Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя subhuman на форуме (всего: 3058 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 09:15

цитата Dimson

Ладно книшки, но ещё и псевдонимы оказывается бывают графоманские..

Для вас это открытие? Ими весь рунет забит. К примеру, заходим на http://zhurnal.lib.ru/ и видим авторов Zang, Werewolf, Апельсин, "Ариадна, Дарующая Нить" и так далее. Всякие "Иар Эльтеррус" и "Генри Лайон Олди" примерно из той же оперы, только рангом повыше.:)
Но, к слову, графоманы графоманам рознь, конечно. Есть такие, кому есть что сказать (и они нередко входят в историю как "гении" и так далее), а есть такие, кому нечего. У нас в основном издают последних.:) Вот хорошая ссылка по теме: http://www.vavilon.ru/metatext/mj42/dobro...
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 06:59

цитата octon

Корни проблемы нужно искать в писателях, а не читателях.

Нет, в маркетологах и дистрибьюторах.

цитата лф_ириска

Есть у нас хорошие книги. Не Книги. Но есть.

Угу, две книги Покровского тиражом 100 экз. Помним, имеем, ценим.:)

цитата arcanum

Олди

С таким графоманским псевдонимом воспринимать всерьёз их не могу... Какая-то нелепая игра в инфантильность — зачем? Если бы появился новый русский автор с псевдонимом, допустим, Джек Тайгер Дилижанс, много ли у него поклонников было бы, интересно?:) И премий.:))
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 21:10
octon , взрослость и инфантильность нужно искать не в стиле или сюжете, а в авторском восприятии мира. Можно написать хороший приключенческий текст, который будет интересен и взрослым и детям — ну например тот же Нон Лон Дон (который меня в восторг особый не привёл, но для примера вполне подходит). Это взрослый текст. Его писал не инфантильный человек. А можно написать примитивный "по духу" текст, который смогут читать только те люди, чьё упрощённое восприятие мира совпадает с авторским/массовым. А у масс сейчас вкусы очень заниженные. Тем же страдает и современное высокобюджетное жанровое кино. В погоне за расширением аудитории в наши дни пришлось упрощать и сюжеты, и манеру подачи, и в итоге те фильмы, которые в идеале подходят людям 12-14 лет, смотрят и сорокалетние, потому что их рекламируют как фильмы для всех. Причём, не только смотрят, но и хвалят. Это инфантильность и есть: инфантильность фильмов и инфантильность зрительского восприятия. Тогда как до 90ых годов возрастная планка блокбастеров была чуть повыше, поэтому и сюжеты были оригинальней и сложнее, и фильмы интересней и ярче. Сейчас такого нет, остались одни аттракционы, сделанные "под игры". Соответственно, люди, впитывающие в себя инфантильные фильмы, пишут и такую же прозу, в той же ментальности, так сказать.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 20:51

цитата octon

Кто запрещает авторам писать сильные продуманные романы под стать Дюне?

1. Я говорил о том, что сложно издать рассказы и повести, а не романы.
2. Российские романы "подстать Дюне" скорее всего не только не издали бы, но и не написали бы. Потому как см. начало темы. Инфантильный мозг не породит взрослый приключенческий текст. Издатели потребовали бы заменить приключения на боевик как минимум.:) "Продуманный роман" не продастся. Помните участь "Планеты отложенной смерти" Покровского? Наблюдаете ли вы рост тиражей его книг в наши дни?
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 20:24
У меня тоже трещат, но не от современной российской фантастики.:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 20:22

цитата Siroga

Это как китайские товары — не качеством, так количеством...

При этом купить нечего.:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 20:10

цитата octon

Парадокс в том, что это должно наоборот способствовать росту качества фантастики. Гораздо меньше усилий стало нужно прилагать, чтобы получать информацию и впоследствии воплощать её в книгах. Казалось бы, бери — не хочу, ан-нет, не берут почему-то.

Не должно. Всё наоборот. "Прилагается меньше усилий" — падает качество. Мегаломанические романы в пяти томах издают практически без редакции. По принципу: графоман прислал / графоман издал / графоманофилы купили. То есть целевая аудитория у такой продукции есть, и она растёт. Никто не начинает писать с рассказов, никто не пишет повести — потому что их хрен напечатаешь. Нужны романы, да страниц по 500, да желательно с продолжением. Такие издательские установки не способствуют повышению качества текста.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 19:45

цитата Dimson

Всё нормально с фантастикой.

