Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя subhuman на форуме (всего: 3058 шт.)
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]() Бразилия и есть антиутопия, но не постапокалипсис.
У Гиллиама не раскрыты вообще, у Сантяьго раскрыты эталонно. |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]()
Присутсуствует где-то в фоне как мимолётный атрибут. Это не основа фильма. Да ещё и путешествия во времени какие-то... И больше действия происходит в наши дни, а не в ПА-мире. Постапокалипсис же обычно реалистичен, а путешествия во времени там крайне редки... То есть ПА — это симбиоз нескольких атрибутов, а не каждый атрибут по отдельности. Много ведь уже писали про это. Да и была другая тема про ПА-фильмы... |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]() Не подойдут ни Мгла, ни Терминатор, ни 12 обезьян. Это не постапокалиптические фильмы. |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]()
Большая разница. Постапокалипсис как таковой — это выживание после глобальной катастрофы. А не цивилизованная тоталитарная жизнь.
Научная фантастика. Приключенческая фантастика. Антиутопия. Вариантов много. |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]()
На рутрэкере есть несколько его фильмов этой тематики. |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]()
Обратите внимание на фильмы филиппинца Сирио Сантьяго, он в 80ые около десятка подобных фильмов снял, нередко с американскими актёрами (Воины дюн, Всадники Солнца, Эквалайзер 2000, Огненные колёса и т.д.). Финский The Last Border посмотрите. И про итальянцев 80ых не забывайте. |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]()
Там процентов 70 по моему списку в таком духе.:) |
Произведения, авторы, жанры > Говард Лавкрафт. Обсуждение творчества. > к сообщению |
![]() Начал читать УЖАС В МУЗЕЕ. Отличное издание, но я категорически возмущён отсутствием иллюстраций.:) |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]() Ну и касаемо моих личных любимых ПА-фильмов, это РЫЦАРИ и РАДИОАКТИВНЫЕ ГРЁЗЫ Альберта Пьюна, ЧЕЛОВЕКОЖИВОТНЫЕ Элиджио Герреро, КОНЕЦ АВГУСТА В ОТЕЛЕ ОЗОН Яна Шмидта, НИТИ Мика Джексона, ну и всякие расчудесные лихие бимувиз типа МЕТАЛЛИЧЕСКИЙ ШТОРМ, АМЕРИКА 3000, филиппинские БИТВА ВОЖДЕЙ и ВОИНЫ АПОКАЛИПСИСА..... |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]()
Вообще, в опросе в основном перечислены фильмы, не имеющие вообще никакого значения для жанра постапокалипсиса (а иногда вообще не имеющие к нему отношения). Из всего этого списка значение и влияние имеют лишь "Парень и его пёс" и "Безумный Макс" (кроме первой части). "Планета обезьян" — постапокалипсис?! Это просто смешно. Там никто не озабочен проблемами выживания, а ядерная война произошла оооооочень давно. Постапокалипсис изначально — политические страшилки 50-60ыхых, когда США боялись, что СССР начнёт ядерную войну, вот и делали этакие жанровые "прогнозы" (из-за чего постапокалиптичные фильмы иногда и относят к субжанру хоррора). Крайне важные для жанра фильмы 50-70ых:) Пятеро (Five, США, Арч Оболер, 1951) Мир без конца (World without End, США, Эдвард Берндс, 1956) На берегу (On the Beach, США, Стенли Крамер, 1959) Невеста атомной войны (Atomic War Bride, Югославия, Велько Булаич, 1960) День триффидов (The Day of the Triffids, Великобр., Стив Секели, 1962) Паника в нулевом году Panic in Year Zero! США Рэй Милланд 1962) Убежище страха (Refuge Of Fear, Испания, Хосе Уллоа, 1974) Конец августа в отеле "Озон" (Cate August At The Ozon Hotel, Чехословакия, Ян Шмидт, 1966) Смерть травы (No Blade of Grace / The Death of Grass, США, Корнел Уайлд, 1970) Глен и Рэнда (Glen and Randa , США, Джим МакБрайд, 1971) Куда исчезли все люди (Where Have All the People Gone, США, Джон Мокси, 