Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя subhuman на форуме (всего: 3058 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другая литература > Трилогия Вилли Конна про "людоедов" > к сообщению |
 Отправлено 31 мая 2010 г. 08:23
Эээээ.... то есть, Белоусов писал не все три тома, хотя подписаны они именно его псевдонимом?
Ну вот ранние его рассказы про отважного американского полицейского, сражающегося с инопланетянами, гангстерами и монстрами — как раз изысканный ироничный "постмодерн", притом изначально намеренный. И мой вопрос был такой: можно ли трилогию про людоедов поставить с ними на один уровень или нельзя? Или эта трилогия написана более "обычно"? |
| Другая литература > Трилогия Вилли Конна про "людоедов" > к сообщению |
|
Отправлено 22 мая 2010 г. 07:48
Конн Вилли. Людоеды в Нью-Йорке. `Серия Белый лебедь, худ Калугин С` М Локид 1997г. 458с Конн Вилли. Людоеды в Петербурге. `Серия Белый лебедь, худ Калинин С` М Локид 1996г. 359с Конн Вилли. Людоеды в Париже. `Серия Белый лебедь, худ Калинин С` М Локид 1996г. 345с Т Кто-нибудь читал? Это примерно то же самое, что и ранние рассказы, но только без фантастической атрибутики? Книги наконец появились на алибе (скорее всего, придётся покупать), но я нигде не нашёл рецензий, только издательские аннотации (как вседа, убийственно серьёзные): "Роман В. Конна "Людоеды в Нью-Йорке" — художественное исследование одного из мощных направлений современного преступного бизнеса, связанного с пересадкой органов. Прозу Конна отличают яркие нестандартные сюжетные ходы, необычайная динамика действия и, главное, — высокие нравственные ориентиры, позволяющие его героям бороться со Злом и утверждать Добро". "Сложные пути расследования целой серии зверских убийств рождают захватывающий сюжет романа В. Конна "Людоеды в Париже". Преступники ловки и изобретательны. Герои романа — Влад и его друг Стас — попадают в самые непредсказуемые ситуации. Но ими движет любовь, и они уверены: час возмездия настанет!" Просьба не глумиться над автором романов и самой темой.:) К слову, очень забавляют те люди, которые воспринимают пародийную прозу "Конна" всерьёз.:) |
| Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
|
Отправлено 21 мая 2010 г. 22:02
И хотелось бы понять, как вообще могут быть связаны гномы и научная фантастика.:) |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 21 мая 2010 г. 16:40
Вот его десятитомник бы издали, что ли.:))
Но даже и такой томик приятен будет.:) Хотя, кажется, почти всё уже раньше читали. |
| Кино > Филип Дик (сценарист) - экранизации > к сообщению |
|
Отправлено 21 мая 2010 г. 16:25
Confessions of a Crap Artist на днях постараюсь отдать на перевод (с английских субтитров). |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
|
Отправлено 15 мая 2010 г. 18:31
Sanekus , мне просто непонятно было, ЧЕМ вы удивлены. Вот я, к примеру, удивлён тем, что 98 процентов тем в этом разделе — обсуждения блокбастеров и современных фильмов, снимаемых для театрального проката, а это — очень маленький процент от всего кино, особенно жанрового. (хочу дополнить, что основная масса таких зрителей считает, что ВСЕ фильмы снимаются для кинопроката — вот это весьма странно). А вас озадачило/удивило то, что человек обозревает вовсе не крупнобюджетное кино, и вы назвали все эти фильмы "киномусором", хотя понятие "киномусора" чисто субъективное и не всегда справедливо применимо.:) |
| Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
Отправлено 14 мая 2010 г. 10:00
А что, всем нужно смотреть только блокбастеры, составляющие меньше процента всех снимаемых жанровых фильмов? Странная реакция. Скорее, это у вас нужно спрашивать, почему вы смотрите только сверхбюджетное кино.
http://www.mjsimpson.co.uk/killercrocs.html — список фильмов про крокодилов. |
| Произведения, авторы, жанры > Пирс Энтони. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 12 мая 2010 г. 17:53
Перечитываю Хтон/Фтор как раз. Печально, что автор такого уровня по мере взросления скатился в многотомные инфантильные сериалы. Очень жаль. Но раннее его творчество очень впечатляет. |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 10 мая 2010 г. 09:03
Кажется, как "Сияние извне" он гораздо больше известен. И звучит это намного более грозно, чем невразумительный "Космический цвет".