Может, где-то и "нормально", но в СНГ не очень.:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 19:32

цитата octon

Вроде бы последнее время потихоньку поползла тема нанотехнологий. Начались всякие нанощиты, нонороботы и нанокомпьютеры. И всё. Опять писательский инфантилизм. Видимо не хватает сил проштудировать научно популярную литературу и на основе последних открытий придумать что-нибудь новенькое, что за его привлекательность и универсальность начнут подхватывать другие авторы.

Это не инфантилизм, а банальное отсутствие фантазии. Они просто берут готовые штампы. Они могут писать, но не могут придумывать, грубо говоря.

цитата octon

И что можно сделать, чтобы этот инфантилизм преодолеть?

Не давать инфантильным ничего издавать, потому что их проза в основном обычная "графомания". Пусть в стол пишут. Они творчески и "духовно" незрелы, то есть застряли в "подростковом максимализме", когда хочется себя выразить любыми путями и привлечь к себе внимание. Это сугубо этологическая проблема и немного психиатрическая. Не литературная даже.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 19:28

цитата ameshavkin

Такая тема уже есть:
http://fantlab.ru/forum/forum1page4/topic...

Там совершенно не о том речь. Никак не связано вообще.
Другие окололитературные темы > Насилие и эротика в фантастике > к сообщению
Отправлено 21 ноября 2009 г. 10:47
Вы бы лучше создали тему "Инфантильность в современной НФ и Ф", это более актуально для жанра.
Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению
Отправлено 20 ноября 2009 г. 18:32

цитата vvladimirsky

А видели бы вы, как он трогательно хвастался своими гаджетами... Такое ощущение, что они ему дороже детей.

Наверное, он на самом деле их боялся, и именно поэтому демонстративно хвастался, чтобы никто не догадался, что он технофоб.:)
Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению
Отправлено 20 ноября 2009 г. 12:55

цитата Kail Itorr

Вообще-то еще в 82 г. Желязны с Саберхагеном написали "Витки", где весь киберпанк разжеван и поставлен в нужную позу без смакования процесса, чем и хорош.

Только в этом романе ни единого процента киберпанка нет...:)) Просто компьютерная НФ...
Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению
Отправлено 16 ноября 2009 г. 06:59
Если вы что-то отрицаете — приводите аргументы и чем-то подкрепляйте свою точку зрения. Иначе с вашей стороны это просто спор ради спора / флуд. Вы только отрицаете и всё. Неконструктивная дискуссия совершенно.

" Кейс устремился прямиком в швейцарский банковский сектор и ощутил прилив детского восторга, глядя, как инфопространство движется, дрожит, расплывается, разжижается по его желанию" — хороший пример того, что от единения с компьютером главный герой "Нейроманта" испытывает положительные эмоции.
Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2009 г. 21:17

цитата zarya

Что он оптимистично подавал? В "Схизматрице" сразу идут старые орбиталы, геронтократия, криптократия, сгнившая экология, Черные Медики, гейша-банки... и далее в том же ключе. Что во всём этом оптимистичного?

Там нет пессимизма в целом, и в основном герои радуются своим переменам, путешествиям и трансформациям. Стерлинг более оптимистичен, чем, допустим, Лем или Дик. И сами эти его "геронтократы", медики, киборги и прочие довольны жизнью в основном, а не страдают, как персонажи Дика или Достоевского. В ранних его книгах практически никто ничему не огорчаются, а восторга навалом. СХИЗМАТРИЦА — сплошной восторг, особенно первые главы, когда герой радуется всему новому.

цитата zarya

У Гибсона с "круто сваренными детективами" нет ничего общего. Ни по стилю, ни тем паче по содержанию.

Вообще, про хардбойлд и Гибсона и западные критики писали, хотя, это, конечно, не показатель. То есть этот вопрос не считаю принципиальным.:)

цитата zarya

Причина в том, что Вы там восторг усмотрели. А на мой взгляд, восторга там ещё меньше чем страха.