1974) Последний воин (The Ultimate Warrior, США, Роберт Клоус, 1975) Квинтет (Quintet, США , Роберт Олтман, 1977) Гамбургский синдром (Die Hamburger Krankheit , ФРГ, Петер Флейшман, 1979) В 80ых благодаря рэйгановской политики началась новая мода на постапокалиптичные фильмы, к народу вернулись старые страхи. Ещё более активно, чем раньше, начали штамповать во всех странах всевозможные подделки под Безумного Макса и всякие боевики про мутантов. Особенно отличились Италия и Филиппины, поскольку рынок США охотно такое покупал в связи с новой истерией. В итоге, В 80ых было снято больше всего ПА-фильмов. Вот примерный список (но не полный, само собой), в нём хватает как и выдающихся драм, так и не менее потрясающего мусора: Вирус Virus / Fukkatsu no hi Япония Киндзю Фукасаку 1981 День триффидов The Day of the Triffids Великобритания Кен Хэннам 1981 Мальвиль Malevil Франция Кристиан Де Шалонг 1981 Вожди 21-ого века Warlords of the 21st Century (Battletruck) Новая Зеландия Харли Коклис 1982 Новые варвары New Barbarians Италия / США Энцо Кастеллари 1982 Она She Италия, США, Израиль Ави Нэшер 1982 Паразит Parasite США Чарльз Бэнд 1982 Последствия The Aftermath / Nuclear Aftermath / Zombie Aftermath США Стив Баркетт 1982 Техасские гладиаторы 2020 Anno 2020 — I gladiatori del futuro Италия Джо Д'Амато 1982 2019 год после падения Нью-Йорка (DVD) 2019 After The Fall Of New York Италия Серджио Мартино 1983 Воин потерянного мира Warrior of the Lost World Италия-США Дэвид Ворт 1983 Завещание Testament США Линн Литман 1983 Зона выживания Survival Zone ЮАР Персиваль Рубенс 1983 Конец игры Endgame — Bronx lotta finale Италия Джо Д'Амато 1983 Металлический шторм: Крах Джерд-Сина Metalstorm США Чарлз Бэнд 1983 Мир Йора (4 серии) Il Mondo Di Yor Италия Антонио Маргерити 1983 На следующий день The Day After США Николас Мейер 1983 Оби-оба. Конец цивилизации O-bi, O-ba — Koniec cywilizacji Польша Пётр Шулькин 1983 Последний бой Le Dernier combat (The Last Battle) Франция Люк Бессон 1983 Раш Rush Италия Тонино Риччи 1983 Страйкер Stryker Филиппины-США Сирио Сантьяго 1983 Уничтожители 3000 года Exterminators of the Year 3000 Италия Гилиано Карнимео 1983 Человекоживотные Animales racionales / Human Animals Испания Элиджио Герреро 1983 Нити Threads Великобритания Мик Джексон 1984 Новые гладиаторы / Воины 2072 года The New Gladiators / Guerrieri dell'anno 2072 Италия Лючио Фулчи 1984 Ночь кометы Night of the Comet США Том Эберхарт 1984 Рэйдж Rage Италия Тонино Риччи 1984 Битва вождей Clash of the Warlords Филиппины Вильфредо Милан 1985 Воины Апокалипсиса Warriors of the Apocalypse Филиппины Бобби Суэйрз 1985 Деф-кон 4 Def-Con 4 / Defense Condition 4 Канада Пол Донован 1985 Огненные колёса Wheels of Fire Филиппины-США Сирио Сантьяго 1985 Оса Osa США Олег Егоров 1985 Пределы города City Limits США Аарон Липстадт 1985 Радиоактивные грезы Radioactive Dreams США, Мексика Альберт Пьюн 1985 Тихая планета Quiet Earth, The Новая Зеландия Джеффри Мерфи 1985 Америка 3000 America 3000 США Дэвид Энгельбах 1986 Гиблые земли Land of Doom США Питер Марис 1986 Письма мёртвого человека Письма мёртвого человека СССР Константин Лопушанский 1986 Роллерши Roller blade США Дональд Джексон 1986 Холокост роботов Robot Holocaust США Тим Кинкейд 1986 Эквалайзер 2000 Equalizer 2000 США/Филиппины Сирио Сантьяго 1986 Выживший Survivor ЮАР-США Майкл Шекльтон 1987 Городские воины Urban Warriors Италия Джузеппе Вари 1987 Интерзона Interzone Италия Деран Сарафьян 1987 Лягушачий город-1: Ад приходит в Лягушачий город Hell Comes to Frogtown США Дональд Джексон 1987 Смертельный забег Death Run Великобритания Майкл Мёрфи 1987 Стальная заря Steel Dawn США Лэнс Хул 1987 Терминус Terminus Франция Пьер-Уильям Гленн 1987 Феникс-воин