Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя subhuman на форуме (всего: 3058 шт.)
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Вот если бы она ему там пришила ногу к руке, а уши к коленям, и в таком виде выпустила на улицу — это был бы бодихоррор. Но в том виде, как оно есть — хм.... |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Понятно.) А "детектив-хоррор" — это, скорее, что-нибудь типа "Сердца ангела". |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Эээээ?? Что я сделал?)) Некоторые относят сей роман к готике, вроде?) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
А что там, собственно, от хоррора?) Честно говоря, развязку я там уже не помню (читал очень давно), но мистическая атмосфера в романе есть, пускай даже всё и объясняется не мистически. (?)
Жанр "детектив" — понятие чисто русское (и оно обозначает криминальные романы в целом). В данном случае, это ведь просто роман с тайной, а не роман-расследование? http://en.wikipedia.org/wiki/Detective_fi... http://en.wikipedia.org/wiki/Mystery_fict... |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Скорее, это называется "мистический триллер".) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Может сделать какой-то хоррор-форум небольшой с делением книг по субжанрам?)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Хм. А я тут видел оживлённые дискуссии, которые зачастую приводили к единому мнению и повышению уровня информированности. Про тот же сплаттерпанк очень хорошо поговорили: и сам узнал новое, и другие узнали. Так что данный "спор" уж точно родил "истину".:) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Эти люди явно имели в виду тот вид сплаттерпанка, который появился после того, как исчез сплаттерпанк.) Перечитайте всё, что мы тут обсуждали на последних страницах.) А если понравился роман, то прочитайте ещё и Рика Рида с Уэйном Сэлли, это как раз ранний сплаттерпанк, то есть вполне приличная проза с характерами и без особого "графического насилия". "Земля без людей" очень похожа на эти романы, но только там добавлен gore.
Вы читали последние несколько страниц?)) Пугать можно по-разному. Сплаттерпанк был как бы изнанкой "традиционного хоррора" и как бы деконструировал его, подрывая жанровые устои как сюжетно, так и стилистически. Простой быт социальных аутсайдеров в понимании этих авторов страшнее, чем привидение или зомби. |
Музыка > Deathcore, metalcore и прочие -core жанры > к сообщению |
![]()
Это new school hardcore 90ых, которая позже и преобразовалась в так называемый metalcore. Metalcore тоже практически весь был SxE раньше, а сейчас не в курсе.:) Подробнее тут: http://www.oskrecords.com/despertar/ninet... |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Расчувствовавшись, решил-таки перечитать Рика Рида.)) Начал с "Епитимьи" (1992, вроде). Впечатления остались те же, что и в 90ых: роман неплохо написан, хорошо проработан в плане достоверности характеров и мелких бытовых деталей + предельно экстремален по теме. Показана изнанка общества: быт беспризорных детей и подростков, продающих себя педофилам и хорошо знающих эту сторону жизни. Неожиданно их размеренная жизнь меняется, поскольку по району начинает шастать педофил с крайне нездоровыми наклонностями. В итоге, дети объединяются с добрыми педофилами во главе со священником (у которых своё сообщество в духе Анонимных алкоголиков), чтобы найти и покарать злодея (сюжет я не раскрыл, это не финал романа). Никаких деталей автор не боится, а сама книга предельно серьёзная, без тени юмора. Хоррор ли это? Да. Хотя в то же время это просто чернушная драма из разряда всё той же "пост-достоевщины". Но сам выбор темы, методика написания, атмосфера и серия, для которой это писалось (и в которой и дебютировал Рид), переводят книгу в хоррор-гетто. Отличный роман. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Про это вроде бы много в той статье про серию Dell Abyss, которую я отдал переводиться.)
Одну её ветвь я скорее назвал бы психопатологической.:)) В общем, "психологическая школа хоррора" и "психологическая школа хоррора" — это разные вещи.:) К ней относят и всё того же раннего Рида, опять же (из рецензии — "cutting-edge psychological horror"). А это — культурный экстрим, основанный на запретных темах и бытовых девиациях. В общем, психопатологии + психоанализ. Вообще, термин "психологический" очень мутный, я не рискую его употреблять без кавычек. :))
Вспомнил эпизод с такой классификацией.:) В каком-то фильме с Томом Беренджером середины 90ых был очень "сплаттерпанковский" момент, когда (сейчас могу кое-что исказить, поскольку фильм смотрел давно) главный герой (брутальный мужик по сюжету) то ли не рискнул раздеться в постели с женщиной, то ли что-то подобное. Она удивилась и мягко попросила объяснений, а он вдруг заплакал и признался, что у него после какой-то операции либо что-то вшито в живот и торчит или что-то подобное. И он дико этого стеснялся и фобировал. Мы радостно классифицировали этот эпизод как "Abyss" и часто его вспоминали потом. И вот сплаттерпанк, в моём понимании, это как если такой эпизод расширить на весь рассказ/роман. То есть демонстрация чего-то скрываемого, болезненного, шокирующего, причём иногда шокирующего не столько кровью и насилием, сколько несоответствием привычному восприятию и образу жизни среднего человека.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() http://trashotron.com/agony/columns/2003/... — интервью с бывшим создателем и редактором серии Abyss.