Просто восторга (прилива положительных эмоций от чего-либо) там побольше, чем страха.:)) У Стерлинга почти все герои радостные, у Суэнвика тоже все трансформируются для собственного удовольствия, у Гибсона вообще сплошь "киберэротика", где кибердеки выступают чуть ли не как эротический фетиш, который описывается достаточно восторженно, например: "невыразимо далекие отсюда пальцы ласкают деку". Это не страх и не печаль, а вполне положительные эмоции.:))
Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2009 г. 10:50

цитата zarya

Вы их вообще-то читали? Другое дело, что у них в книгах не фрейдистский ужас перед "ай, машиной!", а вполне трезвый анализ возможных вариантов воздействия новых технологий на социум.

Я-то, положим, их читал. У Стерлинга того страха, про который шла речь выше, нет вообще. У Гибсона тоже. У Суэнвика тоже. Обычная хард НФ с лёгким налётом сюрреализма. Более того, Стерлинг очень весело и оптмистично всё подавал. Гибсон, имитируя старые хардбойлд-детективы,был чуть помрачнее, но вовсе не из-за страха перед новыми технологиями, а потому что того требовал субжанр, в данном случае тот самый хардбойлд-детектив, стилистику и атмосферу которого он старательно имитировал, проецируя на будущее. Но я говорю только о раннем Гибсоне, само собой. Насчёт позднего некомпетентен.
Но вы ведь тоже говорите не о "страхе", а об "анализе". Анализ там есть. Не понимаю причины конкретного "спора" со мной. Страха нет, анализ есть — где проблема?:)) Я-то отреагировал удивлением именно на странное утверждение , что "киберпанк того времени пронизан одним оснопологающим чувством — страхом перед машинами", а это, пардон, глупость.

цитата zarya

Не то чтобы обязательный, но один из самых бросающихся в глаза, особенно при поверхностном прочтении. К тому же именно Гибсон ввёл в литературу, да и в жизнь понятие "киберпространства", а оно с виртуальной реальностью связано достаточно непосредственно.

Это всего лишь необязательный антураж, а не обязательный атрибут. В атрибут его превратили позже ("да и атрибуты-то у них не те", опять-таки).

И отдельно по:

цитата zarya

Не то чтобы обязательный, но один из самых бросающихся в глаза, особенно при поверхностном прочтении

При прочтении чего именно? "Схизматрицы"? "Царицы цикад"? Никакая виртуальная реальность мне там в глаза не бросилась.:)) Её там попросту нет. У Гибсона она порой мелькает в совершенно ненаучном сюрреалистическом виде, да, но далеко не везде. И если какой-то "поверхностный" читатель видит в "классическом киберпанке" акценты на виртуальной реальности, то это исключительно его проблемы. Пускай перестанет быть поверхностным.
Произведения, авторы, жанры > Филип К. Дик. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2009 г. 03:47

цитата Надежда

Хотя, как потом поняла, прочитав его библиографию, это один из его последних циклов, написанных под вдиянием наркотиков.

Какие ещё "наркотики"? Постшизофренические отходняки 2-3-74 у него там, а не некое "влияние наркотиков".
Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2009 г. 03:43

цитата

а вот виртуальная реальность и искуственный интеллект — были пугающими в момент своего появления в поле общего массового сознания концепциями. как естественная реакция — возникла литература, где герои пытались сражаться с этой жуткой новой реальностью и при этом сохранить свою человечность. все довольно просто.