Phoenix the warrior США Роберт Хэйс 1987 Черри 2000 Cherry 2000 США Стив Де Жарнетт 1987 Волшебная миля Miracle Mile США Стив Де Джарн 1988 Зона преступности Crime Zone США-Перу Луис Ллоса 1988 Империя пепла Empire of Ash Канада Ллойд Симандл, Майкл Мазо 1988 Империя пепла 3: Последний из воинов Last of the Warrior США Ллойд Симандл 1988 Перекурите Smoke 'Em If You Got 'Em Австралия Рэй Босли 1988 Полководцы Warlords США Фред Олен Рэй 1988 Свихнувшийся мир World Gone Wild США Ли Катцин 1988 Сестринство Sisterhood Филиппины-США Сирио Сантьяго 1988 Бункер "Палас-отель" Bunker Palace Hotel Франция Енки Билал 1989 Киборг (DVD) Cyborg США Альберт Пьюн 1989 Поток (2 CD) Slipstream Великобритания Стивен Лисбергер 1989 Роллерши-воительницы: Захваченные силой Roller Blade Warriors: Taken by Force США Дональд Джексон 1989 Смертельный реактор Deadly Reactor США Дэвтд Хэвенер 1989 Тематика постапокалипсиса нещадно эксплуатировалась в малобюджетном кино, и практически все эти фильмы сейчас стали культовыми. В 90ых стало ясно, что никакой ядерной войны не будет, фильмов снова стало меньше, и они стали более развлекательными, то есть уже не пугали. Воины дюн Dune Warriors США-Филиппины Сирио Сантьяго 1990 Железяки Hardware Великобритания Ричард Стэнли 1990 Салют Джаггера The Salute of the Jugger Австралия Дэвид Пиплс 1990 Неоновый город Neon City США Монти Маркэм 1991 Нимфа варваров в аду динозавров Nymphoid Barbarian in Dinosaur Hell США Бретт Пайпер 1991 Роллерша Семь The Roller Blade Seven США Дональд Джексон 1991 Третья планета Третья планета Россия Александр Рогожкин 1991 Американский киборг American Cyborg США Боаз Дэвидсон 1992 Всадники Солнца Raiders of the Sun Филиппины-США Сирио Сантьяго 1992 Живые мертвецы в Токийской бухте ( Living Dead in Tokyo Bay Япония Казуо Комизу 1992 Лягушачий город-2: Возвращение в Лягушачий город (2 CD) Return to Frogtown США Дональд Джексон 1992 Полководцы 3000 Warlords 3000 / Dark Vengeance США Фарук Ахмед 1992 Помутнение разума Mindwarp США Стив Барнетт 1992 Роллерша Семь: Возвращение Роллерши Семь Return of Roller Blade Seven США Дональд Джексон 1992 Искатель The Seeker США Майк Тристано 1993 Киборг 2 Cyborg 2 США Майкл Шредер 1993 Последняя граница The Last Border Финляндия Мика Каурисмяки 1993 Рыцари Knights США Альберт Пьюн 1993 Апекс (Зенит) A.P.E.X. США Филип Рот 1994 Новый Эдем New Eden США Алан Метцгер 1994 Стальная граница Steel Frontier США Пол Дж. Волк 1994 Киборг 3 Cyborg 3 США Майкл Шредер 1995 Смертельный вирус Terminal Virus США Дэн Голден 1995 Со всех ног Run Like Hell США Роберт Рандл 1995 Танкистка Тank Girl США Рэйчел Талалэй 1995 Лягушачий город-3: Воин Жаб Toad Warriror США Дональд Джексон 1996 Мрачное будущее Bleak Future США Брайан О'Мэлли 1997 Солдат Апокалипсиса Omega Doom США Альберт Пьюн 1997 Ледниковый период 2000 Ice США Жан де Сегонзак 1998 Побег с Земли The Survivor США Ник Дэвис 1998 Прощай, 20ый век Goodbye, 20th Century Македония Дарко Митревски 1998 Центурионы Centurion Force США Трой Хук 1998 Шестиструный самурай Six-String Samurai США Лэнс Манджиа 1998 В новом веке их стало ещё меньше, и про эти фильмы у меня нет никакого желания говорить. |
Кино > Лучший постапокалиптический фильм > к сообщению |
![]() Интересная подборка. В основном, одни блокбастеры, хотя постапокалипсис всегда развививался именно в малобюджетных рамках или даже артхаусных ("Конец августа в отеле Озон"). То есть, основная масса постапокалиптического культового кино просто не упомянута :)) |
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
![]()
Как не раз отровенничали и сами режиссёры, в России всё не так как на западе в этом плане. Там привыкли зарабатывать после выхода фильма, а у нас зарабатывают до его выхода, быстренько распределяя продюсерские деньги на свои нужды. |