А из второй серии на русском что-нибудь было? Не искал пока сам... http://toomuchhorrorfiction.blogspot.ru/s... — обзоры книг серии. Эх, жаль, что на русском-то ничего из этого нет... "Психологический" хоррор я б читал с удовольствием. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() И ещё вспомнил, что году в 2002ом в рунете был какой-то ресурс по сплаттерпанку с кучей рецензий на книги и какими-то обзорами чего-то. Возможно, на narod.ru. Сейчас не смог найти никаких упоминаний. Кто-нибудь понял, про что я говорю?) А ту статью про серию Abyss я отдал переводить платно, раз местным любителям хоррора это оказалось неинтересно.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Отличный рассказ, да. Я его прочитал в начале 90ых и был искренне ошарашен описываемыми там событиями.:) Позже пытался читать два её романа и был жестоко разочарован в авторе. Впрочем, к данной теме она не имеет никакого отношения.:)
Ну, для них это всё на уровне быта уже, поэтому волнение мальчика больше напоминает волнение, допустим, советского книжного пионера перед вступлением в книжные комсомольцы.)
Хотя бы так, да. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) А то в итоге финал "а ля Микки Спиллейн". Автор всё в кучу намешал, и на фоне предыдущего реализма такое нагромождение синхронностей и совпадений смотрится слишком наигранно
Ага, я про это.:)) Термин на самом деле условный, конечно. Но порассуждать интересно.:)) Кстати СОВЕРШЕННО НЕ ПОНИМАЮ, почему "Проклятую игру" Баркера относят к сплаттерпанку. По мне так она не подходит ни к пост-достоевщине, ни к экстриму.:))
Я её хвалил когда-то. Вот если бы весь Даркер был такого уровня — цены бы ему не было. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Это научная фантастика про симбиоз людей и инопланетян, у Октавии Батлер вроде был и цикл про это.
Да нет там страха. Скорее, трепетное волнение перед важным событием. Это не имеет никакого отношения к хоррору и экспериментам над людьми. Это добрый и лиричный рассказ о ксенофилах.:) Дочитал "Землю без людей". Субъективно: крайне разочаровал финал. Бойня в приюте, конечно, жесть, но сюжетно оправдана. Формально: сам роман представляет из себя обычный психопатологический триллер в духе всё тех же Рида и Сэлли, но с gore-добавками. Пока читал, думал, как буду формулировать отзыв.:) Пришёл к выводу, что сплаттерпанк в основном описывает этакую изнанку реальности, а когда её жители соприкасаются с миром обычных людей — в этих местах может возникнуть тот самый gore, который splatter-.:)) А может и не возникнуть. В общем, "Земля без людей" по сути пост-достоевщина, но с жанровыми примесями. Понравилась вся бытовуха, паника главного героя и его попытки осознать свою невменяемость + смелость автора в реализации идей. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Да, но он убивает всего несколько раз, да и то весьма нетипичным образом.) Всё остальное время — быт инвалидов и невротиков + быт самого Болеутолителя.