А кто пугался-то? Кто писал эти ужасы? У Гибсона и Стерлинга были лишь восторги от новых технологий, в "Вакуумных цветах" тоже никаких предостережений и фобий не слышалось, голая футурология... У Стерлинга про искусственные интеллекты и виртуальную реальность ни слова — про что речь-то вообще? Не могу до сих пор понять, какая связь между киберпанком и виртуальной реальностью. Кто сказал, что это некий обязательный атрибут? Какие-то поздние личности, про которых Гибсон говорил, что "и атрибуты-то у них не те"?:))
Другие окололитературные темы > "Нейромант" Гибсона - и это истоки киберпанка? :( > к сообщению
Отправлено 14 ноября 2009 г. 15:50
Про "боевик" тут смешные разговоры весьма. Динамичное действие вовсе не то же самое, что action\боевик. У раннего Гибсона начинка из хардбойлед-детективов, и если кто-то назовёт и "Красную жатву" Хэммета боевиком, то я удивлюсь бескрайне...
Кино > Клоны, дубликаты, римейки > к сообщению
Отправлено 11 ноября 2009 г. 14:42
Нет, аватара из ЧЕЛОВЕКА-ОСЬМИНОГА (экологический монстрмуви 70ых). Знакомые его перевели недавно, на торрентсру есть теперь. Впрочем, итальянского ЧУЖОГО-2 они тоже переводили, тоже есть там.:)
Кино > Клоны, дубликаты, римейки > к сообщению
Отправлено 11 ноября 2009 г. 14:32
У Asylum сейчас интервью берём по поводу их грядущей "Принцессы Марса".
Студия хорошая на самом деле, до 2005 года снимали вполне приятные оригинальные фильмы, многие их режиссёры делали очень неплохое "авторские кино", но потом сменили бизнес-модель и перешли на мокбастеры. Их современные фильмы всё скучнее и скучнее, с одной стороны, но с другой — чувство юмора у них есть:), хотя любителей блокбастеров это всё и раздражает. Часть их продукции продюсируют христиане, поэтому они и для них снимают всякие религиозно-фантастические фильмы. Собственно, то, что они делают, ничего нового в себе не таит, такое всегда было. Обычное эксплуатационное кино, классические схемы. Christsploitation ещё с 30ых годов существует, если не раньше. Ну а мокбастеры и в Италии 80ых снимали, у них там ЧУЖОЙ-2 вышел на несколько лет раньше американского...
Кино > Филип Дик (сценарист) - экранизации > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2009 г. 15:36
На мой взгляд, единственная адекватная экранзация Дика — это "Помутнение". Французскую "Исповедь..." не смотрел, но возможно она тоже ничего. Все остальные "экранизации" — либо какие-то невменяемые боевики, смотреть которые не следует даже под угрозой смертной казни, либо нечто, максимально удалённое от первоисточника, но как отдельное кино ещё куда ни шло, так сказать... Французский "Тысяча чудес вселенной", сделанный под Дика, вполне смотрибельный, хотя и не по его книгам, а просто "под влиянием".
"Помутнение" вначале должна была снимать Эмма Кейт Кроган. Наверное, тоже интересно получилось бы, хотя её Strange Planet ужасна от и до.:))
Кино > Лучший фильм-фэнтези > к сообщению
Отправлено 7 ноября 2009 г. 15:03
аргентинская Антенна вполне приятная из свежих, Горменгаст, Ясон и аргонавты, десятки пеплумов про Геракла (Италия, 60ые), Город потерянных детей, итальянский День свиньи, Ловчий смерти чудесный тоже. Много постапокалипсиса вполне за фэнтези прокатит, когда совсем уж разруха везде и телепаты. Лежит несмотренный четырехсерийный Rauta-aika по Калевале, надо посмотреть-таки... В общем, много хорошей фэнтези есть, практически неупомянутой в этой теме почему-то.:) Меч и колдун (Пьюн), Волшебники демонического меча (Рэй), Королева варваров, фулчивское Завоевание и др. и др. и др....
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 5 ноября 2009 г. 09:00

цитата Грешник

Давайте Фолкнеровские трёхстраничные предложения порубим на куски, удобоваримые для читателя с багажом "немного-выше-среднего".

Перевод очень плохой. Я уже приводил примеры пару месяцев назад, когда ясные и чёткие предложения Уоттса переводчик превращал в какие-то невероятные нагромождения слов, иногда даже объединяя два предложения в одно. То есть речь даже не о неправильном переводе технических терминов, а о неправильном и неграмотном переводе всего текста. Сами построения фраз, подбор слов — на русском так не говорят. То, что издали у нас — это, мягко говоря, вообще не Уоттс, а очень корявый пересказ.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 ноября 2009 г. 14:56
Да проще заново перевести, чем такое отредактировать...
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 23 октября 2009 г. 06:48