Кино > Кинематограф каких стран вы предпочитаете? > к сообщению |
![]() Проголосовать не смог, потому что в списке по каким-то причинам отсутствует категория Юго-Восточной Азии. Особо люблю жанровые фильмы 70-80ых из Индонезии, Филиппин, Таиланда. |
Другая литература > Самуэль Беккет > к сообщению |
![]() Я их на рутрэкер в тему про короткометражки Беккета заливал когда-то... сейчас поищу... http://www.mediafire.com/?cw0hnpmx0ji Там всё, кроме романа МЕРСЬЕ И КАМЬЕ, он в сети есть в старом переводе. Новый, из этой книги, у меня уже лет 8 лежит отсканированный, с примечаниями, но совершенно не прочищенный после сканирования. А в выложенном архиве имеются: КАК ЕСТЬ НЕДОВИДЕНО-НЕДОСКАЗАНО ОПУСТОШИТЕЛЬ НИКЧЁМНЫЕ ТЕКСТЫ и большая статья Токарева, завершающая книгу. Оооо, аудиокнига Мерфи на русском появилась.:) Интересно, с какого издания озвучка, старого или нового... Там не указано. |
Кино > Уве Болл (режиссер) > к сообщению |
![]() Сатира ж разная бывает. Допустим, у Лема смешная, а Свифта не очень. |
Кино > Уве Болл (режиссер) > к сообщению |
![]()
Кинопоиск просто перечисляет субжанры, замешанные в этом фильме в разных пропорциях, и, как всегда, делает это достаточно некомпетентно. Прежде всего — это сатира, то есть, упрощённо, комедия. А на вашем кинопоиске случайно не написано, что "Берегись автомобиля" — триллер и боевик? Там ведь погони, преступники, милиция... Вы без кинопоиска жанр фильма определить в состоянии? Причём тут пообще этот кинопоиск? Там очень много путаницы, к слову, намного (раза в два-три) больше, чем на imdb. |
Другая литература > Самуэль Беккет > к сообщению |
![]()
Следует иметь в виду, что у него было два разных перевода. Первый — олитературенный (его читать было интереснее, но возможно потому, что я его читал до того, как вышел "правильный" перевод), и второй — якобы близкий к оригиналу, то есть по-беккетовски сухой и с многочисленными "сказал" вместо "произнёс", "прохрипел" или "заметил".:)
Он на алибе 1200-1500. Если не купите, у меня есть сканы, мы это сканировали лет 8 назад на всякий случай.:) И статья всё того же Токарева там отличная, страниц на 50. Тот вариант Мерсье и Камье, который в этом сборнике, отличается от старого перевода, который ещё лет 10 назад был выложен на сайте у Немцова. |
Кино > Уве Болл (режиссер) > к сообщению |
![]() Кстати, я такое уже наблюдал неоднократно в комментариях на рутрэкере. Современный зритель, вскормленный новым типом блокбастеров, сатиру, пародии и комедии часто воспринимает всерьёз и массово ругается по типу: "Я не пойму, где смеяться, ну и гавно", "Это комедия или что?"... |
Другая литература > Самуэль Беккет > к сообщению |
![]() Беккета крайне люблю, хотя его самый первый роман про женщин меня не очень вдохновил. Также заслуживает пристального внимания монография Токарева «Курс на худшее: Абсурд как категория текста у Даниила Хармса и Сэмюэля Беккета». Короткометражки по нему неплохие, а полнометражного Годо не посмотрел пока, всё руки не доходят. |
Кино > Уве Болл (режиссер) > к сообщению |
![]()
1. Плохие фильмы снимают сейчас и Спилберг с Эмерихом. "Плохой фильм" — это субъективное понятие, к слову. Кто-то и Деликатесы (Жене+Каро) ругает — мол, скучно и глупо. Это всё мнения, не более. А мы говорим о качестве постановки. Я, по крайней мере. Фильмы Болла поставлены ФАКТИЧЕСКИ профессионально и хорошо, в отличие от фильмов Вуда. Болл работает с многомиллионной поддержкой и с крупными студиями, а Вуд по сути сам на себя работал. 2. Иногда самовыражение совместимо с заработком. В фильмах Болла индивидуальность режиссёра практически не проскальзывает, как и в любых коммерческих фильмах. Из фильмов Вуда же индивидуальность так и пёрла.
