Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя subhuman на форуме (всего: 3058 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2009 г. 14:24
В целом, верно написано. Потому что с определённого момента толпа начинающих авторов-любителей захватила интернет и закидала издательства всяким дилетантским бредом, на каждом шагу пиаря самих себя с криками, что это, мол", "фантастика". Сами про себя пишут, сами себя хвалят, сами себя читают. Поэтому сейчас выражение "писатель-фантаст", благодаря им, звучит примерно как "писатель-дурак" — имею в виду, для людей ВНЕ их круга. А в их кругах всё вполне нормально, там они "писатели-фантасты".:))
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2009 г. 07:50
Из неплохой фантастики не так давно посмотрел Спасательный модуль. Римэйк "Спасательной шлюпки" Хичкока, но только действие перенесено в космос. Характеристики персонажей тоже частично позаимствованы у Хичкока. Вполне приличный телефильм (по сути, единственная режиссёрская работа актёра Рона Сильвера). Космический корабль с парой тысячей пассажиров возвращается на Землю, но терпит катастрофу. Нескольким людям удаётся спастись на маленьком модуле. По ходу действия выясняется, что это был терракт, и что, скорее всего, террорист — один из тех, кто находится на борту. Впрочем, и без этого у них проблем хватает, и они всё прибавляются...

Также хочется отметить венгерский Meteo (1990), который я впервые посмотрел лишь недели три назад. Единственный фильм, который я могу отнести к киберпанку. Безгранично прекрасное кино, визуально похожее на смесь Деликатесов, Нирваны и Детей чугунных богов, но только раньше снятое. Диалоги порой как в Pulp Fiction. Прекрасно всё: сценарий, подбор актёров, декорации, костюмы, раскадровка и так далее. Имеются явные отсылки к Дику и Гибсону, то есть я бы даже сказал, что данный фильм — нечто вроде кроненберговского Naked Lunch, этакий авторский коктейль из произведений нескольких фантастов сразу. Ещё немного похоже на "Никотин" Новака.:) Сюжет расписывать не буду, а фон примерно такой: распадающееся антиутопичное будущее, все куда-то мигрируют, везде заводы, пустые дома (в которых кто-то ещё пытается жить и которые постоянно сносят — привет роману "Мечтают ли андроиды об электроовцах"), толпы странных людей и криминальных элементов, побитые машины. Главные герои — два жулика и заторможенный полухакер.
Другие окололитературные темы > Евгеника и генная инженерия в НФ и не только. > к сообщению
Отправлено 24 декабря 2009 г. 07:20

цитата Ny

При чем здесь тоталитарное общество и выхолащивание генофонда?

При том, что основной массой людей описанное вами будет принято за "фашизм", "тоталитаризм" и "насилие над личностью". Это "против природы". И — самое главное (особенно в рамках одичавшей современной России) — это идёт вразрез с религиозными заповедями. Поэтому самый логичный финал человечества — это то, что показали в фильме "Идиократия".
Другие окололитературные темы > Евгеника и генная инженерия в НФ и не только. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2009 г. 21:51
Пускай по этологии что-нибудь почитает.:))
Другие окололитературные темы > Евгеника и генная инженерия в НФ и не только. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2009 г. 21:44

цитата nikish

А общественное мнение формируется легко. Через несколько покалений, все правильные акценты будут впитыватся с детства.

Вы в биологии разбираетесь хотя бы маленько?:))
Кино > Бесславные ублюдки (2009) > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2009 г. 14:39

цитата Siroga

Это как если бы у них кто-то снял порнофильм по мотивам библии.

Таких фильмов там (и в мире) немало. Проблем особых не было, вроде бы.:)
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2009 г. 12:24

цитата Blaine

а почему собственно в средиземье не быть английскому. книга написана на англ. а персонажи общаются на всеобщем языке, который и есть язык оригинала. так что все тут в порядке.

