

цитата cianid

Я рассуждаю так (убого или нет, уж на Ваш скус): если жертва способна промолчать об изнасиловании, более страшась людской молвы, то по сему определяется мера моральных страданий, ибо жертва сообразует и "взвешивает" вред от одного и другого, и решает, что последнее хуже. Насколько математично, исчилимо она это делает — не знаю, но то, что делает — точно.

Следуя вашей логике, жертвы газовых камер и печей в концлагерях, уходя голыми колоннами в небытие, "взвешивали" вред от собственной бессловесной смерти и вред от сопротивления мучителям, и в итоге не сопротивлялись. Чего уж они так страшились? По сему, видимо, и определялась "мера их моральных страданий". Насколько математично, исчислимо они это делали — я не знаю. Наверное, вы можете сказать.

Зы. Ваши рассуждения не отвратительны на самом деле. Они мертвы. Точно так же, как закон без человека и логика вне эмоций. И не надо поз, вы — не Овод. Уж не обессудьте.
Трёп на разные темы > Есть ли срок у преступления? > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 15:25
"Внешний факт физического насилия и физического убийства нельзя рассматривать, как самостоятельное зло, как источник зла. Глубже лежит духовное насилие и духовное убийство. А способы духовного насилия очень тонки и с трудом уловимы. Иные душевные движения и токи, иные слова, иные чувства и действия, не имеющие признаков физического насилия, более убийственны и смертоносны, чем грубое физическое насилие и разрушение". (С) Бердяев Н.А.
Подписываюсь. Поэтому отвлечённые, механистичекие рассуждения о тяжком преступлении против личности, кажутся мне, мягко говоря, убогими. Неужели, подсчитав синяки, царапины, разрывы влагалища или прямой кишки, прикинув применение или неприменение одурманивающих веществ, можно отмерить степень вины преступника? Изнасилование — тяжкое преступление именно потому, что оно насильственно ломает личность человека прежде всего, ментальность и восприятие окружающего мира, лишает его этого мира, как и всякое тяжкое, и не очень, преступление против личности.
Поэтому и называется изнасилование, а не принуждение к совершению полового акта.
Другие окололитературные темы > Лучший автор мистики > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 06:44

цитата dia.sheridan

Хорошая классификация писателей по жанрам экономит время и нервы читателей, избавляя от необходимости самостоятельно разбирать большой объем книг.

Главное, чтобы не избавляла от потребности читать их (книги), думать и составлять собственное мнение. Экономия же времени, на мой взгляд, не самый лучший подход к литературе, а нервы — это совсем из другой области.
Издания, издательства, электронные книги > "Тьма" (PDF-журнал о хорроре) и портал AllHorrors.com > к сообщению
Отправлено 30 сентября 2009 г. 05:29

цитата senoid

Уххх) Деспот — красава Вариант окончательный?

Да. Внушает. Уж не знаю какой Деспот химик, но алхимией дизайна он владеет. Магистр, не меньше:-)
Кино > Владимир Машков (актер) - лучшая роль > к сообщению
Отправлено 23 сентября 2009 г. 09:16
Земляк, однако. Плохого не скажу.:-) Отметил роли в фильмах "Вор", "Ликвидация", "Идиот", "Папа".
Произведения, авторы, жанры > Мистика - бедная родственница фантастики? > к сообщению
Отправлено 15 сентября 2009 г. 12:21

цитата sanchezzzz

Для чего, собственно, пишутся эти книги? Для чтения ради чтения? Ответы приветствуются, кроме контр-вопросов.

Я уже давал ответ на этот вопрос в этом топике, выше.
Другая литература > Детективная литература > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2009 г. 12:32
Мой любимый детектив — психологический, относящийся к французской детективной школе. Конкретнее — романы писательского тандема Буало-Нарсежак. Новаторы в жанре полицейского романа, они создали совершенно уникальную нишу в жанре психологического детектива, в которой сыщиком вынуждена стать сама жертва. Как правило неудачливым. Тончайший психологизм, мастерская детективная интрига, чётко выписанные образы, трагичность, присущая экзистенциальной прозе — всё это прекрасно сочетают в своих увлекательных романах Пьер Буало и Тома Нарсежак (Пьер Эро). Наверное это самый удачливый писательский тандем. В детективной литературе уж точно. В какой-то степени Буало-Нарсежак отдельная личность, сплав духовных и ментальных сущностей очень непохожих друг на друга людей, которых соединила любовь к детективному жанру и свой, нестандартный взгляд на то, каким дожен быть детективный роман.
"Инженер слишком любил цифры" и "Последний трюк каскадёра" первые книги с которыми я познакомился. Не скажу, что они мне понравились (тогда я был увлечён совсем другими именами: Чандлер, Хэммет, Стаут, Френсис, Маклин, Спиллейн ), но необычность этих романов чётко отложилась в памяти.
Когда издательство "Центрполиграф" стало выпускать собрание сочинений авторов в 11-ти томах, я купил первый том случайно, но без раздумий, основываясь только на своих смутных впечатлениях от первого знакомства. Остальные книги я уже ждал с нетерпением. "Та, которой не стало", "Брат Иуда", "Бонсаи", "Убийство на расстоянии", "Солнце в руке". Собственно, перечислять можно всё собрание. Отмечу ещё два сбрника блестящих детективных новел "Голубой экспресс делает тринадцать остановок" и "Хитросплетения".
Нравятся романы Себастьена Жапризо. Очень своеобразны детективы Даниэля Пеннака о профессиональном "козле отпущения" Малоссене.
Произведения, авторы, жанры > Мистика - бедная родственница фантастики? > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2009 г. 08:31