Аналогично. Я привык к старому варианту — "Сны в ведьмином доме". |
| Произведения, авторы, жанры > Питер Уоттс. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 8 мая 2010 г. 07:57
Учитывая, что действие происходит в 2082 году, книгу вообще нужно рассматривать как рядовую фэнтези с атрибутами НФ, а не как некую hard SF. Не будут через 70 лет никакие корабли там летать, тем более с такой скоростью. Это сказочки. И если в эпоху НТР подобная НФ ещё выглядела бы пристойно и уместно, то сейчас смотрится просто смешно. Какие, на фиг, корабли?....
О чём я уже писал здесь когда-то. Главный герой — самый что ни на есть обычный человек. Ничего экстраординарного в его мышлении нет. Разве что только для тех, чьё мышление вполне ординарно, и любое отклонение от их "нормы" воспринимается ими как некая неординарность. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
Отправлено 6 мая 2010 г. 05:21
Мaratik, прочитайте почти всего Фармера, а также серию романов ДЖАГ Зеба Шилликота. |
| Произведения, авторы, жанры > Уильям Хоуп Ходжсон. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 5 мая 2010 г. 08:47
Нет, безусловно, но лёгкий тематический оффтоп размером в один пост уместнее, чем его обсуждение. Раз уж тут вспомнили Корбена, я и упомянул про его фильм, про который мало кто знает. И всё. |
| Произведения, авторы, жанры > Уильям Хоуп Ходжсон. Обсуждение творчества > к сообщению |
|
Отправлено 5 мая 2010 г. 07:43
Ричард Корбен однажды умудрился снять забавный фильм DARK PLANET, правда, смотреть его весьма непросто.:)) 
|
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
Отправлено 5 мая 2010 г. 06:36
Да просто постапокалиптический мирок. Бандиты всякие, мутанты... И — на мой взгляд — если это был бы не сериал, а только второй роман как отдельное произведение, было бы гораздо уместнее........ |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
Отправлено 4 мая 2010 г. 20:30
Я читал в виде файлов ещё. Вторая книга ("Кланы Пустоши") — весьма неплохое развлечение (ну примерно как смесь Иеро и фармеровского Пробуждения каменного бога, можно хорошо отдохнуть, поглощая знакомые штампы), а первая, "Пароль Вечность", про "попаданца", где первая глава — жуткий нечитаемый боевик, выглядящий пришитым насильственно и рассчитанный явно на каких-то сталкеров, а дальше... ну, опять же, нечто вроде Иеро, скажем так. Плюс на всём этом сказалось нынешнее увлечение Ильи постапокалиптическими малобюджетками (в чём есть и моя заслуга:)). В общем, этакая НФ-фэнтези приключенческая. В дальнейшем там мало боевика, только в первой главе первой книги. Дальше просто приключения с эпизодическими перестрелками. По крайней мере, во второй книге нет ничего неуместного (типа сорокастраничных описаний перестрелок в духе "пуля полетела направо, а потом полетела налево, а тут из-за угла вылетела ещё одна пуля, а затем и целая очередь" как в "Русском космосе":))). |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
Отправлено 4 мая 2010 г. 15:50
Условно как бы да, но на мой взгляд это просто приключенческая фантастика под Фармера. Многие условности постапокалиптического жанра там нарушены, поэтому чистым постапокалипсисом это называть нельзя. |
| Произведения, авторы, жанры > Стимпанк > к сообщению |
|
Отправлено 4 мая 2010 г. 12:20
Ни малейшего отношения к стимпанку Технотьма не имеет, да и авторы не "позиционируют свою книгу как постатомный стим"... |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 17 апреля 2010 г. 14:31
Так там только страниц десять от Лавкрафта, а остальное Дерлетт дописал, сделав из маленького черновика целую повесть:) |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 15 апреля 2010 г. 17:26
Ну так Лавкрафт и есть палп фикшн изначально. |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 15 апреля 2010 г. 15:16
Обложка малость некорректная, да, в те дни эти картинки на все SF&F-обложки пихали.:) |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 15 апреля 2010 г. 05:26
Ну вот это издание лучше смотрелось: http://fantlab.ru/edition19940 Тоже с предисловием и комментариями. И картинками. Даже жалею, что продал его, когда купил гудьяловский трёхтомник... Хотя, конечно, и там редакция наверняка была не очень хорошая, но подробностей я уже не помню.:) В Гудьяле не подогнаны имена древних под один стандарт — вот что плохо. Они меняют имена от рассказа к рассказу.