Там надпись на каком-то плакате в деревне была на английском, нечто вроде "Happy Birtday!", а это абсурд. Потому как у них были своя письменность и свой язык, если мне память не изменяет. Поэтому одно дело — английский дубляж, и совсем другое — надписи в том мире. Так что там следовало написать нечто непонятное на непонятном алфавите (рунами?), а не по-английски.
Другие окололитературные темы > Евгеника и генная инженерия в НФ и не только. > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2009 г. 08:28
Утопии невозможны фактически. Разве что только всех людей принудительно изменять и корректировать время от времени. Но тогда это уже антиутопия получается.
С другой стороны, под утопии сделано большинство советских книг и фильмов. Помнится, вдохновившись фильмом "Я шагаю по Москве", какая-то девушка радостно решила переехать в Москву, приехала, её сразу на вокзале обокрали и, кажется, в милиции обвинили в проституции. Она потом Данелии возмущённое письмо писала — мол, вы в фильме неправду показали, или что-то в этом роде. А так-то в советских книгах и фильмах герои все вполне утопичные, "идеальные".
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 23 декабря 2009 г. 08:11

цитата soulo

Как же это такое может получиться, если я говорю лишь о том, что Властелин — не лучший фильм в активе Джексона

Лучшие — Meet The Feebles, Bad Taste, Brain Dead. :) "Властелин колец" я, помнится, выключил в начале первого фильма, когда увидел в Средиземье надписи на английском языке, и больше не возвращался к нему.:) Но, думаю, поставлен он-таки хорошо, и к инфантильным блокбастерам типа Терминатор-4 его относить не следует.

Но-таки да, всё начало резко ухудшаться с середины 90ых. Как раз всемирный переход на цифру тогда грянул ещё, что дополнительно всё испортило...
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2009 г. 14:59
Для канала SciFi порой вполне приличную фантастику снимают.
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2009 г. 09:01

цитата

Наверное дело в том, что в начале фильма нет заставки, извещающей о том, что фильм рассчитан на аудиторию эстетов, разбирающихся в трешевой фантастике 30-60-хх годов XX века. Соответственно, фильм оценивается на общих основаниях.

Нет-нет, всё есть там. И заставки в начале фильма, и в аннотациях сразу пишут, что к чему. Они их не читают даже! Они тупо качают фильм с магической цифрой 2009 в заголовке темы. Точно также они попадаются на мокбастеры от Asylum, путая Трансморферов с Трансформерами. К примеру, фильм Терминаторы на торрентсру был ОШИБОЧНО скачан около 90000 раз — народ путал его с Терминатором-4, хотя в самом верху темы было крупными буквами написано, что к чему. Увы, ситуация хуже, чем вы думаете.:) Они отфильтровывают любые "предупреждения", а потом ведут себя так, как будто их не предупреждали.
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2009 г. 07:59

цитата

[с надеждой] А фильм то хоть хороший?

Очень качественная комедия/стилизация. Ругать такое просто не за что и незачем.
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2009 г. 23:05

цитата

subhuman А что вы хотели. Для того чтобы понимать суть, надо знать первоисточники. У меня так же пробел по фильмам ужасов 50-х годов. И всей глубины юмора мне не понять (если она конечно есть).

Суть не в этом. Если они — не целевая аудитория, для чего тогда нужно было качать? Проблема в том, что они тупо качают все фильмы 2009 года ПОДРЯД, и — НЕ ЗНАЯ О ТОМ, ЧТО ЕСТЬ ФИЛЬМЫ, КОТОРЫХ НЕ ПОКАЗЫВАЮТ В КИНОТЕАТРАХ — ожидают от каждого скачиваемого фильма многомиллионного бюджета и навороченных эффектов. А когда понимают, что ошиблись, начинаю всё пространство метить своими мнениями, которое им по идее вообще не нужно было бы высказывать, так как они вне целевой аудитории продукта. ОК, вот вам другой пример от них же: "Как-то мне попался док.фильм о создании "Чужого", у меня был шок! Понятно что фильм сделан ещё при царе Горохе и не о каких там суперпупер технологиях речи не велось в принципе. ВСЁ сделано руками в буквальном смысле на коленках, что-то на студии, что-то дома в гараже". Такие люди сами себя "смешивают с грязью", добровольно, такими вот нелепыми отзывами.
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2009 г. 21:41
Читал сейчас отзывы на свежий Alien Trespass, комедийную стилизацию под старую НФ про вторжение инопланетян. Вот мнения жертв глобализаторов:

"Фильм просто ужас.По-видимому бюджет 30 центов........ Думаю он снят в полушуточной манере по мотивам комиксов 50х годов. Сейчас модно это. Меня привлекла главная героиня фильма. Где то я её раньше видел уже. Возможно в сериале герои".
"Фильм полная муть!Его сняли в стиле 30х только цветным.В те годы может кому-то и понравилось бы. Для них это фантастика.В первые две минуты просмотра всё становиться ясно-зря качал..."
"посмотрел фильм почти полностью, не выдержал, фильм для любителей фантастики 60х годов, снят фильм соответствуеще, резиновые монстры, фантомасы, все на студебекерах ездют и тд... короче на очень больших ценителей жанра. терминатор там жидкий еще снимается, это единственное что запомнилось )))"
"как увидел скриншоты подумал что азилиум возвращается )) не ну этож надо в 2009 такой треш ещё снимать )) люди... спасайтесь! Вторжение идиотов сценаристов близится! )" [под "Азилиум" они подразумевают знаменитую студию Asylum]
"Сюжет минимальный, эффектов нет в принципе — для фантастики это перебор. Бегает деревянный(не в только в плане интеллекта — тут с ним поспорит половина героев фильма) монстр с нарисованым глазом и что-то делает с населением..."
"это очередной трэш категории "Г"........ это на очень специфичного любителя-коллекционера, а у меня лично просто слов нет — они там в голивуде совсем с ума посходили: делать суррогат фантастического примитивизма, стилизованного под 60-е — ни идеи, ни игры, ни красоты, ни даже приколов! БРЕЕД!!! да еще и фильмец кстати 2008-го и нифига не новинка!"
"ешё та чушь!!! как такие убогие фильмы умудряются в 2009 году СНИМАТЬ !!!!!!!!!" — самый лучший отзыв. :))
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2009 г. 20:11

цитата

Если в фильме раздолбанные машинки катаются по пустынной местности – штамп с «Безумного Макса». В отстойник его. Плохой фильм

Вот как раз всё наоборот. В 80ые "под Безумного Макса" было снято несколько десятков фильмов в разных странах (если не две-три сотни), и практически все — отличное жанровое кино, динамичные малобюджетки, которыми можно только восторгаться. Но всё это было выдавлено с рынка крупными студиями, и больше никто так не снимает, потому что не сможет это продать. Речь-то как раз о том, что до середины 90ых снималось много качественной фантастики, особенно категории Б, и всё это покупалось и окупалось, а сейчас всюду мусор — что дорогой, что дешёвый.
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2009 г. 20:05

цитата

искренне радуются за девочку, ценой миллионов жизней, таки сумевшую победить свой энурез

Это где такое чудо показали?:) В каком-то свежем глобализаторе?
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2009 г. 19:56
Это вы к чему вообще написали?:) Что за странное философское отступление не по теме?:) То есть я понимаю, что первый абзац — как бы абсурдистский ответ на мою цитату, но остальное-то зачем было писать?:))
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2009 г. 18:37

цитата

поэтому у меня к тебе чисто вкусовой вопрос про сериал "Светлячок" Джесса Уэдона — фантастика, не? (если ты смотрел разумеется сериал, а не фильм поздний).

Вообще не смотрел его... У меня и так пара тысяч несмотренных фильмов лежит, смотреть не успеваю, и на сериалы времени нет совершенно, даже если они хорошие. Из качественных НФ-сериалов могу посоветовать современный Outer Limits, я сезонов 5 посмотрел, очень много вменяемой НФ там.

Из "фантастики нулевых" могу отметить:
The American Astronaut — роскошный НФ-мюзикл в духе Стива Айлетта, сделанный под старую НФ.
The Lost Sceleton of Cadavra — расчудеснейшая "пародия" на чёрно-белую НФ 50ых. Очень смешно, особенно для любителей НФ того времени. Надо пересмотреть будет.
Naked Monster — опять-таки, роскошнейшая пародия на старые монстрмувиз. Не переводился.
аргентинскую La Antena, под немые фильмы сделанную.
австралийский Dr. Plonk — и снова стилизация под старые фильмы, отличная "немая" комедия про путешествия во времени.
Хм, складывается такое впечатление, что все хорошие современные фильмы — это имитация старых. Любопытно. Похоже, и правда в НФ-сериалах больше толку — именно в плане идеек.
Кино > Кинофантастика "нулевых" > к сообщению
Отправлено 20 декабря 2009 г. 17:26

цитата

а вот когда в погоне за мифическим массовым зрителем теряется просто здравый смысл,