Это не обоснование, а просто чьё-то мнение. Подтвердите чем-нибудь, что он "бездарь". Актёрская игра везде приличная, снимаются у него в основном профактёры уровня Перлмана...
Ну я понимаю, что фильмы им не понравились потому что игре не соответствовали. Я их не смотрел, но я сомневаюсь, что они так уж бездарно поставлены сами по себе. А те несколько фильмов Болла, что я смотрел, были очень высокого уровня (Постал, Тоннельные крысы и ещё что-то).
Увы, но вы не совсем понимаете, что говорите. Всё, что идёт в кинотеатрах — это категория А (разных бюджетов, и только). И категория А сейчас по сюжетам крайне тупая, потому что современный массовый зритель такого и требует. Повторяю: сейчас категория Б это только жанровые фильмы на ДВД и ТВ (в духе штамповок канала SciFi). И более того: категория Б — это уже лет 30 как УСЛОВНЫЙ ТЕРМИН, нет на самом деле такой категории сейчас. Есть театральные фильмы, есть телефильмы и есть продукция директ-ту-видео.
Причём тут чьи-то оценки? Сколько людей — столько и мнений. Тем более, видя местную предвзятость, можно понять, кто и почему ставит Боллу низкие оценки. Я бы, например, Терминатору 4 поставил единицу как максимум — и что, это послужило бы для фанатов блокбастеров каким-то уроком? Вряд ли. Оценки на imdb не значат практически ничего. Они зачастую показывают лишь мнение так называемой толпы, которая в основном кроме внешнего лоска и аттракционов ничего от фильма и не требует.
Идут, в том числе и в России. И после театрального проката эти фильмы потом добирают кассу за счёт продаж на ДВД. Некоторые же выпускаются только для ДВД — и что здесь такого? Это нормальная практика сейчас, после того, как крупные студии в середине 80ых уничтожили все незвисимые кинотеатры и выдавили с театрального рынка всё, кроме категории А. |
Кино > Уве Болл (режиссер) > к сообщению |
![]()
Ага, имя стало нарицательным среди некомпетентных людей, согласен. Дикие сравнения с Эдом Вудом — это вообще смешно. Вуд снимал, чтобы самовыразиться, а Болл снимает на заказ, если на то пошло. В 90ые Болл начинал с качественных артхауса и сатиры, потом перешёл в основном на многомилионные фильмы, снимаемые на заказ для кинотеатров — причём тут категория Б вообще? Сейчас категория Б — это только ТВ и ДВД, а не театральный прокат. Тот же Постал — качественная сатира очень высокого уровня, каких сейчас мало, с отличной актёрской игрой и прочим. То же самое можно сказать и про некоторые другие работы. Просто массы привыкли говорить одно и то же друг за другом, потому и сделали его имя нарицательным. Но если спросить кого-то конкретно, чем плох конкретный фильм Болла — никто ничего конкретного не скажет, можете сами с этим поэкспериментировать. Его полублокбастеры мне не интересны, но среди фильмов с не очень большим бюджетом у Болла немало приличных работ. Средний уровень современных фильмов ничем не лучше. Тот же Терминатор 4 рядом с Посталом — просто крупнобюджетный мусор, не более. Нет никакой связи между бюджетом и качеством фильма, всё зависит от совершенно других критериев. Есть сотни и тысячи фильмов, поставленных намного хуже работ Болла, но про этих режиссёров тем здесь нет.:)) |
Наука и технологии > Верите ли вы что человечество выйдет в дальний космос? И если верите - то как и когда это произойдет? > к сообщению |
![]() http://www.youtube.com/watch?v=ddTWSFMZ4G... |
Кино > Индийская КИНОфантастика ))) кто чего видел, знает? > к сообщению |
![]()
На самом деле нет фильмов с такими названиями. В оригинале они называются совершенно по-иному. То же самое и с кучей турецких фильмов, которые на западе для удобства назвали "Турецкий Рэмбо", "Турецкий супермэн" и так далее.