Плохо, что рассказов в соавторстве там нет.... |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
|
Отправлено 15 апреля 2010 г. 04:29
А я худшего.:) Увы, именно им я сейчас и обладаю, так сказать. Старый двухтомник с картинками производил куда лучшее впечатление... А в чём выражаются лучшесть и худшесть в данном случае?:)) Как я уже сказал, при таком якобы серьёзном подходе к самому изданию, текст неотредактирован, есть ошибки в предисловии... Хотя, я, конечно, слегка утрирую насчёт того, что это самое худшее издание. Полистал сейчас — выглядят томики не очень плохо. По крайней мере, первый вариант, который не в серии "Некрономикон" переиздавался. В нём вверху страниц названия рассказов написаны, а не даты, как в "Некрономиконе", + в переиздании вверху страниц начертано слово "Повесть" вместо названия самой повести, что вообще смотрится дико.:) Сперва идут даты, а потом вдруг "повесть".:)) |
| Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
Отправлено 15 апреля 2010 г. 04:04
Некачественное издание с плохой редактурой и фактическими ошибками в предисловии.:) |
| Произведения, авторы, жанры > Филип К. Дик. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2010 г. 15:16
Не повезло вам со скачанным файлом.:)) |
| Произведения, авторы, жанры > Брайан Олдисс. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2010 г. 13:50
Ни Теплицу, не Геликонию читать не нужно, если вам не 10-14 лет. Не с той книги начали. Он весьма разносторонний автор, и романы у него совершенно разные по стилистике: детские, приключенческие, экспериментальные и так далее. |
| Произведения, авторы, жанры > Брайан Олдисс. Обсуждение творчества > к сообщению |
Отправлено 13 апреля 2010 г. 12:57
Уже была тема про Геликонию. http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi... |
| Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению |
Отправлено 12 апреля 2010 г. 07:04
Оптимист.:) По моей оценке — одна книга раз в пять лет как максимум.:)) А вообще смешная тема, конечно же. Очередные многостраничные разговоры о том же самом. Всё это было уже и в теме "Деградация фантастики", и ещё в каких-то. Одни говорят, что всё плохо, другие, что не всё, и третьи, что всё не так уж и плохо. В итоге, получается переливание из пустого в порожнее, совершенно неконструктивное. В любом случае, решать, что издать, будет издатель. И ему выгодно издавать книги, восстребованные массами, то есть чем проще, тем лучше. А читатель, не умеющий выбирать самостоятельно (а таких большинство), будет читать то, что ему предлагают. |
| Другие окололитературные темы > Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике > к сообщению |
Отправлено 11 апреля 2010 г. 15:58
Да почему ж... В прошлом году я с огромной радостью купил у букинистов сборник его рассказов. Планирую купить и его "Людоеды из Петербурга" — "детективный роман, превосходящий по увлекательности романы Дюма, по художественному уровню — произведения Агаты Кристи".:) |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 1 апреля 2010 г. 05:24
Попробуйте вот это, к примеру: http://yamanotedreams.blogspot.com/search... Вроде, много неизвестных групп. |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
|
Отправлено 1 апреля 2010 г. 00:07
http://costakisp-taperecorder.blogspot.co... Ну и вообще, это греческий блог, много и постпанка всякого там. |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2010 г. 22:49
Из греческих групп такого плана слушал только Alive She Died (с женским вокалом) и, пожалуй, Ora Miden. О, ещё Nudos Ahora и Petunia Pig там неплохие из области пост-панка. Больше почти ничего не слышал, только сборку какую-то и ещё пару-тройку групп. Но греки молодцы вообще. |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2010 г. 22:42
Не то чтоб все, но нередко такое бывает, да. Но тут именно сама принадлежность к панк-субкультуре говорит о том, что этот человек — "панк", пускай даже он сам себя так не называет.:) |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2010 г. 22:21
Послушайте, если вдруг не слышали, шведских Androgyn Hamnd & Issus Barn (у них сплит выходил в 92ом), югославских Dobri Isak (нечто типа Joy Division, середина 80ых) и Mrtvi kanal (тоже 80ые). У греков много хорошего постпанка было, кстати. |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 31 марта 2010 г. 21:37
А вы считаете, что хардкор — это не часть панка, что ли?:) Это просто фрагмент панк-субкультуры. Один из множества. К тому же про DK нельзя сказать, что они играли именно "хардкор". Если на то пошло, это просто "hardcore punk", то есть прихардкоренный панк. Но это всё ненужные тонкости уже.:)) |
| Кино > Трэш > к сообщению |
Отправлено 29 марта 2010 г. 16:43
Нет никакого трэша вообще. То есть вы спрашиваете, все ли малобюджетные фильмы про боевые искусства плохие?