цитата С.Соболев

Вспомнил еще одну антиутопию. Я писал про нее полтора года назад, специально для subhuman продублирую, вдруг не видел он той записи:

Не видел записи, да... почему-то... Книгу тоже не читал, так что спасибо. Скачал её уже.:)
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 октября 2009 г. 07:02
Вроде неплохо звучит. Спасибо за наводку.
Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 октября 2009 г. 22:51

цитата Vladimir Puziy

Где-то на форуме уже писали, однако повторюсь: любителям Уоттса рекомендую найти и прочесть "Генезис 2075" Бернарда Беккета. Очень интересная вещь -- и примерно на ту же тему, что и "Ложная слепота".

Это не боевик? А то страшно покупать современную НФ.:))
Произведения, авторы, жанры > Клайв Баркер. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 октября 2009 г. 17:48
Beksultan, спасибо за информацию. Не знал такого термина. Я сверял с переводом Кэдмэн — они там выкрутились по-другому. Я аж вначале предположил, что "утка" — это остаток "лоскутка", потерявшего часть при наборе.
Произведения, авторы, жанры > Клайв Баркер. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 октября 2009 г. 14:22
Читаю новое издание СОТКАННОГО МИРА.
"Ландшафт рождался из утка и основы"(с)стр.34, самый нижний абзац.
Впал в ступор. Какая ещё утка?:))
Произведения, авторы, жанры > Кларк Эштон Смит. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 14 октября 2009 г. 07:42

цитата Claviceps P.

Нужен знающий человек, такой кто всем этим занимается в изд-вах, и готовый рассказать и помочь нам

Все коварно молчат...:)
Кино > Вырождение фантастики в кино и анимации > к сообщению
Отправлено 13 октября 2009 г. 20:23
В сети нет. Я купил в бумажном виде и остался очень доволен. Последняя треть, которая как бы Приложение — сплошные тексты договоров.:) Великолепное издание, рассчитанное на тех, кого интересует не только потребление кинофильмов, но и всё, что связано с кинопроизводством. Нечто вроде пособия для продюсеров и сочувствующих.:)
Кино > Вырождение фантастики в кино и анимации > к сообщению
Отправлено 13 октября 2009 г. 19:06

цитата dobriy_doktor

Вы знаете, ровно такая же ситуация наблюдается в целом в искустве последних лет так тыщи две с половиной.

Не так немного. В данном случае речь идёт именно о голливудской финансовой политике, которая регулярно обновляется или меняется. В середине 80ых они её радикально изменили, и работают теперь в рамках иной бизнес-модели, нежели ранее. Никогда прежде "развлекательные аттракционы" не использовались как инструмент глобализации. А вообще коммерческое искусство — это всегда "аттракцион", безусловно.
Произведения, авторы, жанры > Кларк Эштон Смит. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 13 октября 2009 г. 17:03

цитата Claviceps P.

Платило ли кому АСТ за эти тексты Дансени, Кейбелла, Смита, Линдсея, Финнея...

Очень хотелось бы это узнать. Можете как-то помочь с информацией? Вернее, интересует не столько вопрос "платило ли АСТ?", сколько "нужно ли кому-то платить, если..?".
Кино > Вырождение фантастики в кино и анимации > к сообщению
Отправлено 13 октября 2009 г. 16:49

цитата

А новые дорогие фильмы все-таки сначала крутят в кинотеатрах — это быстрая сверхприбыль.