Почему "мифическим" и почему "теряется"? Миллионы зрителей совершенно не мифические, а "здравый смысл" для производителей сверхбюджетных фильмов — это глобализация и бизнес. Ещё нужно отметить, что сверхбюджетное кино нулевых — это совсем не то, что блокбастеры 80ых и даже 90ых. Другой финансовый уровень, сверхуровень. Как "фантастику" все эти сверхбюджетные фильмы с навороченными спецэффектами в основном рассматривать не следует, они пустые совершенно в этом плане (ни идей, ни характеров — только сплошной визуальный аттракцион), и, как уже писалось, это даже не кино как таковое — в старом его значении. Сверхдорогие аттракционы-глобализаторы, "универсальные" инструменты для сбора кассы, не более. Это ближе к играм или растянутым трейлерам, чем к кинофантастике. Современное сверхбюджетное кино почти полностью убило кинофантастику как жанр, силой выдавив с театрального рынка практически всех конкурентов (когда голливудские студии прибрали к рукам кинотеатры и жанровое кино ушло на ТВ и ДВД). Так что блокбастер сейчас — это уже отдельный сверхжанр, не имеющий никакого отношения к "кинофантастике". Поэтому я даже не совсем понимаю, что вы тут обсуждаете.:))
Другие окололитературные темы > "Бульварная" НФ, а заодно и рип-оффы "Чужих" > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2009 г. 12:44
http://monsterbrains.blogspot.com/

Обложечки чудесные просто.:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 16 декабря 2009 г. 08:54
Про Дубинянскую вообще не знал, попытаюсь почитать.:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 15 декабря 2009 г. 23:13
Возможно. Ведь взрослая проза того же Саломатова эпизодически издаётся. Но, мне кажется, ранние его вещи типа ТАНЦЕВ МУЖЧИН "там" вряд ли опубликовали бы — это-таки жанровая фантастика про космонавтов и бластеры. А вот поздние тексты у него уже без НФ-атрибутов, а в основном просто "фантастика-как-метод". Хотя, конечно, всё возможно. Но в любом случае это не отменяет необходимости специализированных НФ-серий.:))
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 15 декабря 2009 г. 07:32
У Сорокина и НОРМА, собственно, антиутопия, если отдельные части брать. Первую, в частности, и тот фрагмент, где людей разводят на фермах. Там ещё про фантастику фрагмент хороший есть.:))
"— Суровый рассказ…
— Что, не понравился?
— Да нет, я не говорю что плохой… в общем-то нормальный…
— Страшноватый только?
— Ага.
— Ну, что ж поделаешь, время такое было…
— Нет, ну там же фантастики много, не только время…
— Да. Он достаточно фантастичный."
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 20:48
Русский космос похож на День опричника, но там страниц 200 лишние (боевик). Сам мир достаточно антиутопичный, но когда действие переносится в космос — идёт обычный боевик с описаниями перестрелок по... тридцать-сорок страниц. То есть потенциально хорошая книга как бы, мммм, загублена требованиями рынка. Поэтому в первую очередь прочитайте роман Сорокина. Вообще, если раскидывать их по категориям, то День опричника — антиутопическая сатира в духе Свифта, а Русский космос — фантастический боевик с антиутопическим антуражем. В Русском космосе, конечно, много закамуфлированных шуточек и иронии, но на сатиру не тянет.:)

цитата Hed Rush

Обычно общая благость есть удел именно утопий.

Утопии — это когда всё хорошо, а антиутопии — когда всё плохо для всех или когда псевдохорошо, но с подвохом.
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 20:36
По-вашему, ДЕНЬ ОПРИЧНИКА — это утопия?:)
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 20:29
О, тогда ДЕНЬ ОПРИЧНИКА Сорокина. Антиутопия, все счастливы.:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 12:51

цитата Hermit

В жизни не видел и не слышал, чтобы кому-то во всех издательствах сказали

И, кстати, как понять "во всех"? У каждой книги — своя целевая аудитория, и было бы глупо нести в АСТ гипотетическую российскую НФ уровня лемовской сатиры (если бы такая была). Её бы там не издали. А куда её тогда нести? "Во все издательства" подряд?:)) Должна существовать именно особая издательская прослойка, принимающая к публикации подобные вещи, а у нас её нет. Получается, что некуда такое нести. Где издавать Покровского, к примеру? В крупных издательствах, где издают НФ, его больше не печатают, мелких нет, а для нежанровых издательств в этой гипотетической книге слишком много жанровых атрибутов. Получается, издавать такие книги негде — и там не нужны, и там не нужны.