Шутите? Так называемый "брюсплойтейшн" — это одна тысячная часть фильмов про боевые искусства. Люди, да смотрите вы просто фильмы по жанрам, и всё. Зачем придумывать какие-то невероятные термины и путаться в них потом, пытаясь разгадать загадки, не имеющие ответа... В тысячный раз повторяю: слэнговое слово "киномусор" (trash movie) на западе носит примерно тот же оттенок, что и наш термин "видеосалонное кино". Все понимают про что речь, но при этом не придумывают жанр "видеосалон". То же самое и с "Трэшем". Это просто некое эфемерное понятие, относящееся к определённому сорту фильмов определённой эпохи. |
| Кино > Трэш > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2010 г. 18:21
Нет. Дело в том, что на западе вообще нет такого термина. Там есть понятие "киномусор", которое относилось в эксплуатационным фильмам 50ых-80ых. По отношению к современному кино оно не употреблятся.
Так мы же не про жанры говорим, а про некий "трэш", то есть своего рода эстетическую категорию, в которую вы умудряетесь вместить: 1) любительское кино, 2) чёрные комедии, 3) фильмы ужасов с бюджетом ниже "Экзорциста", 4) пародийные комедии и так далее. То есть одно слово у вас имеет невероятное количество значений, порой совершенно несовместимых в рамках единого термина. Чисто российская трактовка.
Фильм, снятый не любителями на профессиональной аппаратуре в профессиональных условиях.
Но с каких пор комедии ужасов стали называть "трэшем"-то и зачем? Ответ: лет 8 назад, после того, как "Другое кино" запустили в продажу ДВД с Тромой.:) Везде в мире эти фильмы помечаются просто как "комедия, ужасы", а у нас внезапно в некий "Трэш" превратились, да ещё и с целой идеологической базой. :)) |
| Кино > Трэш > к сообщению |
|
Отправлено 28 марта 2010 г. 16:47
Предлагаю вообще закрыть тему. А то непонятно зачем её из небытия подняли. |
| Кино > Трэш > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2010 г. 15:58
И с чего вы взяли, что такое нужно назвать словом "трэш"? Как понять — "нашли камеру на свалке"? То есть, допустим, термины "любительское кино" и "независимое кино" в России теперь заменёны модным словом "трэш"? В Терминаторе-4 сюжет очень глупый, игра актёров отсутстует напрочь и диалоги невменяемые — это трэш, то есть? В ЗЛОВЕЩИХ же МЕРТВЕЦАХ всё поставлено более чем профессионально — причём тут "трэш" тоже? Или для современного зрителя теперь все фильмы, кроме сверхбюджетных, "трэш"? Охренеть можно от такого подхода...
Издеваетесь? Профессиональная пародийная комедия — мусор? По фильму, если мне не изменяет память, и игра есть, и комиксы, а вы мне про какие-то найденные на свалке камеры говорите... |
| Кино > Трэш > к сообщению |
|
Отправлено 28 марта 2010 г. 15:38
У обоих фильмов совершенно разный подход. О чём вы?:) И что такое "трэшевый" подход, объясните мне наконец. :) |
| Кино > Трэш > к сообщению |
|
Отправлено 28 марта 2010 г. 15:20
Я уверен, что вы продолжаете шутить, и оцениваю вашу шутку как удачную. Между нами говоря, никаких аргументов в пользу того, что Франкеншлюхен — якобы плохо сделанное и плохо поставленное кино, вы привести не сможете.:) А что касается личного мнения, то оно в данном случае роли не играет. В моём понимании, Терминатор-4 — бездарно поставленный мусор, и эту точку зрения вполне можно доказать. Кроме дорогих спецэффектов там нет ничего. Тогда как фильм Хененлоттера хорошо поставлен, имеет оригинальный сюжет с запоминающимися героями и — самое главное — там имеются качественно сделанные механические спецэффекты, коими Хененлоттер и славится. А Презерватив-убийца — профессиональная экранизация комикса с профессиональными эффектами — причём тут мусор? |
| Кино > Трэш > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2010 г. 12:48
Я её не "нашёл", а увидел случайно, а заглянул лишь по той причине, что заранее знал, что это — собрание заблуждений.