цитата Завета

ну, напустили туману, напугали, наполнили жутью трепетную читательскую душу — и что с того?

Предупредили о чём-то, обратили внимание на проблему, заставили задуматься, ещё раз рассказали о тёмных уголках человеческой души. Немало. Просто средства другие. Ну кому-то не нравится. Кто-то делает тоже самое в рамках других жанров фантастической литературы и литературы вообще. И очень хорошо...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2009 г. 05:09
Некоторые вещи перечитываю регулярно. "Град обречённый" едва ли не настольная книга. Очень нравится сценарий "Пять ложек элексира", по которому был снят "Искушение Б." с прекрасным актёрским ансамблем. А вообще творчество Стругацких классика, конечно.
Произведения, авторы, жанры > Дэн Симмонс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 сентября 2009 г. 05:02
Читал всё, что выходило в России, кроме Илиона, Олимпа и Лета ночи — очередь не дошла.:-)
Очень нравится "Террор", "Песнь Кали", сага о Гиперионе, "Бритва Дарвина", "Неглубокая могила". Недурны "Утеха падали" и "Дети ночи". Небезинтересен "Колокол по Хэму". Слабыми показались "Костры Эдема" и "Зимние призраки", но последних перечитаю после "Лета..." посмотрим. Жду "Друда"
Кино > Тони Скотт (режиссер) > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2009 г. 12:10

цитата Animus

Скотт плохих фильмов не снимает, ко всему можно присмотреться.

Согласен.
Кино > Никита Михалков (режиссер) > к сообщению
Отправлено 10 сентября 2009 г. 12:05
Отметил "12", "Свой среди чужих...", "Родню", "Утомлённых"...
Режиссёр не слабый.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2009 г. 12:10

цитата evridik

Кто смотрел-читал, скажите, что лучше?

Читать. Хороших экранизаций не очень много. "Куджо" к ним не относится, по-моему.
Кино > Александр Рогожкин (режиссер) > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2009 г. 07:56

цитата ааа иии

Пример истиннонародного кино можно?

+1 Мне тоже интересно. И про критерии...
А режиссёр хороший. Смотрел Особенности, Кукушку, Блокпост, Перегон. Всё понравилось, хотя и в разной степени.
Кино > Квентин Тарантино (режиссер, сценарист, актер) > к сообщению
Отправлено 7 сентября 2009 г. 19:16

цитата Pickman

Всё оно так, и я буду последним, кто станет с этим спорить, однако неприятно, что из безобидного в основе своей стеба (над самими же американцами, между прочим!) пытаются сделать очередной выкидыш капиталистической империи зла, задуманный и осуществленный как пощечина русскому народу. Чушь. Тарантино всегда снимал кинокомиксы, и это один из них — а судить комиксы с позиций историка-любителя по меньшей мере глупо.

Вообще забавно, конечно. Безобидный стёб над американцами, которые знают историю второй мировой по собственным фильмам, от режиссера, который изучал эту историю по тем же "комиксам". Не знаю, что более глупо: смотреть это кино или писать на него отзыв? "Зачем вы наставили свой вальтер на мои яйца, Штиглиц?" — "Да х... его знает, товарищ майор". Творчество Тарантино последних лет похоже на бесконечную игру в "узнавание": сколько же фильмов и киноштампов мэтр "протянул" в своей новой работе? Мне так зовсем не обидно, что русских нет. Я ещё могу понять зачем на Ташкентской киностудии 40-х снимали юморные короткомертражки о тупых и трусливых фашистах, а вот зачем тоже самое делает Тарантино "притупляя" всех и "комиксуя" очень недавнюю лже-историю мне непонятно. Непонятно, что все тут обсуждают (о Бесславных ублюдках речь). "Маятник Фуко" какой-то выходит...
Кино > Самый готичный отечественный фильм > к сообщению
Отправлено 7 сентября 2009 г. 04:51

цитата Din Tomas

Термин "готичность" действительно слишком узок. Думаю, речь идет просто о кино с "мрачнинкой".