цитата Hermit

Ну опять же, это "Это нам не подходит" возникло не вчера и не у нас, и хорошую фантастику оно таки до сих пор не убило.

Убило, потому что "хорошая фантастика" никуда теперь "не подходит".:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 12:19

цитата Hermit

В жизни не видел и не слышал, чтобы кому-то во всех издательствах сказали, "Это слишком качественно написано, чтобы мы это издали".

Они скорее скажут: "Это нам не подходит, такое не будет продаваться" и будут абсолютно правы. Но и приведённый вами вариант вполне реален. Если вы чего-то "не видели и не слышали" — это не означает, что этого не видел и не слышал кто-то ещё и что само явление не существует. Могут что угодно сказать — это от редактора зависит, собственно.

цитата Hermit

К стати, аксиома — это постулат, который принимают истинным без доказательств. То есть в этой теме то, что эта самая деградация есть, и

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. Перечитайте мои слова. Я не говорил, что есть деградация фантастики. Это говорил человек, который создал тему, а я говорил об инфантильности фантастики. Я не приравниваю понятие деградации к понятию инфантильности. Они в чём-то смежные, но при этом не тождественные.

цитата С.Соболев

Условно говоря, у нас нет т.н. университетской литературы, нет малотиражной худож.прессы типа "Митина журнала "Коломны", нет региональных издательств художественной литературы и нет региональных кинокомпаний выпускающих фильмы..

Ну да, примерно так.:) То есть какие-то вменяемые книги и мини-издательства есть, конечно же, но именно к жанровой литературе это практически не относится.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 10:44

цитата С.Соболев

то subhuman но культура на самом деле всегда часть цивилизации, как и масс-культура?

Ну да, но мы слегка о разном говорим в конкретном случае. Культура и масскультура — разные вещи.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 10:31

цитата С.Соболев

Модно — что? быть глуповатым? Как это? Как можно такую модель поведения навязать субъекту извне?

Ты не заметил, что я "моден" взял в кавычки?:) Соответственно, значение не прямое, а слегка искривлённое. В данном случае, "моден" равняется "отлитый по шаблону". Примерно так. Подражание/отсутствие собственного мнения/искусственное формирование чужого мнения/высокая примативность... И это как бы именно приветствуется сейчас среди масс. То есть, оно и всегда приветствовалось, но, повторяю, рунет проблему сильно усугубил.

цитата С.Соболев

этот тезис, чем-то от него попахивает как от книжки Кукаркина — какие-то злые медиа-магнаты, какие-то теории заговора что ли, какой-то неосязаемый Голем который гнобит мыль..

Сергей, ты слишком идеалистично всё видишь.:) Голем вполне осязаемый, и он не скрывается.:) Это массовая культура и глобализация. Глобализатор (в данном случае культурный продукт) должен быть универсальным, для всех возрастов и вкусов. Всё, что не соответствует этой модели — осуждается потребителями этих самых глобализаторов. А поскольку их большинство, их мнение считается средним, то есть "нормой" — для них самих прежде всего. И они очень агрессивны по отношению ко всем, кто не такой, как они.
То есть ты говоришь только об одной стороне продукта — о литературной. А я рассматриваю их как, ну, допустим, кубы. С одной стороны — литература, с другой — социология, с третьей — культуроведение. Глобализаторские шаблоны могут задаваться как искусственно/продуманно (см. современные блокбастеры), так и неосознанно, высокопримативно (как подражание популярным образцам).

цитата Hermit

Можно примеры?

Лень озвучивать аксиомы. Примеры на каждом шагу, но я не вижу смысла их приводить, тем более частично в это может вмешаться "дело вкуса" и слегка исказить картину.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 14 декабря 2009 г. 07:53

цитата

Клюква всегда была. Просто время её похоронило.