Так я и говорю, что дорогие кинофильмы выдавили с рынка всю остальную продукцию (для которой раньше существовали свои кинотеатры, в которых в первую очередь крутились малобюджетки, а уже потом спустя какое-то время до них доходила и очередь блокбастеров, для которых эти кинотеатры были как бы вторичным рынком), и среднебюджетные и малобюджетные жанровые фильмы в основном снимаются для телевидения и ДВД. А для блокбастеров первоочерёдны именно театральные премьеры, но они потом и за счёт ДВД много денег собирают. Интересен феномен мокбастеров студии Asylum, выпускающей ДВД со своими фильмами, названия которых похожи на будущие хиты кинопроката, за несколько дней до их театральной премьеры (Трансморферы, Терминаторы и так далее). Народ радостно ведётся.:)
Кино > Вырождение фантастики в кино и анимации > к сообщению
Отправлено 13 октября 2009 г. 14:41
А касамо "вырождения фантастики в кино" ситуация примерно такая:
После того, как Голливуд избрал многомерную сверхбюджетную политику, практически все фильмы, кроме мегаблокбастеров, были выдавлены с театрального кинорынка. Началось всё с того, что в середине 80ых после отмены антитрастового закона были закрыты практически все независимые и частные кинотеатры, и остались только крупные, в которых в основном крутят именно сверхдорогое кино. Соответственно, среднебюджетки и малобюджетки были полностью вытеснены на кассеты и ДВД (не считая каких-то фестивальных показов, а так же университетов и маленьких клубов). В итоге, ситуация сейчас такая: на одном полюсе существует сверхбюджетное кино, на другом — какие-то фильмы для определённых целевых аудиторий. Исчезло практически всё "среднее" хорошее кино, к которому относится и та самая фантастика, которую раньше все любили и снимать, и смотреть. Никто не будет сейчас такое снимать, потому что Голливуд сделал это невыгодным. Такие фильмы не будут продаваться, поэтому их никто не продюсирует и не снимает. Поэтому пространство между полюсами сейчас заполнено одноразовым мусором по большому счёту. Большинство фильмов теперь снимают не для того, чтобы их смотрели, а для того, чтобы их просто купили на ДВД. Отсюда и устрашающее однообразие сюжетов, и картонные спецэффекты в современных малобюджетках — больше нет никакого смысла тратить деньги на лучшие эффекты, если купят и плохие, а с блокбастерами никакого сореванования уже быть не может, поскольку бюджеты там просто нереальные сейчас. А современному поколению, ориентированному на Терминатор-4, оригинальные фильмы и идеи как раз не нужны, поскольку их интересуют прежде всего развлекательные аттракционы.
Такая невесёлая ситуация в целом.:))
Кино > Вырождение фантастики в кино и анимации > к сообщению
Отправлено 13 октября 2009 г. 14:21

цитата Kuntc

Если так, то зачем же тогда того же "Человека-паука" или "Трансформеров", ориентированных прежде всего на первую аудиторию, ругать за подростковость и "детские" темы, как это делают отельные зрители?

Ругают не за подростковость и детскость, а за общую инфантильность, которая стала обязательна для блокбастеров уже лет этак 15 после перехода голливуда на новые рельсы, так сказать. На продюсерском слэнге такие фильмы называют "глобализаторами", поскольку к кино и к НФ они уже имеют ОЧЕНЬ небольшое отношение. Это скорее многомерный коммерческий продукт, где кино — всего лишь одна из граней. И поскольку их основная цель — именно глобализация и деньги, а не деньги и искусство (как раньше), то и сами фильмы стали намного проще и инфантильнее, чтобы охватить как можно бОльшую аудиторию. Плохо так же то, что это позиционируется именно как фильмы для всех, хотя по сути все современные НФ-блокбастеры — это просто навороченные внешне, но сюжетно примитивные аттракционы для детей 10-14 лет. Это не кино больше. Давно уже. Смотреть фильм ради эффектов лично мне, как зрителю, кажется чем-то очень глупым, а сюжеты таких фильмов не заслуживают ни малейшего интереса. То есть я не "против", чтобы такие фильмы снимались для определённой целевой аудитории, но мне не нравится, что они преподносятся как нечто, заслуживающее внимания всех и вся. Как будто весь мир должен быть одной аудиторией, обожающей именно эти фильмы.
Если кого-то интересуют эти вопросы не просто в рамках беседы на форуме, рекомендую почитать книгу Кокарева КИНО КАК БИЗНЕС И ПОЛИТИКА.
Произведения, авторы, жанры > Кларк Эштон Смит. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 13 октября 2009 г. 14:11
Кстати, а почему в русском томике Смита не указаны никакие копирайты? Никакого упоминания чьих-то авторских прав не нашёл, кроме права АСТ на оформление. На сайте Смита выложено много его прозы в оригинале. Его что, имеет право издавать и переводить любой, кто захочет? В чём подвох?
Кино > Составляем рейтинг величайших фильмов ужасов! > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2009 г. 21:54

цитата Claviceps P.