Как уже писали (не я), для сплаттерпанка такие формальности не работают.)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
У раннего Рида главной роли у насилия нет. В "Болеутолителе" тоже. Собственно, с "насильственным" вариантом сплаттерпанка я знаком в основном теоретически.:) Мало читал. Ну то есть для меня сплаттерпанк — это угол зрения хоррор-автора (таким образом, авторы других жанров, пишущие о запретных темах, сюда не подойдут). Примерно так.:) А сами книги могут быть совершенно разными. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Это мэйнстрим, нежанровая проза. Другой уровень, другие издательства, другие серии и так далее. Не подходит.) Некоторые и Масодова в сплаттерпанк записывали, с чем я не согласен категорически. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() И чисто для размышления: Если бы весь роман был в духе первой трети — книга всё равно оставалась бы сплаттерпанком для вас и формально? В моём понимании жанра — да. То есть для меня сплаттерпанк — это не кровь-кишки-насилие, а скорее запретные темы, о которых не принято говорить в "приличном обществе", поданные в форме триллера или даже драмы. К примеру, бытовой роман о субкультуре, ну, допустим, копрофилов — в моём понимании был бы сплаттерпанком, пускай там нет насилия ни на грамм. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Я пока треть прочитал. Рискну сделать выводы и предположения.) Перевод хороший, но вот слово "герыч" резануло глаз.:) Автор умеет писать и знает, что такое стиль. О предположениях. У меня такое впечатление, что в этом романе (точнее, повести) соединены оба подвида сплаттерпанка, о которых мы тут недавно писали. В общем, первая треть — это пост-достоевщина, то есть чернушная драма в духе раннего Рика Рида с уклоном в "Коров" Стокоу, а вот к финалу, видимо начнётся сплошной gore, так сказать.:) Пока что очень хорошо всё. Интересно, какие бы проблемы были у российского автора, написавшего подобный текст? Каков шанс публикации подобной прозы на русском? Хотя бы один процент есть?:)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Ужас какой. Этак и кого-нибудь типа Пинчона начнут издавать в переводах для пятиклассников. А автор, интересно, осведомлён о такой варварской адаптации его текста к русским реалиям? |
Другие окололитературные темы > Пересылка книг по почте: советы бывалых > к сообщению |
![]()
Варианта два: 1. Это делали в вагонах на одних и тех же маршрутах одни и те же люди. 2. Это делали где-то на сортировках. Вскрыто и заклеено почти всегда было очень аккуратно. Пластиковые конверты держали над паром, видимо. Странное было явление, в общем. |
Другие окололитературные темы > Пересылка книг по почте: советы бывалых > к сообщению |
![]() Наложку с дисками тоже не вскрывали почти. А вот ценные бандероли и посылки потрошили по всей России.:) С книгами проблем таких не было ни разу. |
Другие окололитературные темы > Пересылка книг по почте: советы бывалых > к сообщению |
![]() В 2005-07ом со мной и такое бывало:
Это почтовики в пути отслеживали тех, кто меняется ДВД, вытаскивали диски и иногда заменяли их другими, потёртыми, чтобы самим посмотреть кино. Были даже случаи, когда у одного знакомого вытащили диск, а потом его же подсунули в другую бандероль к другому человеку, а так получилось, что они друг друга знали.:)) Как-то отправил знакомому 6 дисков с фильмами, ему пришлось 6 запиленных СД-Рок с порно. Но когда появился первый класс — такое варварство прекратилось.:) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() http://en.wikipedia.org/wiki/William_Heff... http://detectivemethod.ru/american-author... |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Гей-хоррор — это то, что изначально создаётся для гей-аудитории, а не просто романы, где есть персонажи-гомосексуалисты.:) Ха, что я нашёл.)) http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_themes_... |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() http://toomuchhorrorfiction.blogspot.com — любопытный блог, но, увы, не на русском.) Много обзоров и фотографий обложек книг (несовременных).
![]() |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Видимо, это так называемый "фансервис" для какой-то целевой аудитории. |
Музыка > Deathcore, metalcore и прочие -core жанры > к сообщению |
![]() Поройтесь тут: http://grindcorekaraoke.com/ |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Да на русском почти ничего не издавалось из гей-хоррора, думаю. Разве что Поппи Брайт, но она/оно не совсем гей. :)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
И фильмы тоже штампуются такие. Иногда их пытаются спрятать под псевдогетеро-антураж, и один из таких продуктов мне показался крайне занимательным; очень смеялся, когда смотрел: ![]() http://www.thebiggaymovieblog.com/2011/01... |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
У раннего Баркера такие вставки смотрелись совершенно нормально. В "Книгах крови" была парочка рассказов про гомосексуалистов, если мне не изменяет память — и они отличные. (Баркера американского периода читать не могу, так что не знаю, что у него там за геи сейчас) У раннего Рида герой кому-то рассказывает, что его отец оказался бисексуалом — и это тоже нормально. Потому что нет чрезмерного акцента не этом. А вот когда начинаются сюсюканья в мелодраматическом плане (или показан какой-то альтернативный гей-мир как у Поппи Брайт) — ну их на фиг.) Это уже другая целевая аудитория, для которой и пишется гей-хоррор. Это гей-хоррор как таковой ведь это уже не совсем жанровый хоррор, это ж по сути просто мелодрамы для геев с атрибутикой из хоррора. Ну, то есть я это вижу именно так. |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Зато у меня такая лощёная внешность сразу весь интерес к автору отбивает, а на ранних фото он очень неплохо смотрелся для автора хоррора.:))
Ага.)) ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
С российского форума инвалидов: http://www.disability.ru/forum/index.php?...