Отнюдь. Да и большинство современной классики НФиФ — это в прошлом "клюква". Ранний Браннер, например, невероятно нелеп, а Фармер вообще издавал чуть ли не черновики с сюжетными несостыковками и опечатками. Да и раньше "клюква" технически была лучше написана (не говоря о большей сюжетной оригинальности), чем современная не-клюква. "Клюква" писалась обычным классическим стилем и не была столь инфантильной, как современная. Может слегка и глуповатой, но не инфантильной. Изменились требования рынка, и продолжают меняться. Не в лучшую сторону для тех, кто жаждет качественной фантастики, и в лучшую для тех, кто, хм, развит не по возрасту в худшую сторону:)) (это я снова об "инфантильности"). Это примерно с 70ых началось, но активизировалось в конце 80ых, и огромное влияние на такое положение дел оказывают голливудские блокбастеры-глобализаторы и новая американская кинополитика. В СНГ же по своим причинам ситуация намного хуже, чем в западных странах, потому что там капиталистические законы были изначально, а мы перестроились на них резко и пародийно. У нас иное понимание рынка, и наш рынок как бы... хм... отторгает большинство текстов, которые написаны выше среднего уровня. Поэтому смещены сами уровни: 1) то, что раньше считалось очень качественным — отсутствует, 2) то, что считалось средним — считается очень качественным, 3) то, что считалось плохим, считается вполне приемлемым, 4) прежний верхний уровень сполз вниз, и теперь качественные оригинальные вещи принято ругать. Дополнительно в СНГ всё усложнил интернет, так как и книги и фильмы стали выходить за пределы целевой аудитории — это я про четвёртую категорию, в частности. Это чревато тем, что люди, читающие бесконечные сериалы про десантников с мечами и смотрящие Трансформеров, начинают яростно опускать, допустим, Дика и Тарковского (пример совершенно наугад приведён, но подходит к ситуации), кричать, что это "гавно заумное", "аффтар наркоман", "Фтопку" и так далее. Примеров можно подобрать и настоящих, но смысла в этом нет, полагаю. Всё непонятное, по их мнению, должно быть уничтожено, а должно быть оставлено только то, что им навязывается (рекламируемые продукты). Так что проблема не в "деградации фантастики", а в искусственной деградации потребителей.:)) И речь не о том, что таких "потребителей" раньше не было вообще, а о том, что их стало больше и их образ мышления "моден" и активно тиражируется.
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2009 г. 17:22
Ну на этом многие антиутопии и строятся: вначале всё плохо, господствует тоталитаризм, а затем появляются повстанцы и свергают злодеев в финале. В середине 20 века много такой фантастики было. А Метрополис, кстати, чем закончился, я уже не помню...? Добро победило?
Хотя в целом я вашу точку зрения понял. Просто есть антиутопии с хэппиэндом, а есть без него.:)
Произведения, авторы, жанры > Антиутопии > к сообщению
Отправлено 12 декабря 2009 г. 16:37

цитата Hermit

антиутопии кончаются одинаково: человек сражается с обществом и общество побеждает

Хм. 50 на 50, скорее. Много антиутопий заканчиваются победой повстанцев.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2009 г. 10:16

цитата Kosh

есть ещё продолжение его идейного ученика — Б. Олшеври младшего

Идейных учениц, скорее. Это ж две русские девушки.:)
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Альтернатива" (АСТ). Обсуждение книг. > к сообщению
Отправлено 8 декабря 2009 г. 10:04
Чудовищная обложка, м-да.......
Издания, издательства, электронные книги > Серия "Альтернатива" (АСТ). Обсуждение книг. > к сообщению
Отправлено 7 декабря 2009 г. 22:41
А новых айлеттов не ожидается, никто не в курсе?
Другая литература > Советская серия книг с эмблемой ЦРУ на обложке: как называлась? > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2009 г. 14:41
Avex, спасибо огромнейшее, я нашёл эту серию!!:)
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2798...