Я лишь просто хотел сказать, что секс в жизни и творчестве Лавкрафта литературоведы и биографы рассматривали много раз.

Ну с этим-то я и не спорил.
Оффтоп прекращаю.
Кино > Составляем рейтинг величайших фильмов ужасов! > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2009 г. 20:39

цитата Claviceps P.

Считайте как хотите, свое мнение — великая сила.

Это конкретно про секс в прозе ГФЛ?:) В целом, моё "мнение" меня мало интересует, в нём нет ничего интересного, и я его редко когда высказываю... А вот про факты говорить интереснее.:)) Можете мне чисто для интереса попробовать привести эротические цитаты из его книг? Я его давно уже не перечитывал — неужто там и правда такое было? И может мы о разном говорим? В целом, женских персонажей у ГФЛ очень мало. Секса как такового нет. Или за подавленную сексуальность принято считать, что ГФЛ мог упомянуть, что у мужчины была жена, но при этом боялся описывать их отношения глубже?
Кино > Составляем рейтинг величайших фильмов ужасов! > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2009 г. 20:28
Ну, феминистки и в фильме ЧЕЛЮСТИ видят в акуле фаллос с зубами и пишут про это исследования. Следует учитывать, что часть таких "исследований" больше говорят об исследователе, нежели об исследуемом. Так, например, Спрэг де Камп, когда выражал своё мнение по поводу некоторых аспектов психики ГФЛ в его биографии, показал себя как человека с весьма конформистскими приземлёнными взглядами, аж неприятно читать было. Так же следует иметь в виду, что Лавкрафт имел акцентуированный характер (есть такое понятие в психиатрии, крайняя степень нормы при определённом характере), причём остро акцентуированный (стопроцентный зашкаливающий психастеник), и его жизнь и биография — это по сути одна большая иллюстрация к работам Леонгарда, Личко или Бурно. И зная, что этот характер из себя представляет, можно гораздо лучше понимать все биографии ГФЛ, многие из которых просто не учитывают всего этого. Да и эти исследователи судят о ГФЛ с позиции усреднённой нормы, к которой они относят, конечно же, себя в первую очередь. Полагаю, работы психиатров о ГФЛ (а наверняка такие есть) гораздо более адекватны. Хотя мне и книга Де Кампа понравилась, конечно, хотя там явно много искажений в связи с мировоззрением самого Де Кампа.:))
Кино > Составляем рейтинг величайших фильмов ужасов! > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2009 г. 20:08

цитата Claviceps P.

А что — это самый главный показатель сексуальности или асексуальности автора?

А почему этот вопрос стоял под моей цитатой?:) Я не говорил, что сам автор сексуален или асексуален, я назвал асексуальной его прозу, не его самого. Но с другой стороны, судя по биографиям, секса и разговоров о нём Лавкрафт старался избегать. И в его прозе практически нет намёков на секс, ни в одном рассказе. И "подавленной сексуальности" там тоже нет, если не воспринимать само отсутствие сексуальной составляющей как некую подавленную сексуальность. Скорее всего, у тех, кто говорит о "подавленности", зашкаливает собственное либидо......
Произведения, авторы, жанры > Клайв Баркер. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2009 г. 09:15
Не, ну я как бы понимаю, о чём вы, я просто не понимаю, что именно там должно пугать/беспокоить/и т.д. То есть там даже формальные жанровые признаки отсутствуют (хотя некоторая атрибутика в наличии). Убийства — так они и в детективах есть. Зомби и монстры — так они у него с характерами все, персонализированные очень, к тому же это всё и в фэнтези наличествует. Но, конечно, в повести про сенобитов больше "хоррора", чем в Сотканном мире, Имаджике, Ночном народе или Явлении тайны.
Произведения, авторы, жанры > Клайв Баркер. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2009 г. 08:54
Про Пинхэда не забываю.
Харизматическая личность — да. (Но и Шерлок Холмс тоже с харизмой, к слову)
Экранизация — да, хоррор.
Но сама повесть — качественная фэнтези с философствованиями и маленькими элементами ужасов из-за внешней атрибутики.
Произведения, авторы, жанры > Клайв Баркер. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 сентября 2009 г. 07:09
Честно говоря, вообще не понимаю, почему Баркера к ужасам относят. Всё, кроме нескольких ранних вещей (части рассказов из Книг Крови и частично Проклятой игры), фэнтези. По инерции так называют, что ли? Ассоциация, мол: раз Баркер, значит хоррор?
Произведения, авторы, жанры > Клайв Баркер. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 сентября 2009 г. 22:06
На мой взгляд, СОТКАННЫЙ МИР — просто хорошая оригинальная фэнтези без единого хоррор-элемента... В конце концов, можно и в "Властелине колец" найти сотню "сцен ужасов".:)
Кино > Составляем рейтинг величайших фильмов ужасов! > к сообщению
Отправлено 7 сентября 2009 г. 12:38