Ну, в советском кино и советской литературе тоже очень много плагиата было, не менее откровенного. В случае с фильмами речь идёт, скорее, не о плагиате, а об удачно повторяемой формуле или неофициальных римэйках. В Индонезии в 80ые тоже выходила парочка своих версий "Кошмара на улице Вязов", вполне приличных. Из индийской "фантастики" у меня ещё Приключения Гулливера лежат несмотренные. На рутрэкере они есть, если что. |
Кино > Индийская КИНОфантастика ))) кто чего видел, знает? > к сообщению |
![]()
Да, и эти сцены (плюс кривляния одного персонажа) кажутся слегка неуместными, поскольку сам фильм Mahakaal весьма неплох как хоррор. Главное, не смотрите его с ложными русскими субтитрами и той озвучкой, которая сделана по ним. Нормальные субтитры делали только мы, но они практически нераспространены, и озвучки по ним не существует. В "ложных" субтитрах сплошные шуточки, искажённые имена и прочее, в общем, нечто в стилистике "смешных переводов Гоблина", к самому фильму никакого отношения не имеющее. |
Музыка > Великая трэш-четвёрка. Кто вам ближе? > к сообщению |
![]()
Это не моя цитата, поправьте, пожалуйста.:) Касаемо же темы. Поскольку я трэшметал в чистом виде не слушаю с конца 80ых, но люблю старый кроссовер, то похвалю слэйеровский "Reign in Blood" и "Among the Living" Anthrax. Хотя всё это разные направления трэша, конечно, мало похожие друг на друга. Да и у тех же Anthrax трэшевых альбомов не более двух, если мне память не изменяет. У Металлики примерно два с половиной.:) |
Музыка > Великая трэш-четвёрка. Кто вам ближе? > к сообщению |
![]()
Это вы про записи 70ых, вероятно. В дальнейшем они ушли в смесь условного хард-н-хэви с панком, в разных пропорциях от песни к песни. И, кстати, моторпанковских групп гораздо больше, чем последователей Лемми на метал-сцене.:)) |
Музыка > Великая трэш-четвёрка. Кто вам ближе? > к сообщению |
![]()
Ну так и Металлика появилась как своего рода ответ британскому панку82... А в Слейер 83-85 панка ещё не было, но 86ой уже полухардкоровый. И в целом да — без панка не было бы трэшметала. |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Роман откровенно юмористический и многое высмеивающий. Социальное высмеивание = сатира. Если вы чего-то не заметили — это не значит, что там этого нет. Чувство юмора, значит, разное у вас и у автора, и всё.Многие россияне считают "Приключения Гулливера" несерьёзной детской книжкой, знаете ли...
Суетливость социума, поведение конформистов в семье и обществе, погоня за ежеминутными удовольствиями, политические разборки и так далее...
Хм-хм.:))
Как пишут про сатиру Лема здесь, на фантлабе, "уж больно простецкий и плоский юмор".:) Кстати, когда я в детстве читал Кибериаду, тоже не понимал, что это сатира. Читал как юмористическую фантастику и сильно смеялся. |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Лично я воспринимал этот роман исключительно как сатирический. Почему вы считаете, что он создавался как футурологический прогноз? С вашей позиции, допустим, и цикл Лема про Тихого тоже должен выглядеть как футурологически спорный. Собственно, он и так футурологически спорен, но это его плюс, а не минус. Да и в "Курочке Рябе" тоже можно увидеть кучу ненаучных моментов... |
Кино > Питер Джексон (режиссёр) > к сообщению |
![]()
Угу. |
Кино > Филип Дик (сценарист) - экранизации > к сообщению |
![]()
Если имеете доступ к КГ, могу прислать русские субтитры. Если не имеете, но можете качать с других торрентов, киньте мне емэйл в личку, я вам инвайт на С. сделаю, скачаете. Фильм вполне неплох как экранизация, хотя многое сокращено, конечно. |
Произведения, авторы, жанры > Филип К. Дик. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() В МИРЕ КНИГИ — по 799 р за томик.:)) |
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
![]()
Вы сами себе ответили. А проявлять фантазию в наши дни неприбыльно в дорогом кино, современный зритель этого не поймёт. |
Другие окололитературные темы > Латиноамериканская фантастика - фантастика ли она? > к сообщению |
![]()
Ну они ж вряд ли говорили, что мы, мол, science fiction writers.:)) Скорее, они вели речь о чём-то вроде fantastica, а не о SF. А в этой теме, похоже, речь о том, научные ли они фантасты или нет.:)) Голосовалка странная, соответственно.