Рик Рид, кажется, был ещё гетеро-автором в начале 90ых.:) На обложке той мрачной книги был изображён вот такой мрачный чувак, что вполне соответствовало его прозе: ![]() А потом он осознал себя гомосексуалистом, раскрылся (и, видимо, развёлся, поскольку он в блоге когда-то давно писал про свадьбу своего сына-гея, что ли) и начал писать романтичный гей-хоррор и выглядеть вот так (слева — его супруг, справа — он сам с собакой): ![]() :)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
http://www.examiner.com/article/interview... Те два его романа из серии "Бездна", которые издавались на русском, гей-хоррором ещё не были.)) ![]() |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() А, ну да. Правда, читать я её не могу... Один роман прочитал лет 10 назад — и мне хватило. В этой серии, походу, немало будущих икон гей-хоррора было.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
На всякий случай уточняю: ни у кого нет желания перевести сей ценный для жанра материал? В противном случае, мне придётся напрягать кого-то со стороны, вероятно, но вдруг кто из местных любителей хоррора всё же проявит интерес.)) Оригинал вот: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.111... |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Под твой запрос идеально подходит эсайлумский Alien Abduction: http://www.kinopoisk.ru/film/113187/ |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
На Русь в этом плане надежды маловато, да.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Видать, маркетологи издательств считают иначе, а писатели подстраиваются только под их заказ. Нет спроса — нет и предложения.:)) Я, помнится, и Соболеву как-то говорил про сборники всякие, а он мудро сказал что-то вроде: "Хочешь, чтобы я издал сборник? Ну так составь его".:) То есть напечатать-то не проблема, а вот составить....)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Запусти покетбучную серию с такими параметрами, и проблема решится.:) Были бы такие серии — были бы и авторы, был бы и этакий внутрижанровый микрорынок.:) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Фильмы-то есть, а вот про книги не в курсе.:) А, под запрос очень подходят не раз упомянутые в этом топике "Цветы штандарта" Колодзейчака, там эксперименты вообще брутальные (!!!), хотя в основе книге — динамичные действия по спасению людей и проникновению на инопланетную базу. То есть это НФ, конечно, но хоррор-моменты там в большом количестве рассыпаны, и они прекрасны.
|
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Ха, вспомнил, что в нашей компании периода 1995-97 был внутренний мем "abyss" в связи с той рекламой серии в книге Рида. И когда мы сталкивались с какой-нибудь бытовой патологией или странностями характера, то хихикали и говорили друг другу многозначительно: "О, abyss". :)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Любопытно, сейчас перечитаю про это. А то некоторые незнакомые названия иногда пролетают мимо ушей, так сказать.))
Так... А на русском, кроме Рида, из той серии что-нибудь издавалось? Рассказики, я смотрю, мелькают в вышеупомянутой "Тёмной любви". А романы чьи-нибудь были? Обложки той серии: http://toomuchhorrorfiction.blogspot.ru/2... А вот обзоры/критика: http://bymichaelwest.proboards.com/index.... Пока ещё не всё прочитал. Это явление первой половины 90ых? А, нашёл: существовало с 91го по 98ой. Перевёл бы кто статью для Даркера, что ли.) На русском, как я догадываюсь, сиё направление не анализировалось ни в каких статьях?)) В 1995-96ом оно на меня весьма сильно повлияло, и я в 96ом аж повесть написал "под Рида и Сэлли" интереса ради.)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() http://www.zoopicture.ru/pompejskij-cherv/ Крутая штука.) Не удаляйте сообщение, оно в тему, да и, может, авторам фантазию подстегнёт.:)) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Да, хорошо сказал. С другой стороны, сплаттерпанк — это не всегда именно "хоррор", а иногда и вообще не хоррор... Сэлли из хоррор-ниши в любом случае, просто его приёмы далеки от стандартных жанровых клише. Интересно, что у него в рассказах?) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Нет, просто раз в год вспоминаю про тот сайт и листаю его.) Но старыми монстрмувиз "увлекаюсь", да.:) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]()
Ну да, такие монстры — это скорее визуальный ужас, а не атмосферно-текстовый.:) |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() Кстати, а про подобные штуки какие-нибудь книги есть? http://www.zoopicture.ru/izopod-vo-ploti/ Вообще, тема подобных монстров больше распространена в кино, как я понимаю? |
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению |
![]() А, тот момент там комично-неуместный немного и больше похож на сюрреалистический сон. Это вы про эпизод с журналисткой? В любом случае, как мне кажется, именно субжанр ужасов вправе делать любую ставку на любое отвращение.:) |