цитата

но скрытая сексуальность у Лавкрафта есть — подавленные чувства едва ли не хлещут.

У него вообще женщин почти не было в прозе, тем более таких как в "Дагоне" или — прости, господи — в "Извне". Можете привести примеры его книг, где есть эротичные полуголые героини? И, пожалуйста, приведите примеры "подавленных чувств".

цитата

Я абсолютно уверен, что Лавкрафту этот фильм совершенно не понравился бы

Докажите это. Или не бросайтесь такими нелепыми высказываниями. Вы бы ещё сказали: "Я абсолютно уверен, что Лавкрафту понравился бы фильм Дагон". Думайте хотя бы маленько, прежде чем своё личное мнение на других людей проецировать, тем более на умерших.
Кино > Составляем рейтинг величайших фильмов ужасов! > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2009 г. 15:49
The Resurrected (1992), по "Истории Ч. Д. Варда".
"Женщина обращается к частному детективу с просьбой помочь ее мужу, который занимается странными опытами, связанными с трупами. В ходе расследования выясняется, что место ее мужа уже занял колдун черной магии, умерщвленный в 18 веке. Он оставил дневники и записки, руководствуясь которыми муж несчастной женщины воскресил его из мертвых. И теперь для утоления голода ему необходимы живые кровь и плоть..."
Учитывая, кто режиссёр, понятно, что и фильм качественный.
Кино > Составляем рейтинг величайших фильмов ужасов! > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2009 г. 11:37
Я тоже ДАГОНА не смог досмотреть. Как "экранизация Лавкрафта" — ужас полный. Какие-то сексапильные девки... Лавкрафт был асексуален в своей прозе, на фига в его экранизации всю эту бульварную эстетику было тащить? Пока что я видел два фильма по Лавкрафту, которые мне понравились, и из них на звание "адекватной экранизации" тянет только ЗОВ КТУЛХУ, и он прекрасен. Второй — ВОСКРЕШЕНИЕ Дэна O'Бэннона, который не то чтоб "адекватная" экранизация, но неплох в целом. Всего смотрел фильмов 30, наверное, или чуть больше, но минимальный интерес представляют разве что непрофессиональные малобюджетки с пятидисковой серии The H.P.Lovecraft Collection. А все популярные Дагоны, Реаниматоры, Извне и Некрономиконы как "экранизации Лавкрафта" — полный мусор.... Извините за лёгкий оффтоп, но тема про экраниазции Лавкрафта почему-то закрыта от записей.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2009 г. 11:16
По косвенной наводке читаю ЗАПАХ СМЕРТИ Лидина. Оказалось вполне неплохо, нечто в духе упрощённого Баркера в антураже советских реалий. Элементы сплаттерпанка многих читателей повергают в ступор: :)

цитата

"Прочитал 10 страниц, рефлекторно начались позывы к рвоте.Эта дорога не ведёт к Храму..О чём будет следующая книга автора? Запах кала и жажда выпить собственную мочу?Произведение будет интересно работникам института судебной психиатрии им.Сербского — материала хватит на докторскую диссертацию."

Если бы прочитал это в середине 90ых, понравилось бы больше, поскольку сейчас меня современный литературный хоррор практически не интересует. Роман датируется 2004м годом, но у меня такое впечатление, что писался он в конце 90ых, хотя могу и ошибаться.
⇑ Наверх