Ну так а зачем вы пытаетесь увязать два русских омонима под одно значение? Латиноамериканская "фантастика" — это не жанровая фантастика, чего тут обсуждать-то. |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() Ну нельзя ж от разных субжанров требовать одного и того же. У Хармса, допустим, характеры и диалоги совершенно нереалистичные, но разве это минус? У Фармера они никакие — ну так его не за диалоги любят. Да и судить о западной книжке по переводу тоже не слишком правильно... Кто его знает, что там на самом деле за диалоги?... Поэтому пример со Стругацкими, пожалуй, некорректен. Или вы Марусека именно в оригинале читали? |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]() А вы приведите пример романа с нормальными диалогами вместо очередного перехода на личности... :) |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Иногда он слишком уж упрям в защите своих утрированных высказываний, что его не красит.:)) Однако про "вторсырье" его фраза более чем странная.
Я до сих пор надеюсь услышать от него ещё какие-то примеры.:)) Забавно: стоило автору написать книгу, где в отличие от большинства НФ есть намёк на характеры, все тут же принялись обвинять его в том, что характеры у него не удались. Но при этом не критикуют за то же самое кучу других романов. Даже Лавкрафта почти не трогают, а у того вообще нет характеров у героев, а если и есть — то картонней некуда.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
У меня такое впечатление, что он брал их из MBTI ( http://ru.wikipedia.org/wiki/MBTI ). :) То есть действовал верно, поскольку все индивидуальности втискиваются в определённую систему психотипов с различными персональными отклонениями в рамках дозволенного.:) А в большинстве книг, увы, характеры героев не только не подходят ни под один из существующих психотипов (чего быть не может, а соответственно характеры показаны недостоверно), но и вообще плавают в пределах романа, то есть сперва человек имеет один характер, а потом меняет его или совершает те действия, которые при наличии данного характера невозможны (как, например, в "Шраме" Мьевиля). Так что Марусек — молодец в этом плане вообще. :) Или вот Владимирский чуть выше не согласился с тем, что у Лема плохо прописаны характеры. Поясняю: у Лема герои книг — рассуждения, а не люди. Люди — это просто форма, в которую он втискивал рассуждения. Он очень хорошо понимает психологию масс и механизмы группового поведения, но не может достоверно описать характер одной личности (да и вряд ли это вообще нужно в рамках НФ). Хотя я не считаю это минусом (как, вероятно, подумал ВВ), поскольку почти ни в одной книге (особенно, жанровой) нет достоверных характеров. В большинстве книг — характеры исключительно книжные, не более. Не нужно путать прозу с реальностью и требовать от книг полного реализма. К примеру, в реальности большинство людей иррациональны и путаются во всём, в чём только можно, а в книгах все всегда строго рациональны...
Недостоверные книжные диалоги. Никто не запинается, не путает слова и так далее. Все говорят чётко и ясно, и даже люди с низким интеллектом рассуждают высокоинтеллектуально. Но это было мнение непрофессионала.:) |
Кино > Что посмотреть? > к сообщению |
![]() Тогда ИЗОЛЯЦИЮ Билли О'Брайена посмотрите, если хотите пережить немало неприятных минут.:) Но не путайте с другими "Изоляциями". Я про эту: http://www.imdb.com/title/tt0446719/ |
Произведения, авторы, жанры > Киберпанк > к сообщению |
![]()
Страшно представить даже.:) "Лектор расскажет историю и географию жанра кибер-панк" — это про те города, где жили Гибсон и Стерлинг, что ли?:)) Да ещё "кибер-панк" через дефис... |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Обманывать нехорошо. Я такого бреда не говорил. У вас есть забавная привычка искажать слова собеседника, уже в который раз замечаю:))
Это о диалогах речь? Ни в одном НФ-романе я не видел нормальных диалогов вообще. Да и не только в НФ. Практически все диалоги во всех книгах — чисто книжные. То же самое и касается поведенческих реакций во всей мировой литературе. Как говорил Сорокин, "это всего лишь буквы на бумаге". И к киногероям это относится. Поэтому предъявлять претензии по поводу картонности характеров именно Марусеку — это странно... Очень странно... Поскольку эта проблема наличествует у почти всех "фантастов". И у Марусека как раз характеры выписаны немного получше, чем в "среднем" НФ-романе... PS: Более менее жизненные диалоги я видел только у Буковски. |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Да, я очень люблю Лема, читал все.:)
Ну, в основной массе НФ это всё не соблюдается. В цитате речь вообще идёт о нежанровой прозе явно. А мы про НФ говорим. Где сказано, что в НФ должны быть психологически достоверные характеры?:) В НФ в основном характеры ещё хуже прописаны, чем в женских романах.