http://dmitry-p.livejournal.com/18354.html — вот тут одна книга даже отсканирована и список книг серии имеется. Буду всё скупать теперь.:))
Другая литература > Советская серия книг с эмблемой ЦРУ на обложке: как называлась? > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2009 г. 13:55
Отлично.:) Заранее благодарен.:)
Другая литература > Советская серия книг с эмблемой ЦРУ на обложке: как называлась? > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2009 г. 13:46
да.
Другая литература > Советская серия книг с эмблемой ЦРУ на обложке: как называлась? > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2009 г. 13:40
Не помню ничего, кроме ощущений. Читал году в 88ом их в последний раз... В библиотеках их всегда много было.:) Там и фильмы западные ругали, и про ЦРУ писали, и про Вьетнам, вроде бы, и про наркоманов... Страниц по 200-300 книжки...
Надеюсь, кто-нибудь поймёт, о чём речь...
Другая литература > Советская серия книг с эмблемой ЦРУ на обложке: как называлась? > к сообщению
Отправлено 1 декабря 2009 г. 13:33
Вспомнил, что в середине 80ых, будучи школьником, ими зачитывался. Там и культурологические труды были, обличающие гнилое искусство запада, и политологические... В мягкой глянцевой обложке, книг 10 точно выходило или больше. Кто-нибудь может поточнее сказать, что это было и как это искать? Может, библиография серии где-то есть? Поискал бы у букинистов тогда. Сейчас вот читаю "Мелодрама и фильмы ужасов" (Ленинград, 1978), отличная книга.:) Ностальгия по советской критике у меня.:)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 28 ноября 2009 г. 08:13

цитата vvladimirsky

Пальцем тыкать не буду, но может быть борьбу с деградацией стоит начать с себя, а?

"Может быть" разве не нужно запятыми обрамлять в этом случае?:))
А вообще тема, конечно, бессмысленная совершенно. И неконструктивная.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 25 ноября 2009 г. 10:52

цитата Росинка

А я это им уже говорила, что "спрос рождает предложения"

Всё как раз наоборот: сейчас предложение искусственно формирует спрос (в итоге авторы чаще пишут не сами по себе, а "под серии", "под издательства" и так далее). Людям внушается (посредством рекламы конкретной книги или серии), что это, мол, супердостойный продукт, который все обязаны прочитать, и они доверчиво это всё скупают и верят, что им это нравится и что продукт действительно чего-то достоин (хотя они его ни с чем не сравнивают для анализа). Забавно, что у таких людей этого быстро формируется агрессивность по отношению к тем, кто подобную литературу не читает и не ведётся на рекламу.:))
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 24 ноября 2009 г. 18:58
Соболев суров, но справедлив.:))
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 15:14

цитата С.Соболев

Показательно что тема скатилась к обсуждению детской сказки.. забавно. Не фантастич.книги, а сказки даже.

Да-да.:))
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 10:46

цитата badger

Не привыкли отвечать за свои слова? Тогда слив засчитан.

Читайте внимательнее, там нет того, что вы мне приписываете. Речь шла только о псевдонимах в первом абзаце. А второй абзац — это продолжение общей темы.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 10:39

цитата badger

А вот называть писателей, которых вы даже не читали, "графоманами", только из-за того что вам не нравится их псевдоним, это, как минимум некрасиво.

Покажите, ГДЕ я называл их графоманами. Я сказал, что псевдонимы — графоманские. Читайте внимательнее и меньше выдумывайте. И во-вторых, какая вам разница, что я сказал? Я — всего лишь один из миллиардов, и от моего мнения небеса не рухнут.:) Я считаю так, а вы по-другому. Каждый имеет право на своё мнение, не нужно навязывать мне вашу точку зрения.
Все остальные ваши придирки — не по теме. Изначально тут шла речь о некой "деградации фантастики", так что не будем и дальше уходить в оффтоп. А то ещё скажете, будто я и про деградацию что-то говорил, хотя я затрагивал только инфантильность. :)
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 10:24

цитата Dimson

Для меня, что псевдоним(!) Олди — графоманский, ещё какое открытие! Более того было бы интересно узнать Вашу концепцию определения графоманских и неграфоманских псевдонимов.

А если бы Стругацкие издавались как "Аркабор Струг", вы бы и на это нормально реагировали?:))
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 09:30

цитата Росинка

Олдей лучше не трогать, глазки поцарапаю.

Я про качество их текстов не говорил ничего, так что не стоит проявлять немотивированную агрессию.
Другие окололитературные темы > Деградация фантастики > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 09:27
Я знаю историю появления псевдонима, это не меняет ничего. Он появился давно и от него можно было двести раз отказаться уже. Ещё и нелепый андреевский псевдоним "Мэри Шелли" из той же оперы.

цитата badger

По правилам хорошего тона не принято критиковать произведения или авторов, если о них не имеешь никакого представления.

Здесь полфорума на этом строится вообще-то, если не больше.
⇑ Наверх