Я понимаю термин "готичность" достаточно широко и с течением времени сформулировал для себя некое понятие. Готика в художественном произведении — это тайна прошлого, чьи сверхъестественные (и не очень) проявления в настоящем не только внушают ужас, но и определяют будущее героев, доминируя над прочими возможными внешними силами, человеческими характерами и рациональными соображениями.
Кино > Самый готичный отечественный фильм > к сообщению
Отправлено 3 сентября 2009 г. 11:25
"Жажда страсти"
Кино > Клинт Иствуд (актер, режиссер, композитор) > к сообщению
Отправлено 3 сентября 2009 г. 11:22
"Непрощённый", "Таинственная река", "Флаги наших отцов", "Письма с Иводзимы", "Гран Торино", "Совершенный мир", "Малышка на миллион". Замечательный атёр. Как режиссёр он мне нравится ещё больше.
Другие окололитературные темы > Существовал ли Джек Потрошитель на самом деле или это "газетная утка"? > к сообщению
Отправлено 3 сентября 2009 г. 08:03

цитата sergeigk

Предлагаю ознакомится с этим интервью.

Книгу Кука почитать бы. Что интервью? Предположения, основанные на неких доказательствах. Да, возможно, и только. А возможно и другое. Вот книгу Корнуэлл я читал. Убедительно, хотя и не бесспорно.
Возможно, Джек Потрошитель — газетная утка. А вот убийца женщин в Ист-Энде — нет. То, что их было несколько, основано на предположениях врача и полицейского 19-го века. (многим ли могущество тогдашней медицины отличалось от могущества полиции?) Кук приводит в пример убийства в Массачусетсе 20-го века в пользу этой версии. Не очень доказательно это выглядит. Слишком многое разделяет эти случаи: два поколения людей, океан и две очень ментально разных страны.
Итог интервью: Джек Потрошитель никогда не существовал, убийства в Ист-Энде инспирированы газетными статьями (некоторые, во всяком случае) и совершены разными людьми. Кем? Мы никогда не узнаем. И не надо. Миф развенчан. Дело закрыто.
Закрыто ли? И вера тут не причём, мне думается.
Кино > Вестерны > к сообщению
Отправлено 3 сентября 2009 г. 06:53
Люблю этот жанр. Началось с фильмов Леоне и пошло-поехало.

цитата Frigorifico

"Предложение". Вестерн по-австралийски. Суровый проект сурового Ника Кэйва. Драма суровая как его музыка. Отличный и очень нештампованный рыжий толстый шериф (отличная работа...забыл как его. Рыжий ирландец, играл в "Сексуальной твари" и в "Отступниках").

Да, отличный фильм. Готик-вестерн, я бы сказал.
"Непрощённый" Иствуда очень хорош.
"Мертвец" Джармуша.
"Красное солнце" с Делоном, Тоширо Мифуне и Бронсоном.
"Танцующий с волками" Костнера.

цитата sergeigk

Короче, господа, если фильм стоящий, то посмотрю в эти выходные, если нет, то закидываю на дальнюю полку. Так как быть?

Смотреть. Помимо разных сурьёзных мыслей, которые могут возникнуть во время просмотра, это ещё просто хорошее кино.
"Открытый простор" того же Костнера.
Мне очень понравился "Людоед" с Гаем Пирсом, не совсем вестерн, плюс немножко индейских верований о Вендиго, но всё же хорошо. Обалденный саундтрэк.
Очень небычен "Блюберри" в Касселем, Мэдсеном и Джульет Льюис. Похож немного на "Мертвеца".
А кто-нибудь смотрел "К югу от рая к западу от ада" ? Всё никак не соберусь...
Неплох "Последний рейд" с Томми Ли Джонсом.
Очень нравится "Йоджимбо" Куросавы с Тоширо Мифуне. Кочующий, надо сказать, сюжет. "За пригоршню долларов" Леоне и "Одиночка" с Уиллисом построены на тех же перипетиях.
Словом, жанр мой, но смотрю далеко не всё подряд.
Другие окололитературные темы > Существовал ли Джек Потрошитель на самом деле или это "газетная утка"? > к сообщению
Отправлено 3 сентября 2009 г. 05:00
Patricia Daniels Cornwell, 2002 — Portrait of a Killer: Jack the Ripper — Case Closed
Интересное документальное расследование известной писательницы, автора детективов Патриции Корнуэлл. В России выходила под названием "Джек Потрошитель. Кто он? Портрет убийцы" в издательстве Эксмо. По версии писательницы Потрошителем был некий Уолтер Сиккерт, художник. В книге много фотодокументов: писем Потрошителя, рисунков Сиккерта, фотографии жертв. Я прочёл с интересом.
⇑ Наверх