Ну так и ваше мнение о романе Марусека тоже сложно всерьёз воспринимать.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Обосновать сможете такое утверждение?:) В его сатире все характеры гипертрофированные, то есть недостоверные (потому как там гротеск и карикатуры), а в серьёзных романах поведенческие реакции героев очень неадекватные порой, то есть типично книжные персонажи, не реальные.
Где такое написано? В чьём-то сне?:) Задача почти любого жанрового романа — развлекать. А характеры — дело десятое. Главное — сюжет и идеи.:)) |
Другие окололитературные темы > Кому за что нравится или не нравится "Гиперион" и подобные произведения? > к сообщению |
![]()
Примерно тот же уровень, да, только чуть-чуть постмодернистских штучек добавлено, и всё. |
Другие окололитературные темы > Кому за что нравится или не нравится "Гиперион" и подобные произведения? > к сообщению |
![]() Странно, что энергичный приключенческий роман (грубо говоря, в советском понимании это роман "для среднего школьного возраста") в данной теме (и в теме "Никому не рекомендую") нередко называют "занудным" и бросают читать. Помнится, купил я его впервые году в 95ом и потом дал кому-то почитать из числа "обычных" людей, которые сложных книжек не читают и вообще читают редко. Этот человек расхвалил книжку среди сотрудников своего магазина (телевизоры и прочее), и весь персонал тут же начал мою книжку читать по очереди и требовать продолжений. Все говорили, что это очень увлекательная книга, ни слова не было о занудстве и о том, что её сложно читать. Какое странное поколение сейчас выросло-то, если не может воспринять такой лёгкий текст... |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Характеры клонов там выписаны лучше и достовернее характеров людей. Или вы клонов вообще проигнорировали, хотя они там основные персонажи?
Можно ещё два-три примера? Не из вредности, а просто кое-что я не читал и не могу проанализировать ваш ответ адекватно.:))
То есть, Марусек где-то говорил, что его основная задача при написании романа — это придача персонажам психологической достоверности? И потом он эту задачу с треском провалил? Откуда вы эту "задачу" вообще взяли?:) К примеру, у Лема персонажи все совершенно мёртвые или отчётливо картонные, даже в Солярисе (там он пытается дать минимальный намёк на характеры), но это не делает его книги плохими и не говорит о том что он "провалил задачу". Вообще, понятие психологической достоверности в литературе чисто условно, особенно в жанровой (НФ, детективах). Невероятно плохо, на мой взгляд, характеры выписаны в романах Достоевского — почти все его герои имеют один и тот же характер (его собственный) и ведут себя совершенно нереально...... Из всей НФ, что я читал, характеры более менее хорошо показаны у Дика и К. Робинсона. Больше пока ничего не смог вспомнить, хотя наверняка ещё парочка таких есть.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Дэвид Марусек. Обсуждение творчества > к сообщению |
![]()
Назовите, пожалуйста, пять НФ-книг, где персонажи не картонные. Кроме романов Дика.
На мой взгляд, "намешать слишком много" — это и была "задача" автора, с которой он успешно справился. Хороший текст с кучей идеек на каждой странице, а не с одной идеей на весь роман (как это принято у большинства "писателей-фантастов"). С какой конкретно "задачей" не справился Марусек, по-вашему?
Хе.:)) Начало мне как раз показалось очень слабым, едва не бросил читать.:) Но когда текст от первого лица закончился — книга стала намного лучше. |
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
![]()
Отличная малобюджетная фантастика в духе 70ых. Десять баллов. |
Другие окололитературные темы > Что важнее: премии или тиражи? > к сообщению |
![]()
Угу, вроде "На серебряной планете". Внучек дедушке удружил...... |
Кино > Кто что смотрит? > к сообщению |
![]()
На ТВ3 больше. Там и сайфаевский свежак почти сразу появляется. Новый фильм Вайнорски, кажется, там и крутили. |