Шутите? Первый фильм — независимая чёрная комедия, второй — кино категории А. Причём тут мусор? Оба фильма не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к тому, что на западе называют trash movies. |
| Кино > Трэш > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2010 г. 11:38
Живёте в США? Тогда вы это понятие должны воспринимать просто как "киномусор", а не как красивый ярлык "трэш". А если вы живёте в России, то не нужно модифицировать зарубежные слэнговые термины под себя, искажая их.:)) |
| Кино > Трэш > к сообщению |
|
Отправлено 28 марта 2010 г. 11:27
Им можно дать простое задание: если существует некий "трэш" и если про него написано столько много статей на русском, пускай найдут хотя бы одну на английском. Или хотя бы просто краткое определение.:) |
| Кино > Трэш > к сообщению |
Отправлено 28 марта 2010 г. 09:23
Вообще-то, Франкеншлюхен и Презерватив-убийца поставлены качественнее Планеты страха. Ну или так же. Правджа, Планету страха я не смог досмотреть из-за всего этого неуместного кривляния. В общем, очень странное мнение прозвучало. Примерно как сказать: Шекли пишет лучше, чем Тэд Чан и Лукьяненко. То есть прозвучало несколько названий разнородных фильмов, которые зачем-то попытались сравнить. И опять всё по десятому кругу. Нет никакого "трэша", сколько раз писалось уже. Чисто российская выдумка, в основном, придуманная компанией "Другое кино", чтобы раскрутить диски Тромы лет 8 назад. Зарубежный термин искажён в сотни раз и переделан на свой лад. Именно это и наблюдается в данной теме. Типичный пример вот:
|
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2010 г. 15:04
Можете процитировать, где я такое говорил?:) Вполне допускаю, что мы можете относиться к какой-то из панк-субкультур.:)
Зря сомневаетесь, поскольку общий фундамент — это, как ни крути, всякие антимилитаристские и прочие антигосударственные догмы.:) (и не только, конечно, но к примеру)
Ну если вы это всё и сами понимаете, зачем у меня про это спрашиваете? Чтобы протестировать? О какой конкретно панк-субкультуре предпочтёте побеседовать?:)) Но вообще, думаю, это была бы крайне идиотская дискуссия. Не нужно мне проверки устраивать. |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
|
Отправлено 27 марта 2010 г. 12:49
Какой странный подход у вас, однако.:) Я не собираюсь ничего доказывать, вы мне глупость какую-то предлагаете. Я ничего не обязан вам "демонстрировать". Если хотите получить какой-то ответ — переформулируйте вопрос. |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2010 г. 08:04
Exploited — это как раз вершина айсберга, не более. Которых даже как-то били, помнится, в Германии, когда они на лимузине приехали на концерт :) Рядовая коммерческая группа. О фундаменте говорить смысла нет, поскольку вам почти ни одно название ничего не скажет, так как вы находитесь за пределами обсуждаемой субкультуры.:))
Цитаты Биафры можете привести какие-то?:)) То есть, на ваш взгляд, Dead Kennedys — не панк-рок?:) |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 27 марта 2010 г. 05:24
Ну всё же, панк — это социально-политическая субкультура в первую очередь, особенно западный. У японцев немного иной взгляд на реальность, но у них и сам социум по другому работает. Чисто "гедонистические" направления панка — это, конечно, тоже панк, но это в основном именно вершина айсберга, а не фундамент. |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
|
Отправлено 26 марта 2010 г. 08:35
Единственное, к чему их можно отнести, это к так называемому панк-крылу "русского рока", у которого своё понимание панка и своя субкультура, ни в чём не пересекающаяся с панк-субкультурой.:) |
| Музыка > Что для вас есть ПАНК музыка(как вы к ней относитесь)? > к сообщению |
Отправлено 26 марта 2010 г. 06:00
Бывает, но это не тот случай. Панк-атрибутика появилась до моды на Секс Пистолз. И Секс Пистолз как таковые не очень много влияния на панк оказали. Это была всего лишь одна из групп, играющая в уже имеющемся стиле, но которую искусственно раскрутили.
Честно говоря, я не могу припомнить ни одного другого "заложника", кроме них и Plasmatics. :) Хотя, с другой стороны, и их поведение было вполне естественным, то есть эпатаж не всегда был искусственным.
Превратилось в какой-то набор унылых штампов, не имеющий отношение к изначальному мрачному пост-панку, да.:)) Та же история и с "эмо", но там ещё хуже ситуация.Особенно в России очень хорошо всё искажают....
А также появились хардкор видов этак двадцати, панк82, анархопанк, краст и десятки других подвидов панка.То есть панк именно с 79ого начал активно развиваться. До этого был по сути только панк77 как стиль. |